| Автор | Сообщение |
|
|
| Мичман
|
Пост N: 13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.08.13 12:07. Заголовок: Спец-знаки на воротниках
Несколько фото, помогите разобраться. Буду добавлять по мере разбора.  |
 |
  
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
|
Отправлено: 24.08.13 13:10. Заголовок: Минно-машинный конду..
Минно-машинный кондуктор.
|
|
|
|
|
| Мичман
|
Пост N: 14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.08.13 14:45. Заголовок: Автроилъ пишет: Мин..
Автроилъ пишет: | цитата: | | Минно-машинный кондуктор. |
|
Благодарю, Эти знаки были до 1917г, как я понимаю. А почему в этих таблицах он не так обозначен?  |
|
|
|
Отправлено: 24.08.13 15:57. Заголовок: На чёрном воротнике ..
На чёрном воротнике (с белой выпушкой по краю) - это знак МАШИННОГО кондуктора ГЭ.
Погон, кстати, тоже Гвардейского экипажа.
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.13 16:15. Заголовок: морской волк пишет: ..
морской волк пишет: Может на воротниках? Ворота - это чем проём на гараже закрывается. Простите, но у меня именно такое представаление... |
|
|
|
|
| Мичман
|
Пост N: 15
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.08.13 09:02. Заголовок: Благодарю, где еще к..
Благодарю, где еще кроме этой таблице можно посмотреть о спец-знаках?
Название исправил, ударение здесь не поставишь)
|
|
|
|
|
| Мичман
|
Пост N: 16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.08.13 09:05. Заголовок: Еще фото. http://ww..
Еще фото.  |
|
|
|
Отправлено: 25.08.13 11:42. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..
 Вот это именно машинный кондуктор. Мой Вам совет - обратитесь к Andy Smith(у), он на нашем Форуме единственный, кто в этом разбирается на профессиональном уровне (т.е. вполне достоверно, без фантазий). С уважением... |
|
|
|
|
| Мичман
|
Пост N: 17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.08.13 12:08. Заголовок: Автроилъ пишет: Мой..
Автроилъ пишет: | цитата: | | Мой Вам совет - обратитесь к Andy Smith(у), |
|
Благодарю, так и сделаю. А что по второму фото? Тоже к Andy? |
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1637
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 25.08.13 14:06. Заголовок: морской волк пишет: ..
морской волк пишет: | цитата: | | А что по второму фото? Тоже к Andy? |
|
На втором - цивильный вьюноша. Ищите среди местных учебных заведений. |
|
|
|
|
| Мичман
|
Пост N: 18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.08.13 08:44. Заголовок: ркр065 пишет: цивил..
ркр065 пишет: | цитата: | | цивильный вьюноша. Ищите среди местных учебных заведений. |
|
Я вижу по погонам, что цивил, так что это за учебка? И есть ли список всех учеб. заведений, кои готовили всех имеющих отношение к морю, флотам и тд. ?? |
|
|
|
Отправлено: 26.08.13 10:52. Заголовок: Автроилъ пишет: Вот..
Автроилъ пишет: | цитата: | | Вот это именно машинный кондуктор |
|
Хороший снимок!Какие медали у кондуктора?Есть возможность определения? |
|
|
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1638
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 26.08.13 11:21. Заголовок: морской волк пишет: ..
морской волк пишет: | цитата: | | И есть ли список всех учеб. заведений, кои готовили всех имеющих отношение к морю, флотам и тд. ?? |
|
Таких списков нет. И насколько мне известно, таких узких специалистов, которые занимались бы цивильными моряками, речниками и их учебными заведениями за всю РИ, тоже нет (хотя, могу и ошибаться). Ближе к ПМВ издавались некие аналоги советским справочникам для поступающих в ВУЗы (техникумы), но они даже по СПб и Москве - не полные. Т.е., в них не более 20% всех училищ. Так что, остается осваивать "премудрость" самому. Алгоритм традиционный. Берете адрес-календари или справочные книги соответствующей губернии, смотрите, какие училища или школы там были. Формируете возможные версии. А потом пытаетесь проверить их по сборникам узаконений (они есть в Инете) на предмет утверждения описаний формы одежды для них. Может, конечно, оказаться, что данная форма (именно для данного уч. зав.) утверждалась ведомственным актом, но ... тогда, увы и ах. С ними сложнее, в плане поисков. Но легкой жизни никто и не обещал :) |
|
|
|
Отправлено: 26.08.13 11:31. Заголовок: ...можно(в данном сл..
...можно(в данном случае) органичиться поиском УЗ,расположенных на территории Прибалтики.
|
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1639
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 26.08.13 11:39. Заголовок: октябренок пишет: ...
