Отправлено: 13.01.09 13:03. Заголовок: Фото из книги Паскаль-Романовского.

Кто ? Где ?

 Отправлено: 17.01.09 17:01. Заголовок: volnoper пишет: А к..

volnoper пишет:

цитата:

А классный фельдшер мог иметь чин колллежского секретаря?

Вполне.

 Отправлено: 17.01.09 17:04. Заголовок: Архивист, спасибо...

Архивист, спасибо.

 Отправлено: 17.01.09 19:19. Заголовок: Фотографии эти уже в..

Фотографии эти уже выкладывались. Но так как А. С. Боткин был и моряком и врачем, может быть погоны что-то расскажут.
А если нет то будет приятно посмотреть на красивого мужчину!
Морской врач в заграничном плавании крейсера «Рында» (1892-1894).
В ходе плавания сдает экзамен на присвоение звания мичмана, с присвоением его в 1893 году.
Фото Апрель 1894 Фучао

Без даты - Мичман

Лейтенант (1896).
1895 - 1896 годы – помощник начальника гидрогрологической экспедиции в устьях Енисея и Оби (Экспедиция А. И. Вилькицкого) на пароходе «Лейтенант Скуратов» и пароходе «Лейтенант Овцин» Исполняет в экспедиции обязанности штурмана, старшего врача и заведующего коллекциями.
Фото 1901


velbot-067 :
Ваш пост № 900
Спасибо за ссылку.
Про П.С. Боткина интересный материал.

medik пишет :

цитата:

Предположительно с 18 ноября по 11 декабря 1904 г.

Знаю, что книга не бесспорная (The Tsar's last Armada - Константина Плешакова - 2002), но в ней указываются следующие даты :
Эскадра Добротворского находится на якоре в 2,5 миль от Дувра 13-го ноября.
Эскадра Добротворского покидает Танжер 23-го ноября.

С уважением

 Отправлено: 17.01.09 19:35. Заголовок: Извиняюсь, но на пер..

Извиняюсь, но на первой фотографии он в вицмундире врача, а на второй в мундире врача, так что эти фотографии до производства в мичманы.

 Отправлено: 17.01.09 19:38. Заголовок: medik пишет: А не с..

medik пишет:

цитата:

А не скажете, где написано? Если не имеющий чина, то и не классифицированный, т.е. и погоны не имеющий права носить?

Русско-японская война. Изд. Исторической кромиссии при МГШ 1912 г. Приложение: списки офицеров 2-й эскадры по судам.

Архивист Олег, спасибо за разъяснение (вызвало сомнение не имеющий чина)
Согласен с medik можно предположить, что это ЧЕРБО(А) Иван. Врачи с крейсера "ОЛЕГ" выглядели иначе.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 17.01.09 20:11. Заголовок: kerbyol пишет: Знаю..

kerbyol пишет:

цитата:

Знаю, что книга не бесспорная (The Tsar's last Armada - Константина Плешакова - 2002), но в ней указываются следующие даты : Эскадра Добротворского находится на якоре в 2,5 миль от Дувра 13-го ноября. Эскадра Добротворского покидает Танжер 23-го ноября.

Дело в том, что отряд Добротворского в Скагене был подразделен на три эшелона для самостоятельного следования эшелонов в Суду. После этого эшелоны встречались в портах, но в основном, вели автономный образ жизни. Третий эшелон включал в себя крейсер II ранга "Рион" и миноносцы "Прозорливый", "Пронзительный" (в связи с неисправностями 14 ноября безнадежно отстал от эшелона), "Резвый". С 18 по 21 ноября 3-й эшелон находился в Танжере, с 23 ноября по 11 декабря - в Алжире. Вот в этих промежутках возможно и была сделана фотография.

 Отправлено: 17.01.09 20:45. Заголовок: http://s49.radikal.r..

Господа-товарищи, что можете сказать об этих офицерах?

На "РИОНе" были два офицера-артиллериста и не одного минного офицера.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 18.01.09 12:17. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Господа ! Может верхний знак этого офицера что-то даст ?!

kerbyol пишет:

цитата:

У Романовского указано, что это выпускной знак Санкт-Петербургского Университета

На "Рионе" три офицера заканчивали "гражданские" ВУЗы:
фон-Берендс Эдуард Альфредович - Императорский Лицей (1898)
Георгиевский Марк Мксимилианович - Императорский Санкт-Петербургский Университет (1892)
Давыдов Василий Владимирович - Императорский Санкт-Петербургский Университет (1895).

Из этих троих Давыдов В.В. окончил АОК и произведен в артиллерийские офицеры 2-го разряда в 1900 году, фон-Берендс Э.А. также был произведен в артиллеристы 2-го разряда, но только в 1903 году, а Георгиевский М.М. не обучался в АОК и поэтому у него нет знака. Не знаю был ли знак об окончании Лицея, но смею предположить, что на этой вырезке

со заком об окончании Университета сидит Давыдов В.В., а ниже на палубе сидит Берендс Э.А.

