Отправлено: 20.05.10 15:02. Заголовок: Команда ЛК "Андрей Первозванный"

Есть у меня такое фото.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.06.11 18:07. Заголовок: wind пишет: выложит..

wind пишет:

цитата:

выложить ее не могу

Тогда вопрос остается открытым.

wind пишет:

цитата:

офицеров гараздо больше

Засчет администрации Кронштадтского порта (Вирен, Муравьев, Баженов, Исаев, ...), начальников отрядов судов (Герасимов, Курош, ...) и др.

Вопрос: не было ли случаев после РЯВ предоставления офицерам права ношения фуражки, вместо полагающейся по правилам треуголки? Исключая, конечно, Руднева.

 Отправлено: 20.06.11 20:03. Заголовок: medik пишет: Тогда ..

medik пишет:

цитата:

Тогда вопрос остается открытым.

Ну если смотреть в так ракурсе, то 80 процентов ваших постов, тоже идут без какого либо потверждения, так что я промолчу.

 Отправлено: 20.06.11 20:11. Заголовок: wind пишет: ...то 8..

wind пишет:

цитата:

...то 80 процентов ваших постов, тоже идут без какого либо потверждения

Что весьма интересно.

 Отправлено: 20.06.11 20:26. Заголовок: wind пишет: без как..

wind пишет:

цитата:

без какого либо потверждения

Так и есть. Не всегда людям интересен весь ход определения того или иного персонажа. Но, если кто-то начинает интересоваться подробностями, я привожу доводы, сравнения и прочее. Или не так?

 Отправлено: 21.06.11 14:59. Заголовок: Вчера не получилось ..

Вчера не получилось выложить :( , выкладываю сейчас:

Увеличить

Из известных мне, на фотографии присутствуют, М.Б.Черкасский, Н.А. фон Транзе, Б.П.Хлюстин, В.И.Сипайло, К.К.Станюкович, В.В.Фитгефт, А.Н.Репнинский, А.К.Моннерот дю Мен, А.Ф.Шванк, В.И.Панасевич, П.П.Муравьев, А.П.Курош, В.Н.Красильников, это те кто сразу "бросаются" :) в глаза, есть и еще но пока со временем плоховато :(( , вечером постараюсь вставить фотографии для сравнения.

С уважением, В.

 Отправлено: 21.06.11 15:42. Заголовок: Наконец-то про это ф..

Наконец-то про это фото вспомнили
К перечисленным, конечно же, Баженов, Ген и, по-моему, Вирен и Герасимов.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 21.06.11 16:47. Заголовок: Выдалось немного вре..

Выдалось немного времени

Б.П.Хлюстин



В.И.Сипайло и Н.А. фон Транзе



По поводу Сипайло, определял его по наградам, он единственный на тот момент имел такой набор наград и специального знака. По поводу Транзе, ув. oigen999 выше по теме выкладывал фотографию для сравнения.

С Уважением, В.

 Отправлено: 21.06.11 16:50. Заголовок: wind пишет: выклады..

wind пишет:

цитата:

выкладываю сейчас

Фотография хорошая, но в представленном варианте разбору не поддается вовсе (не сняты ограничения по размеру).

 Отправлено: 21.06.11 16:53. Заголовок: В.В.Витгефт, некотор..

В.В.Витгефт, некоторое время назад, у меня был спор с все тем же oigen999 признаюсь я был не прав :), все его, Витгефта награды, на лицо

Увеличить

М.Б. князь Черкасский, тут я думаю для потверждения не надо выкладывать его фотографии :) , у нас на форуме его фотографий очень много

Увеличить

С уважением, В.

 Отправлено: 21.06.11 17:24. Заголовок: В.И.Панасевич Увели..

В.И.Панасевич

Увеличить

П.П.Муравьев

Увеличить

С уважением, В.

 Отправлено: 21.06.11 17:44. Заголовок: medik пишет: Фотог..

medik пишет:

цитата:

Фотография хорошая, но в представленном варианте разбору не поддается вовсе (не сняты ограничения по размеру).

То же самое...

 Отправлено: 21.06.11 17:48. Заголовок: Автроилъ пишет: То ..

Автроилъ пишет:

цитата:

То же самое...

Да действительно, забыл снять галку :( , фотографию перезалил

С уважением, В.

 Отправлено: 21.06.11 17:55. Заголовок: А.П.Репнинский Увел..

А.П.Репнинский

Увеличить

Что интересно, Репнинский прибыл на "Андрея" 23.11.1910 г., П.П.Муравьев еще капитан 1 ранга, в адмиралы его произвели 06.12.1910 г., т.е. фотографию сняли в период конец ноября начало декабря 1910 г., не больно ли офицеры легко одеты для ноября-декабря, сидят то они явно на палубе ?

С уважением, В.

 Отправлено: 21.06.11 18:01. Заголовок: wind пишет: По пово..

wind пишет:

цитата:

По поводу Транзе...

Да, это Николай Александрович.

С уважением...

 Отправлено: 21.06.11 19:54. Заголовок: Загадочный лейтенант..

Загадочный лейтенант, который в последующем служил на "Диане" и "России"
Увеличить Увеличить

Гл. доктор Кронштадт. госпиталя и мед. инспектор Кронштадт. военного порта Исаев Василий Исаевич (умер 12 июня 1911 г.)
Увеличить

Главный командир Кронштадтского порта и военный губернатор Кронштадта Вирен Роберт Николаевич
Увеличить

Начальник штаба Кронштадтского порта Иванов Николай Михайлович (уволен от службы по болезни 11 октября 1911 г.)
Увеличить

 Отправлено: 21.06.11 20:04. Заголовок: Капитан над Кронштад..