октябренок пишет: | цитата: | | ...можно(в данном случае) органичиться поиском УЗ,расположенных на территории Прибалтики. |
|
ркр065 пишет: | цитата: | | Берете адрес-календари или справочные книги соответствующей губернии, |
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.13 11:47. Заголовок: Перновское,что ли,Мо..
Перновское,что ли,Мореходное Училище..?
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.13 12:06. Заголовок: октябренок пишет: К..
октябренок пишет: | цитата: | | Какие медали у кондуктора?Есть возможность определения? |
|
Всё, что есть - на снимке. Взято когда-то давно из интернета. Не обессудьте... |
|
|
|
Отправлено: 26.08.13 13:51. Заголовок: Автроилъ пишет: Не ..
Автроилъ пишет: Фрагмент крупнее-нужен? |
|
|
|
Отправлено: 26.08.13 16:50. Заголовок: морской волк пишет: ..
морской волк пишет: | цитата: | | кроме этой таблице можно посмотреть о спец-знаках? |
|
 |
|
|
|
|
| Мичман
|
Пост N: 19
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.08.13 11:34. Заголовок: еще http://www.image..
Еще  старший боцман? |
|
|
|
Отправлено: 31.08.13 20:32. Заголовок: Пользуясь правами мо..
Пользуясь правами модератора раздела почистил посты, не относящиеся по сути к фото.
октябренок, морской волк
В случае повторения флейма буду вынужден применить меры административного воздействия.
|
|
|
|
Отправлено: 04.09.13 20:04. Заголовок: Знаки не на воротник..
Знаки не на воротниках, но есть вопрос по кондукторам. Когда я нашел сие фото (весьма размытое) был полностью уверен КГ (кор. гардемарин) притом из богатеньких. Затем наткнулся на него с хорошим разрешением - получается ариллерийский кондуктор. Но уж больно вид холеный, да и молод, что бы выслужиться. Может выпускник из училища (их не КГ а кондукторами выпускали). В 1786 г. было создано Морское артиллерийское училище, которое просуществовало до 1824 г. После этого морских артиллеристов вновь стал готовить Морской корпус. Ну, а МК кондукторами не выпускал (или я не прав?). Ув. коллеги у кого какое мнение?  |
|
|
|
|
|
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 245
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 05.09.13 11:40. Заголовок: ИМХО , коллега, у Ва..
ИМХО , коллега, у Вас несколько предвзятое отношение к этой категории служилых.
Как у многих сейчас к мичманам и прапорщикам : туп , хамоват, неопрятен и вороват .
А что молод - срочная 5 лет ЕМНИП тогда ( темно-синий китель ) , вполне мог к 27-30 годам стать кондуктором , при определенных условиях и на усмотрение командира.
|
|
|
|
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 246
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 05.09.13 11:46. Заголовок: октябренок пишет: ..
октябренок пишет: | цитата: |
Хороший снимок!Какие медали у кондуктора |
|
Возможно в память царств. Александра III на алксандровской ленте и Анненская за выслугу лет. |
|
|
|
Отправлено: 05.09.13 15:18. Заголовок: Юрген пишет: Ув. ко..
Юрген пишет: | цитата: | | Ув. коллеги у кого какое мнение? |
|
Уже несколько лет,глядя на данное фото,вижу Кондуктора и его супругу  ... |
|
|
|
Отправлено: 05.09.13 15:23. Заголовок: boxer пишет: Аннен..
boxer пишет: ...на ч/б фото лента названной Вами медали,выгляделы бы почти тёмной. Вот скан фрагмента...  |
|
|
|
Отправлено: 05.09.13 15:53. Заголовок: Юрген пишет: ...да ..
Юрген пишет: | цитата: | | ...да и молод, что бы выслужиться. |
|
Здесь с возрастом всё в порядке - вполне солидный дядечка.  |
|
|
|
Отправлено: 05.09.13 15:55. Заголовок: Фото кондукторов и о..
Фото кондукторов и обсуждение фотографий с ними,достойно отдельной Темы...
|
|
|
|
Отправлено: 05.09.13 15:58. Заголовок: Ещё один. http://f4..
Ещё один.  |
|
|
|
Отправлено: 05.09.13 16:03. Заголовок: октябренок пишет: Ф..
октябренок пишет: | цитата: | | Фото кондукторов и обсуждение фотографий с ними,достойно отдельной Темы... |
|
Так, что и происходит, коллега. С уважением... |
|
|
|
Отправлено: 05.09.13 16:05. Заголовок: И я о том же,Коллега..
И я о том же,Коллега!
Название надо подкорректировать.В соответствии с содержимым.
|
|
|
|
Отправлено: 05.09.13 16:46. Заголовок: октябренок пишет: Н..