Меня смущает кольцо на руке одного из артиллеристов. Из всех троих, названных мною офицеров, только Георгиевский М.М. был женат и у него были дети.

Какие будут мнения?

 Отправлено: 18.01.09 15:34. Заголовок: velbot-067 пишет: с..

velbot-067 пишет:

цитата:

со заком об окончании Университета сидит Давыдов В.В., а ниже на палубе сидит Берендс Э.А

Наверное с этим можно согласиться, разница в возрасте 6 лет.
Возможно, что Давыдов женился находясь в запасе, в список 1904 г. это не занесли.

Мне кажется , что из находящихся на снимке можно исключить мичманов; ГОНЧАРОВА Л.Е. (с 20.01.1905), ЭНГЕЛЬГАРТА М.А. (с 20.01.1905) и ТИПОЛЬТА Н.А. (с 24.04.1905).

И последние, господин с нашивками на рукаве не может быть лоцманом?

С уважением, Вл.

 Отправлено: 18.01.09 21:30. Заголовок: http://s57.radikal.r..

Предположение: на фрагменте вахтенный начальник Поручик по Адмиралтейству В.А. Бубнов. На погоне три звездочки и фуражка без канта. На "Рионе" поручик был один.

 Отправлено: 18.01.09 21:36. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 18.01.09 22:32. Заголовок: Друзья! А кто знает ..

Друзья!
А кто знает имя - отчество Бубнова?

 Отправлено: 18.01.09 22:40. Заголовок: БУБНОВ Владимир Алек..

БУБНОВ Владимир Александрович

С уважением, Вл

 Отправлено: 19.01.09 21:58. Заголовок: velbot-067 пишет: а..

velbot-067 пишет:

цитата:

а ниже на палубе сидит Берендс Э.А.

С (902)
Ар 2 (903)
Ар 1 (907)

род. (25.11.875)
в сл. (898)
мичман (6.12.899)
лейтенант (6.05.904)
ст.лейтенант (6.12.909)
капитан 2 ранга (14.04.913)

Лютеранск., женат, 3 детей.

На судах эск. Тихого океана (900)
на пар. Добровольного флота "Москва" под военным флагом (900-901)
на кр II ранга "Рион" (904-905)

По Высочайше утвержденному приговору временного военно-морского суда Владивостокского порта по делу о гибели миноносца № 207, во время следования его в составе отряда миноносцев из порта Артура в Шанхай-Гуань, определено: начальнику отряда, капитану 1-го ранга Бойсману, и командиру миноносца № 207, лейтенанту Бахметеву, объявить выговор в приказе, а командира миноносца № 204, лейтенанта Рихтера 1-го, и вахтенного начальника сего миноносца, мичмана фон-Берендса, считать по суду оправданными.
Из Высочайшего приказа № 343, от 9-го апреля 1901 года.

10 марта начальник Западного района Службы связи, капитан 2 ранга Э.А. фон Берендс был обвинен соседкой, женой унтер-офицера, в том, что в 1916 г. сдал болгарам в Констанце ценное казенное имущество. В июле Следственная комиссия вынесла постановление: «объявить ей в присутствии всей комиссии порицание за неосновательное оскорбление словами капитана Берендса, каковые опубликовать в печати»
Источник - http://www.gosarhiv.sev.net.ua/fulldoc/2006-06/page01.shtml

Ст. оф. Загр. Прут (911-912)
И.д. ст. оф. Тр. Кронштадт (912-913)
Нач. Сев. Района службы связи Черного моря (30.12.913)
Ст. оф. Тр Кронштадт (914)

Награды:
Знак об оконч. Имп. Александр. Лицея (898)
Бр. О п. соб. Кит. 1900-1901 г. (902)
т.-бр. О Р.-Я. В. 1904-1905 г. (906)
св.-бр. О п. 300 л.царств. дома Роман. (913)
Ст 2 (914)
Св.-бр. О 200 л. Ганг. Поб. (915)
А 2 (10.08.915)

Иностр.:
фр. Камб. Оф. Кр. (906)
Знал языки: : английский, французский, итальянский, шведский, финский, турецкий, немецкий.

Умер 25.09.1934, Гарадж, Югославия.

При сборе данных пригодился и т. 1 "Незабытых могил".

 Отправлено: 27.01.09 17:52. Заголовок: Чего-то тема заглохл..

Чего-то тема заглохла...

 Отправлено: 27.01.09 21:32. Заголовок: Ad rem пишет: Чего-..

Ad rem пишет:

цитата:

Чего-то тема заглохла...

А где дровишки?

Как версия на снимке 5 лейтенантов, 3 предположитель установлены



Лейтенанты ГЕОРГИЕВСКИЙ Марк Максимилианович и князь КЕКУАТОВ Владимир Константинович ( на 1904 г. был женат ГЕОРГИЕВСКИЙ М.М.)

С уважением, Вл.