Капитан над Кронштадтским портом Баженов Александр Александрович
Увеличить

Герасимов Александр Михайлович
Увеличить

Курош Александр Парфенович
Увеличить

Блохин Константин Платонович
Увеличить

 Отправлено: 21.06.11 20:42. Заголовок: Арцыбушев Михаил Пет..

Арцыбушев Михаил Петрович
Увеличить

Предположение: Фитингоф Александр Артурович
Увеличить Увеличить
Второй фрагмент из фотографии АОК в 1908 г. на "Петре Великом".

 Отправлено: 21.06.11 22:06. Заголовок: wind пишет: фотогра..

wind пишет:

цитата:

фотографию сняли в период конец ноября начало декабря 1910 г.

Как в этот период вписывается П.Д.БЫКОВ 4-й, если он пришел на "Андрея Первозванного" 17.12.1910 г.?
Действительно, на предновогоднюю фотография не похожа.

 Отправлено: 22.06.11 00:12. Заголовок: medik пишет: Как в ..

medik пишет:

цитата:

Как в этот период вписывается П.Д.БЫКОВ 4-й

Никак не вписывается, его просто на выложеной мной фотографии нет. Быков есть на фотографии с которой началась тема, а она однозначно снята не раньше июня 1911 г.

 Отправлено: 22.06.11 00:53. Заголовок: medik пишет: в посл..

medik пишет:

цитата:

в последующем служил на "Диане" и "России"

Не в последующем, а до этого снимка, покрайней мере он есть на фотографии офицеров "Дианы" в 1909 г., но с ним не все так просто, т.к. из офицеров "Дианы" НЕ ОДИН офмцер не походит, он либо служил в Штабе Маньковского, либо корпусной офицер.

 Отправлено: 22.06.11 08:29. Заголовок: wind пишет: однозна..

wind пишет:

цитата:

однозначно снята не раньше июня 1911 г.

Поэтому, я и задавал вопрос о предоставлении права ношения фуражки вместо треуголки. На обеих фотографиях Витгефт в фуражке. Или он систематически игнорировал требования к форме одежды, или же он в один и тот же день был запечатлен на двух фотографиях, или же у него было официальное разрешение?

wind пишет:

цитата:

Не в последующем

И в последующем тоже - на правом фрагменте он на "Диане" в 1912 г., вероятно, перед переводом целой группы дианских офицеров на "Россию". По наличию ордена Станислава 3 ст. из списка офицеров "России" на 1913 г. подходит только лейтенант Фок.

 Отправлено: 22.06.11 10:43. Заголовок: По поводу даты фотог..

По поводу даты фотографирования, только сейчас обратил внимание на эту деталь :(



С уважением, В.

 Отправлено: 22.06.11 10:47. Заголовок: medik пишет: По нал..

medik пишет:

цитата:

По наличию ордена Станислава 3 ст. из списка офицеров "России" на 1913 г. подходит только лейтенант Фок.

Не походит, у офицера на фотографии, три награды, а у Фока был только Станислав 3 и один иностанный орден, плюс к этому у Фока был знак "За службу в морской охране", которого тоже не видно, а он, знак носился на правой стороне груди.

 Отправлено: 22.06.11 11:19. Заголовок: wind пишет: три наг..

wind пишет:

цитата:

три награды

Есть масса случаев, когда на груди у офицеров имеются медали, не учтенные в Списках. Поэтому, Фока так сразу сбрасывать нельзя. А знак "За службу в морской охране" носился на левой стороне, которая у предполагаемого Фока закрыта плечом другого офицера.

Шторре Иван Александрович
Увеличить

Мичман, служивший на "Александре II" в 1909 г.
Увеличить

 Отправлено: 22.06.11 12:08. Заголовок: wind пишет: только ..

wind пишет:

цитата:

только Станислав 3 и один иностанный орден

Иностранный орден - это черногорский орден князя Данилы. Вероятно, к этому ордену до кучи давали коронационные медали, такие, как на фотографии офицеров "Адмирала Макарова" в 1910 г. с черногорцами. По свежей памяти эта медаль и могла быть надета.

 Отправлено: 22.06.11 12:55. Заголовок: medik пишет: Вероят..

medik пишет:

цитата:

Вероятно, к этому ордену до кучи давали коронационные медали

Скорее "За храбрость".

С орденом Данилы 4 степени - довольно часто встречающееся сочетание в это время.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 22.06.11 14:02. Заголовок: По поводу знака "..

По поводу знака "За службу в морской охране" опечатался, имел ввиду именно леву сторону груди, там где носили корпусные знаки.
oigen999 пишет:

цитата:

Скорее "За храбрость".

Если верить Я.К. князю Туманову, черногорскую медаль "За храбрость", давали только офицерам которые участвовали в боевых действиях, и имели боевые награды.

С уважением, В.

 Отправлено: 22.06.11 14:26. Заголовок: medik пишет: Шторре..

medik пишет:

цитата:

Шторре Иван Александрович

Мне в лицо он не известен, но Шторре был награжден в 1905 г. Бухарской Золотой звездой, на фотографии этого ордена нет, носился он на левой стороне груди, имел диаметр 90 мм, по любому его локтем сосед закрыть не мог.

Вот С.П.Шейн, имевший аналогичную награду.

Увеличить

 Отправлено: 22.06.11 14:36. Заголовок: wind пишет: только ..

wind пишет:

цитата:

только офицерам которые участвовали в боевых действиях

Тогда где могли явить чудеса храбрости целый ряд офицеров "Адмирала Макарова", не принимавших участия в боевых действиях и во многих случаях не имевших наград?

 Отправлено: 22.06.11 14:37. Заголовок: wind пишет: Шторре ..

wind пишет:

цитата:

Шторре был награжден в 1905 г. Бухарской Золотой звездой

Эту награду надевали далеко не всегда.