октябренок пишет: | цитата: | | Название надо подкорректировать... |
|
Вам и флаг в руки. С уважением... |
|
|
|
|
|
Отправлено: 05.09.13 16:49. Заголовок: Спасибо за флаг,но....
Спасибо за флаг,но...Не я ТС...
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.13 10:11. Заголовок: октябренок пишет: Н..
октябренок пишет:  минный кондуктор. |
|
|
|
Отправлено: 06.09.13 11:09. Заголовок: Прям как два брата с..
Прям как два брата с первым фото!  С уважением, Исидор |
|
|
|
Отправлено: 06.09.13 13:36. Заголовок: Автроилъ пишет: мин..
Автроилъ пишет: А его "вторую половину"  ? |
|
|
|
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 248
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 06.09.13 17:39. Заголовок: октябренок пишет: ..
октябренок пишет: | цитата: |
...на ч/б фото лента названной Вами медали,выгляделы бы почти тёмной. |
|
Вроде на медали в районе ушка просматривается корона. Тогда точно *анненская * . Цвет ленты - Вы наверное правы, должен быть темнее, но.....не спорю. |
|
|
|
Отправлено: 07.09.13 12:56. Заголовок: октябренок пишет: н..
октябренок пишет: | цитата: | | на ч/б фото лента названной Вами медали,выгляделы бы почти тёмной. |
|
Цвет ленты ярко красный, а не темно... Вот фрагмент старинной гравюры -Орден Св. Владимира и бронзовая медаль на анненской ленте «В память Отечественной войны 1812"  То, что это анненская медаль сомнений нет (уж больно форма специфическая), а поскольку нет банта - то за выслугу годов. И на груди его широкой На месте, что для орденов Медаль висела одиноко И та за выслугу годов. |
|
|
|
Отправлено: 07.09.13 23:13. Заголовок: Спасибо,конечно,за л..
Спасибо,конечно,за ликбез и за картинку,но...  |
|
|
|
Отправлено: 08.09.13 10:02. Заголовок: октябренок октябрено..
октябренок октябренок Дело в цветопередаче эмульсий, которых было множество и разных. В большинстве случаев цветопередача согласуется с http://sammler.ru/index.php?showtopic=98429 , но не всегда. Например, на приведенной Вами картинке желтые края на анненской ленте выглядят темнее красного, но встречается и наоборот. Александровская лента на Вашем фрагменте темная, но мне попадалось и сравнительно светлая цветопередача, например на медали за РЯВ  вообще, александровская лента значительно чаще выглядит светлой, чем Аннинская. Вероятно потому, что она тонкого шелка и сильнее блестит. Но вот порт-артурец Сергунин с Аннинской медалью. Вполне светлая цветопередача - во всяком случае - гораздо светлее мундирного сукна, а вот лента медали за РЯВ выглядит очень темной. Возможно, это зависит еще не только от цвета, но и от материала (плетения и т.п), его светоотражающей способности. 
|
|
|
|
Отправлено: 08.09.13 17:14. Заголовок: Не продолжая спор по..
Не продолжая спор по поводу цветопередачи спрошу:если на груди кондуктора ЗООСА,то какая медаль расположена перед ним?И какого цвета её лента?
|
|
|
|
|
| Мичман
|
Пост N: 22
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.09.13 13:56. Заголовок: мдааа... тема ушла в..
мдааа... тема ушла в сторону, и смысла нет уже добавлять сюда спец знаки  |
|
|
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 946
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.09.13 17:09. Заголовок: boxer пишет: Вроде ..
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.13 18:17. Заголовок: Зелёный цвет на ч/б ..
Зелёный цвет на ч/б фото именно так и смотрится:очень и очень светлым.Посему осталась неопределённой первая медаль.Коллеги выдвигали версию,что за события в Мессине,но у неё тоже светлая лента была...
|
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 947
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.09.13 09:29. Заголовок: октябренок пишет: и..
|
|
|
|
Отправлено: 12.09.13 10:58. Заголовок: Фрагменты мундиров о..
Фрагменты мундиров офицеров ОКПС,имеющих зелёную выпушку по борту мундира...   |
|
|
|
Отправлено: 12.09.13 11:02. Заголовок: ...и погон НЧ ОКПС....
...и погон НЧ ОКПС...  |
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 948
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.09.13 11:18. Заголовок: октябренок пишет: и..
октябренок пишет: | цитата: | | имеющих зелёную выпушку по борту мундира |
|
Коллега, rак говорится, давайте не будем путать теплое с мягким. По-моему, сравнивать абсолютно разные по составу материалы - занятие неблагодарное, тем более с позиции тональной переачи на ч/б фото... С уважением, oigen999. |
|
|
|
Отправлено: 12.09.13 11:40. Заголовок: oigen999! Большое сп..
oigen999!