 Отправлено: 27.01.09 22:01. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ А чем дока..

ВЛАДИБОРЪ А чем докажите ;-) ?

С уважением, В.

 Отправлено: 27.01.09 22:37. Заголовок: Смотрите уважаемые, ..

Смотрите уважаемые, что скажете ;-)



С уважением, В.

 Отправлено: 27.01.09 22:46. Заголовок: Фон Берендс это ведь..

Фон Берендс это ведь тот самый-начальник "сомалийского" десанта

 Отправлено: 28.01.09 15:08. Заголовок: wind пишет: Смотрит..

wind пишет:

цитата:

Смотрите уважаемые, что скажете ;-)

А что Вас подвигло к тому что это Быков?

 Отправлено: 28.01.09 15:28. Заголовок: Быков А А с "Без..

Быков А А с "Безупречного"

Разве он мог быть и на Рионе?

 Отправлено: 28.01.09 16:40. Заголовок: Если на фото присутс..

Если на фото присутствует Быков, то учитывая что он стал лейтенантом в 1899 году то на фото могут быть экипажи только крейсера "Джигит" или крейсера "Крейсер"
Согласно его послужному списку
Если он конечно не в гостях на ином корабле.

 Отправлено: 28.01.09 22:29. Заголовок: Сходство одноко есть..

Сходство одноко есть и большое, но попробую робко возразить. БЫКОВ Александр Александрович был водолаз (1897) минёр (1903) и холост на 1904 г.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 28.01.09 22:39. Заголовок: Быков или не Быков

Быков или Небыков, вот в чем вопрос...

Уважаемый ВЛАДИБОРЪ,

возражения, приведенные Вами весьма существенны.
Но из этого следует, что у Быкова... был женатый двойник :-)
Все-таки сходство с Быковым или Небыковым очень велико
(Уши у него - просто, 1 к 1, это - существенный идетификатор!)

А вот ПС Быкова 2го, который был выложен ранее - , как показывает практика, все-таки не догма, в "Списках..." представлены только основные вехи служебной карьеры, многое, что было "де факто" остается в них "за кадром"...

с уважением к признанным авторитетам Опознания,..

"Вера и Верность!"

 Отправлено: 28.01.09 22:42. Заголовок: denis пишет: Быков ..

denis пишет:

цитата:

Быков А А с "Безупречного"

Откуда уверенность , что это Быков Александр Александрович?

 Отправлено: 28.01.09 23:05. Заголовок: velbot-067 пишет: О..

velbot-067 пишет:

цитата:

Откуда уверенность , что это Быков Александр Александрович?

Леонид, на форуме была размещена фотография офицеров миноносца "БЕЗУПРЕЧНЫЙ" (кажется ветка о Матусевичах) надо там посмотреть кто и что (мой поисковик глючит)

С уважением, Вл.

 Отправлено: 28.01.09 23:05. Заголовок: velbot-067 пишет: О..

velbot-067 пишет:

цитата:

Откуда уверенность , что это Быков Александр Александрович?

То фото которое приведено как Быков это фрагмент фотографии с офицерами "Безупречного" размещенного ранее в ветке ""Офицеры Цусимы" Стопроцентной уверенности конечно нет, но вероятность ошибочной атрибутации близка к нулю на том фото.

 Отправлено: 28.01.09 23:07. Заголовок: Задам в свою очеред ..

Задам в свою очеред вопрос какова вероятность:
1. Корабль атрибутирован не правильно
2. Время указано не верно
3. мог ли быть Быков в гостях на Рионе?

 Отправлено: 28.01.09 23:10. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: и ..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

и холост на 1904 г.

Но мог быть помолвлен
Кстати я ношу кольцо подаренное своей сестрой и ей же сделанное на том же пальце. Как нам понять золото ли это на черно-белой фотографии.

 Отправлено: 29.01.09 23:14. Заголовок: denis пишет: А что ..

denis пишет:

цитата:

А что Вас подвигло к тому что это Быков?

А ничего не подвигло, просто увидел знакомое лицо и долго мучился, где я его мог видеть, и вот вспомнил ;-)) ... Вы кстати сами писал, что стопроцентно сами не знаете кто это... но опять же ни на чем не настаиваю. Мое мнение что на фотографии все же не "Рион", а еще "Смоленск" в Черном море перед выходом в крейсерство, что кстати не плохо коррелируется с присутсвием Рыбалтовского на снимке, он был черноморцем, мог быть гостем, а мог быть и прикомандированным на какой нибудь переход, на вакансию.
А с другой стороны может быть это и Быков в гостях на "Рионе" уже на Балтике, морские семьи очееень сильно были перемешаны, и многие офицеры были друг другу, двоюродными троюродными братьями, а может быть и просто закадычный друг кого либо из офицеров судна.
Краткое резюме, я выложил для сравнения не из уверенности, что это кто либо из корабельных офицеров, а просто "физиономически" ;-))

С уважением, В.