Большое спасибо за помощь по медалям!
Что касается передачи цветов на ч/б фото:каков бы ни был материал:сукно или муар,на ч/б снимках их легко различать,благодаря той таблице,на которую предоставил ссылку многоуважаемый Дмитрий.
И совсем другое дело современные снимки,обработанные в фотошопе.
|
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1643
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 12.09.13 16:31. Заголовок: октябренок пишет: Ч..
октябренок пишет: | цитата: | | Что касается передачи цветов на ч/б фото:каков бы ни был материал:сукно или муар,на ч/б снимках их легко различать,благодаря той таблице,на которую предоставил ссылку многоуважаемый Дмитрий. |
|
"Легко" сравнивать и различать однотипные материалы: сукно с сукном, муар с муаром. Хотя и здесь возможны "проколы", особенно, на студийных снимках. Вообще, муар, за счет особенностей фактуры и "игры" света (которая может по разному проявиться даже у двух рядом висящих медалей из-за небольших различий в углах отражения) может давать иногда совершенно фантастические результаты. Поэтому с ним надо быть очень осторожным в суждениях и оценках. |
|
|
|
Отправлено: 25.09.13 14:36. Заголовок: В продолжение темы, ..
В продолжение темы, а то вас, господа, совсем в какие-то заоблачные выси унесло... Артиллерийский кондуктор с супругой.  ( взято с аукциона). |
|
|
|
Отправлено: 25.09.13 20:57. Заголовок: Хороший снимок :sm36..
Хороший снимок ! |
|
|
|
Отправлено: 26.09.13 12:42. Заголовок: Очень хорошие снимки..
Очень хорошие снимки в данной теме, наглядно видна форма кондукторов в данный период.
С уважением...
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.13 15:13. Заголовок: А это кто? http://f4..
А это кто?  |
|
|
|
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 266
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 27.09.13 10:17. Заголовок: ИМХО- мореход, см. ф..
ИМХО- мореход, см. фото в начале темы на 1-й стр.
Интересны фирма на пастарту.
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 20:19. Заголовок: ИСИДОР пишет: А это..
ИСИДОР пишет: Учащийся мореходного училища (т.е., личность сугубо гражданская, малоинтересная). |
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 20:23. Заголовок: Andy Smith пишет: О..
Andy Smith пишет: | цитата: | | Очень хорошие снимки в данной теме... |
|
Рады стараться, Ваш бродь! |
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 22:30. Заголовок: Спасибо ув. Автроилъ..
Спасибо ув. Автроилъ! Меня одно смущает... якоря на лацканах, у одних военных одни, такие же как и у гражднских, и наоборот...! Могит кто та прояснить???
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 23:01. Заголовок: ИСИДОР пишет: Меня ..
ИСИДОР пишет: | цитата: | | Меня одно смущает... якоря на лацканах, у одних военных одни, такие же как и у гражднских, и наоборот...! Могит кто та прояснить??? |
|
Если нетрудно, изложите как-то, чтобы я уразумел, а то «чердак», видать, не тем забит... |
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 13:57. Заголовок: Ещё одна хорошая фот..
Ещё одна хорошая фотография. Машинный кондуктор с КР "Баянъ" ( эстонец). Награждён двумя медалями "За храбрость" и Георгиевским крестом. В чине по статуту ордена Св. Георгия. Служил в Морской Охране.  |
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 14:05. Заголовок: Автроилъ пишет: в М..
Автроилъ пишет: А что это за организация? |
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 14:07. Заголовок: medik пишет: А что ..
medik пишет: | цитата: | | А что это за организация? |
|
Морская, конечно. |
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 14:11. Заголовок: Автроилъ пишет: Мор..
Автроилъ пишет: А поконкретнее |
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 17:05. Заголовок: Сразу же после убийс..
Сразу же после убийства Императора Александра II для охраны членов Императорской фамилии на суше была сформирована Сводно-гренадёрская рота, преобразованная в дальнейшем в батальон, а затем и в полк. Одновременно для защиты Государя на море учредили Морскую охрану, в которую на тот момент организационно вошёл и ГЭ.
За усердную службу в Морской охране был установлен нагрудный знак (24.12.1901), который хорошо виден на кителе у баяновского кондуктора. Для того, чтобы быть удостоенным (награждённым) этим знаком претенденту из нижних чинов необходимо было отслужить в частях Морской охраны не менее трёх кампаний.
Знак носился при всех формах одежды на левой стороне груди. Его основу составляла фигурно сложенная лента с рельефной надписью МОРСКАЯ ОХРАНА. Сверху на ленту была наложена большая Императорская корона. Сама же лента прикреплена к адмиралтейскому якорю, на веретене которого в свою очередь крепилась звезда ордена Св. Андрея Первозванного.
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 18:11. Заголовок: Автроилъ пишет: МОР..
Автроилъ пишет: Это я уже читал наверное в десятке вариаций. Однако, до сих пор так и не знаю, что это за формирование, кто его возглавлял, как оно было структурировано и т.д. Складывается такое впечатление, будто под "Морской охраной" понимали временные соединения эсминцев и др. судов, выделяемых из состава флота для выполнения конвойных и обеспечивающих функкций на время плавания яхт императорской семьи. В случае, если так оно и было, то говорить о службе в "Морской охране" по меньшей мере нездорово. Человек просто служил на судах, назначенных для охраны императорских яхт. |
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 19:34. Заголовок: medik пишет: ...то ..
medik пишет: | цитата: | | ...то говорить о службе в "Морской охране" по меньшей мере нездорово. |
|
Повторяетесь  , где-то Вы уже писали, что я слаб на голову. А что, если так оно и есть? Беда, конешно, но уже ничего не исправишь... |
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 21:28. Заголовок: Автроилъ Не съезжай..
Автроилъ
Не съезжайте с темы. О диагнозах пишите на других ресурсах.
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 22:11. Заголовок: Ув. Автроилъ! Морско..
Ув. Автроилъ!
Морской волк 25.08.13. и фото, морской волк 31.08.13. и фото-ст.боцман, Исидор 26.09.13. и фото-"мореход". Так вот на фото от 25.08. не военный, обратите внимание на якорь у него на воротнике, на фото Исидора от 26.09.13. тоже гражданский, но якорь у него другой, как у военных моряков, например как на фото М.В. от 31.08.13. Вот я и спросил... и далее изложил вроде как понятно.
|
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 10:41. Заголовок: Автроилъ пишет: Сра..
Автроилъ пишет: | цитата: | | Сразу же после убийства Императора Александра II для охраны членов Императорской фамилии на суше была сформирована Сводно-гренадёрская рота |
|
Небольшая поправка: первоначально рота носила название Сводно-Гвардейская рота Почетного Конвоя, а позже Сводно-Гвардейская рота. В ее состав регулярно командировался офицер и до 12 матросов Гвардейского Экипажа, которые несли службу на берегу.  |
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 11:11. Заголовок: PSW пишет: ...рота ..
PSW пишет: | цитата: | | ...рота носила название Сводно-Гвардейская рота |
|
Всё верно. Спасибо за уточнение. Просто не хотелось растекаться мыслью по древу - всё равно у моего «оппонента» цель задаваемых вопросов была несколько другая. С уважением... |
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 11:18. Заголовок: Еще один артиллерист..
Еще один артиллерист   |
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 11:30. Заголовок: Автроилъ пишет: не ..
Автроилъ пишет: Растекаться, вероятно, нечем - слабенько вопросом владеете. |
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 11:38. Заголовок: medik пишет: Растек..
medik пишет: | цитата: | | Растекаться, вероятно, нечем - слабенько вопросом владеете. |
|
Да успокойтесь Вы, не о Вас моя печаль. Главное - спокойствие и только спокойствие. |
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 12:05. Заголовок: К вопросу о якорях н..
К вопросу о якорях на погонах. Предположу, что наряду с утверждёнными в приказе, существовали и являющиеся данью принятых в кондукторской среде традиций.  |
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 12:34. Заголовок: Автроилъ Печали сво..
Автроилъ
Печали свои и успокоения оставьте при себе. Раскажите что-то по теме. Если конечно способны.
|
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 13:27. Заголовок: Согласен признать, ч..
Согласен признать, что не способен.
Кстати, Вам лично я ничего и не навязываю...
|
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 14:00. Заголовок: Ещё один артиллерист..
Ещё один кондуктор из комендоров. Возможно уже где-то мелькал.  |
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 14:21. Заголовок: Автроилъ пишет: К в..
Автроилъ пишет: | цитата: | К вопросу о якорях на погонах.
Предположу, что наряду с утверждёнными в приказе, существовали и являющиеся данью принятых в кондукторской среде традиций |
|
...в каком смысле? |
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 16:07. Заголовок: Ну, заказывали где-н..
Ну, заказывали где-нибудь более соответствующее своим эстетическим восприятиям. Что-то навроде того... Неуставные элементы в форме одежды существовали всегда и причиной тому являлось желание как-то выделиться на общем фоне. Свидетельством безграничности фантазии нижних чинов Императорского флота может служить следующая фотография:  Одни «лиселя» чего стоят. |
|
|
|
Отправлено: 04.10.13 04:27. Заголовок: Тема подзавяла. Но, ..
Тема подзавяла. Но, вот, ещё один кондуктор.  ( с аукциона) |
|
|
|
Отправлено: 04.10.13 10:14. Заголовок: Хороший снимок! Но ч..
Хороший снимок!
Но что на погонах - не разобрать. Минно-машинный, минный или артиллерийский кондуктор?
С уважением ...
|
|
|
|
Отправлено: 04.10.13 19:29. Заголовок: Andy Smith пишет: Н..
Andy Smith пишет: | цитата: | | Но что на погонах - не разобрать. |
|
Вы правы. Не разобрать. Мне так кажется, что кондуктор - минно-машинный. С уважением... |
|
|
|
Отправлено: 04.10.13 21:02. Заголовок: Автроилъ пишет: Но,..
Автроилъ пишет: | цитата: | | Но, вот, ещё один кондуктор |
|
...так не на воротнике |
|
|
|
Отправлено: 04.10.13 21:05. Заголовок: Наткнулся на любопыт..
Наткнулся на любопытный материал, честно говоря, не пойму какого он года, вроде где-то перед ПМВ.
КОНДУКТОРЫ ВО ФЛОТѢ (Warrant officers въ англ., Deck-Offiziere въ герм., Contremaîtres во франц. флотахъ), въ рус. воен. флотѣ ближайшіе помощники оф-ровъ-спеціалистовъ. Контингентъ К. комплектуется по экзамену, изъ н. чиновъ у.-офиц. званій, окончившихъ обязат. срокъ службы и зачисленныхъ въ кандидаты на званіе К.; къ испытаніямъ при соотвѣтств. спец. командахъ, отрядахъ и школахъ допускаются н. чины отличн. поведенія по представленію нач-ва. Производятся К. на вакансіи на кораблѣ или въ берег. учрежденіи. На современ. больш. к-блѣ имѣются К. слѣд. спец-стей: старш. боцманъ, рулевой, сигнальный, телеграфный, арт-рійскій, гальванерный, электрикъ, минный, минно-машинный, машинный, кочегарный, и трюмный К., шхиперъ, старш. баталеръ и фельдшеръ, старшій минно-арт. и машинный содержатели. При берег. командахъ въ экипажахъ имѣются берег. боцмана К-скаго званія, назначаемые въ плаваніе только на учебн. суда въ качествѣ инструкторовъ. Старш. боцманъ1 (см. это) — ближайш. пом-къ старш. оф-ра к-бля, пользуется старш-вомъ среди корабел. К. Сигнальный и рулевой К. — пом-ки судов. штурмана, К. арт-рійскій (см. Артиллерійскіе кондукторы), гальванерный, электрикъ, минный и минно-машинный, подчинены арт. и мин. оф-рамъ. Машинный, кочегарный и трюмный К. состоятъ въ распоряженіи старш. инж. механика и являются его пом-ками по упр-нію машинами, котлами, механизмами и трюмами; машин. К. допускается къ самост. упр-нію механизмами судовъ, имѣющихъ гл. машины не болѣе 2 т. инд. силъ; но на судахъ вооруж. резерва они м. и вообще замѣнять инж. мех-ковъ флота. Старшій машин. содержатель заботится объ имущ-вѣ по машин. части, ведетъ переписку и отчетность и непосред-но подчиненъ также старш. мех-ку. Минно-арт. содержатель вѣдаетъ мин., электр. и арт. имущ-вомъ и ведетъ отчетность и переписку. Наконецъ, шхиперъ — содержатель всего прочаго корабел. имущ-ва и баталеръ — завѣдующій денеж. отчетностью и кормленіемъ команды, являются пом-ками судов. ревизора и подчинены непосред-но ему. К. на к-бляхъ размѣщаются на тѣхъ же основаніяхъ, какъ и оф-ры, но въ друг. части к-бля, обык-но въ носовой. Они имѣютъ отдѣл. каютъкомпанію, гдѣ обязаны имѣть общ. столъ. Въ воен. портахъ (Кронштадтѣ и Портѣ Импер. Александра III) К. имѣютъ берег. каютъ-компаніи, соотвѣтствующія офицер. мор. собраніямъ. На берегу К. разрѣшается посѣщать театры, ѣздить внутри вагоновъ к.-жел. и электрич. дорогъ. Съ начальствующими лицами К. сносятся докладн. записками на имя ближайш. нач-ка. Отпусками съ сохраненіемъ содержанія они пользуются въ ненавигац. время, ежегодно на 28 дн. или 1 разъ въ 2 г. на срокъ до 2 мѣс. По возм-ти, К. отводятся казен. кв-ры, семьямъ ихъ предоставляется право безплат. леченія въ мор. врачеб. зав-ніяхъ, при чемъ они состоятъ на офицер. довольствіи и помѣщаются въ отдѣльныхъ отъ н. чиновъ палатахъ, но отнюдь не съ оф-рами. К. также предоставляется право на полученіе пособій на воспитаніе дѣтей 10—17-лѣт. возраста, въ размѣрѣ отъ 30 до 60 р. въ г. на каждаго ребенка. Въ отношеніи подсудности К. сравнены съ об.-оф-рами флота, дисципл. права, отвѣт-ность и налагаемыя взысканія изложены въ книгахъ X, XVI, XVII и XVIII Св. Мор. Пост. Перемѣщеніе К. съ одного к-бля на другой допускается только какъ исключеніе въ случаяхъ крайн. необходимости. Содержаніе К.: 1) береговое жалованье (360 р. въ годъ для Балт. и Черн. морей, 480 р. — для Вост. океана и Касп. моря); 2) добавочное содержаніе за спец. званія (180 р.) и 3) морское довольствіе въ размѣрѣ 45 и 54 р. въ мѣс. для маш. К., самост-но управляющихъ машинами (45 р. во внутр. плаваньѣ, 54 р. — за гр-цей, на судахъ Сибир. ф-ліи, при Красновод. и Астрабад. мор. станціяхъ) и 30 и 37 р. 50 к. соотвѣт-но для проч. К. По выслугѣ К. въ этомъ званіи 5 л. къ основ. жалованью прибавляется 120 р., черезъ 10 л. — 240 р. и черезъ 15 л. — 360 р. въ г. Кромѣ того К. флота полагаются слѣд. денеж. выдачи: на обзаведеніе форм. платьемъ при производстѣ 100 и далѣе по 50 р. въ годъ; проѣздныя деньги въ размѣрѣ половины прогоновъ, полагаемыхъ об.-оф-ру; подъемныя — въ размѣрѣ отъ 62 р. 50 к. до половины соотвѣт-ныхъ денегъ, полагающихся холост. об.-оф-ру; пассажирскія — отъ 1 р. до 1 р. 25 к. золот. въ день и суточныя — отъ 45 к. до 1/2-фн. стерл., смотря по мѣсту ком-ровки; караульныя — по 30 к. въ сутки; за каждое дежурство по обходамъ — 1 р. 50 к. (Св. Мор. Пост.; Прик. по мор. вѣд. отъ 12 апр. 1903 г., № 64 и отъ 11 іюля 1909 г., № 182).
|
|
|
|
Отправлено: 04.10.13 21:19. Заголовок: Не из Сытинской Энци..
Не из Сытинской Энциклопедии?
|
|
|
|
Отправлено: 04.10.13 21:34. Заголовок: октябренок пишет: Н..
октябренок пишет: | цитата: | | Не из Сытинской Энциклопедии? |
|
А неважно откуда... Главное, что ветка получилась интересная и пользительная. |
|
|
|
Отправлено: 04.10.13 22:44. Заголовок: Автроилъ пишет: А н..
Автроилъ пишет: Разумеется! |
|
|
|
Отправлено: 04.10.13 22:47. Заголовок: октябренок пишет: Н..
октябренок пишет: | цитата: | | Не из Сытинской Энциклопедии? |
|
В смысле из Военной энциклопедии п/ред Новицкого? |
|
|
|
Отправлено: 04.10.13 22:54. Заголовок: На этот раз кажется,..
На этот раз кажется, что кондуктор машинный.  ( Взято с сайта коллекционеров). |
|
|
|
Отправлено: 04.10.13 23:22. Заголовок: ksologub пишет: из ..
ksologub пишет: | цитата: | | из Военной энциклопедии п/ред Новицкого? |
|
Угу... Автроилъ пишет: Медаль бы определить  ... |
|
|
|
Отправлено: 05.10.13 02:09. Заголовок: октябренок пишет: М..
октябренок пишет: Дык, Егорьевская, стало быть, «За храбрость», Ваш бродь. С уважением... |
|
|
|
Отправлено: 05.10.13 02:25. Заголовок: Премного благодарен!..
Премного благодарен! Ещё бы определить ФИО Кавалера  ... |
|
|
|
Отправлено: 05.10.13 09:28. Заголовок: октябренок пишет: Е..
октябренок пишет: | цитата: | | Ещё бы определить ФИО Кавалера |
|
Однако у Вас и аппетиты... С уважением... |
|
|
|
Отправлено: 05.10.13 22:36. Заголовок: Что-то ув. А. Смит с..
|
|
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:57. Заголовок: Автроилъ пишет: Одн..
Автроилъ пишет: | цитата: | | Однако у Вас и аппетиты... |
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.13 13:57. Заголовок: На этот раз кондукто..
На этот раз кондуктор минно-артиллерийский (с Егорием) и знаки у него (как и запрашивали) на воротнике.  |
|
|
|
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 287
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.10.13 16:39. Заголовок: Старший минно-артилл..
Старший минно-артиллерийский содержатель (кондукторского звания ).
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.13 17:26. Заголовок: Колоритный дяденька!..
Колоритный дяденька!
ЗОВО,похоже,частной работы...
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.13 18:02. Заголовок: boxer пишет: Старши..
boxer пишет: | цитата: | | Старший минно-артиллерийский содержатель (кондукторского звания ). |
|
Пусть будет по Вашему - суть от этого не меняется. А то препираться зачнём - поругаемся, а здесь по форуму один обиженный на судьбу и весь свет итак уже ходит. |
|
|
|
Отправлено: 20.10.13 18:30. Заголовок: Автроилъ пишет: На ..
Автроилъ пишет: | цитата: | | На этот раз кондуктор минно-артиллерийский |
|
...подписан снимок? |
|
|
|
Отправлено: 20.10.13 18:47. Заголовок: Автроилъ пишет: оди..
Автроилъ пишет: | цитата: | | один обиженный на судьбу и весь свет итак уже ходит. |
|
Вот что значит не заходить на форум пару дней - всё пропустил... |
|
|
|
Отправлено: 20.10.13 18:52. Заголовок: Добавлю артиллериста..
Добавлю артиллериста. Данное фото уже выбыло из моей коллекции, но, надеюсь, нынешний владелец не будет возражать против его размещения на нашем форуме....  |
|
|
|
Отправлено: 20.10.13 19:00. Заголовок: Медаль определял?..
Медаль определял?
|
|
|
|
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 288
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.10.13 22:06. Заголовок: Автроилъ пишет: а з..
Автроилъ пишет: | цитата: | | а здесь по форуму один обиженный на судьбу и весь свет итак уже ходит. |
|
Ну что Вы - Вам это не грозит.  ( Но ведь не было минно-артиллерийских кондукторов  ) С неизменным уважением Вох. |
|
|
|
Отправлено: 21.10.13 08:40. Заголовок: октябренок пишет: М..
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.13 09:25. Заголовок: ksologub пишет: Доб..
ksologub пишет: Видимо теперь придется просматривать все страницы темы, а то разместил фото, а оно уже было выставлено парой страниц ранее... |
|
|
|
Отправлено: 21.10.13 09:42. Заголовок: Фото не подписано. h..
Фото не подписано.  |
|
|
|
Отправлено: 21.10.13 12:13. Заголовок: ksologub пишет: Нет..
ksologub пишет: ...фрагмент с ней? |
|
|
|
Отправлено: 21.10.13 16:52. Заголовок: октябренок пишет: ...
октябренок пишет: Фото и ее фрагмент выставлял на этой ветке ранее. Фрагмент Мне кажется, что на медали профиль Петра. Если так, то медаль «В память 200-летия морского сражения при Гангуте».  Судя по "углу" на рукаве - кандидат на классный чин. |
|
|
|
Отправлено: 21.10.13 18:07. Заголовок: Фото исполнено задол..
Фото исполнено задолго до появления указанной Вами медали.Моё мнение-коронационная...
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.13 20:16. Заголовок: октябренок пишет: ...
октябренок пишет: Фото выбыло, увы... |
|
|
|
Отправлено: 22.10.13 00:51. Заголовок: ИСИДОР пишет: Фото ..
ИСИДОР пишет: На ленте надпись: «Приватные мореходные приготовительные классы». Фотография хоть и не по теме, однако явная прелесть. |
|
|
|
Отправлено: 22.10.13 08:56. Заголовок: Автроилъ пишет: На ..
Автроилъ пишет: | цитата: | | На ленте надпись: «Приватные мореходные приготовительные классы». |
|
Военные? ИСИДОР пишет: Это я для ув. октябренка! |
|
|
|
Отправлено: 25.10.13 15:52. Заголовок: ИСИДОР пишет: Военн..
ИСИДОР пишет: Кто ж позволит? |
|
|
|
Отправлено: 30.10.13 11:44. Заголовок: Автроилъ пишет: Кто..
Автроилъ пишет: Ув Автроилъ! Признаюсь, не дока в такой униформе, но всегда считал бескозырку атрибутом военных моряков!Автроилъ |
|
|
|
Отправлено: 08.11.13 07:32. Заголовок: ИСИДОР пишет: ...Фо..
ИСИДОР пишет: Ещё один красавец. В пару к предыдущему.  |
|
|
|
Отправлено: 08.11.13 15:11. Заголовок: Автроилъ пишет: Ещё..
Автроилъ пишет: Хорош ! |
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
Отправлено: 24.08.13 12:07. Заголовок: Спец-знаки на воротниках
... 
? 
, где-то Вы уже писали, что я слаб на голову. 
... 
...
( Но ведь не было минно-артиллерийских кондукторов 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума