Отправлено: 23.08.14 02:46. Заголовок: Офицеры корвета "Витязь" 1886 - 1889 гг.

Давно мне это фото покоя не дает. По качеству пока что лучшее из того, что попадалось в сети.
Макаров, Вирениус, Шидловский, Андреев, далее возможно Шульц... виднеется Мечников, на палубе то ли Розанов, то ли Игумнов. Хотелось бы остальных определить?
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 23.08.14 06:40. Заголовок: Экипаж корвета «Витя..

Экипаж корвета «Витязь» во время плавания 1886 – 1889 гг.
Макаров, Степан Осипович., командир корабля, Флигель-адъютант, капитан 1-го ранга.
Вирениус, Андрей Андреевич, старший офицер, капитан 2-го ранга.
Иениш Виктор Христианович (1852-1893), старший артиллерийский офицер, лейтенант. Признанный специалист в области корабельной артиллерии, автор нескольких статей по использованию артиллерии на море. Последнее воинское звание — капитан 2-го ранга. Был командиром броненосной лодки «Русалка» во время её трагической гибели в 1893 г.
Кубе-Браузер Эрнест Иванович, ревизор корабля, лейтенант. После корвета «Витязь» служил на Балтике, в 1890 г. плавал на судне «Первенец».
Андреев Константин Петрович, лейтенант.
Шидловский Франц Иванович, врач корабля, доктор медицины. После корвета «Витязь» служил в Кронштадте врачом водолазной школы. В 1894 г. в составе водолазной партии, участвовал в поисках броненосной лодки «Русалка» на которой погиб В.Х. Иениш. Автор многочисленных экспериментальных работ в области «глубоководной медицины».
Мичманы (вахтенные офицеры):

Кербер, Людвиг Бернгардович.
Князь Максутов Александр Дмитриевич. После плавания на корвете «Витязь», в 1891 г. был произведен в лейтенанты. Служил на корвете «Рында», позже клипере «Стрелок».
Мечников Александр Евграфович После корвета «Витязь» вместе с К.Ф. Шульцем служил на крейсере «Разбойник». Последнее звание — капитан 2-го ранга. Участник Гражданской войны на Черном море. В составе русской эскадры ушёл Бизерт.
Митьков (Ф.К.?). После плавания на корвете «Витязь» служил на флоте. Последнее звание - капитан 2-го ранга.
Небольсин, Аркадий Константинович.
Пузанов Сергей Николаевич. После корвета «Витязь», вместе с Л.Б. Кербером служил на крейсере «Россия», затем вышел в отставку, поселился в собственном доме в Сестрорецке близь Петербурга, где построил (ст. Белоостров) кирпичный завод.
Князь Шаховский, Владимир Владимирович (1864 - 1930). После корвета «Витязь», в 1890 г. зачислен в запас. Служил земским начальником в ряде уездов Российской империи. С 1909 г. статский советник С августа 1916 г. вернулся лейтенантом на флот с зачислением в Черноморский флотский экипаж. Во время Гражданской войны — старший офицер линкора «Ростислав», затопленного экипажем в Керченском проливе накануне эвакуации из Крыма. В Бизерту прибыл командиром канонерской лодки «Страж». Скончался в г. Тунисе 15 августа 1930 г.
Шульц, Константин Фёдорович.
Штурманы

Розанов, старший штурманский офицер, подпоручик.
Игумнов Александр, младший штурман, подпоручик. В 1905 г. в чине капитана служил на кораблях Каспийской флотилии.
Юнга

Иениш Николай Викторович (1880 - ?). После похода на «Витязе» окончил Морской Кадетский Корпус и в 1899 г. произведён в мичманы. Окончил Минный офицерский класс и зачислен в минные офицеры 2 разряда. В 1901-1902 гг. в заграничном плавании на мореходной канонерской лодке «Терец». В апреле 1904 г. назначен в распоряжение Коменданта крепости Порт-Артур, затем минный офицер миноносца «Безпощадный». Интернирован на нём в Циндао после боя 28.07.1904 г. в Жёлтом море. В 1915 г. начальник дивизиона заградителей и заведующий делами минных заграждений в Чёрном море. Во время Гражданской войны воевал на стороне белых в Чёрном море. В составе русской эскадры ушёл Бизерт.

 Отправлено: 23.08.14 06:45. Заголовок: Может быть это стать..

Может быть это статья поможет для определения. С уважением.

 Отправлено: 23.08.14 10:08. Заголовок: tur пишет: Может б..

tur пишет:

цитата:

Может быть это статья поможет для определения.

Спасибо, коллега, только у меня этот список есть.
В том то и проблема, что своих возможностей для продвижения дальше явно не хватает...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 23.08.14 10:37. Заголовок: tur пишет: Иениш Ни..

tur пишет:

цитата:

Иениш Николай Викторович (1880 - ?). После похода на «Витязе» окончил Морской Кадетский Корпус

Поход на "Витязе" в возрасте 6 лет ?

 Отправлено: 23.08.14 20:28. Заголовок: VVK пишет: Поход на..

VVK пишет:

цитата:

Поход на "Витязе" в возрасте 6 лет ?

Н.В. Иениш упоминает об этом в начале своих воспоминаний «Плавание на канонерской лодке "Бобр"».

 Отправлено: 23.08.14 21:32. Заголовок: olvia пишет: Иениш ..

olvia пишет:

цитата:

Иениш упоминает об этом в начале своих воспоминаний

Спасибо! не читал. А источник не подскажете?

 Отправлено: 23.08.14 21:43. Заголовок: Боярин пишет: источ..

Боярин пишет:

цитата:

источник не подскажете?

«ВОЕННАЯ БЫЛЬ». Выставлялось ранее на ветке "Из эмигрантских журналов".

 Отправлено: 15.09.14 10:16. Заголовок: Второй, слева, стоит..

Второй, слева, стоит вполоборота опустив глаза - Кербер. Первый справа, полулежа - Шульц, рядом с ним стоит А.К. Небольсин...

 Отправлено: 04.12.14 00:38. Заголовок: росто пишет: Второй..

росто пишет:

цитата:

Второй, слева, стоит вполоборота опустив глаза - Кербер. Первый справа, полулежа - Шульц, рядом с ним стоит А.К. Небольсин...

НЕБОЛЬСИН АРКАДИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ (род. 14.10.1865, ум. 03.03.1917) - контр-адмирал (4 ноября 1914), а здесь - мичман (29 сентября 1886) - СИДИТ в профиль на стуле ПЕРВЫЙ СЛЕВА.

 Отправлено: 05.12.14 00:42. Заголовок: Natali пишет:НЕБОЛЬС..

Natali пишет:

цитата:

НЕБОЛЬСИН АРКАДИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ (род. 14.10.1865, ум. 03.03.1917) - контр-адмирал (4 ноября 1914), а здесь - мичман (29 сентября 1886) - СИДИТ в профиль на стуле ПЕРВЫЙ СЛЕВА.

Увы, не могу с Вами согласиться. А.К. Небольсин стоит справа первый... А здесь он в овале справа, первый, в верхнем углу фотографии http://s45.radikal.ru/i108/0812/b9/2eab87fd8f49.jpg

С УВАЖЕНИЕМ...

 Отправлено: 05.12.14 03:53. Заголовок: росто пишет: А здес..

росто пишет:

цитата:

А здесь он в овале справа, первый, в верхнем углу фотографии

К сожалению эта путаница между братьями Евгением (1859 - 1920) и Аркадием (1865 - 1917) Небольсиными всё продолжается.... В этом овале не Аркадий, а Евгений Константинович Небольсин . Он был блондином с голубыми глазами - проявились гены его бабушки-шведки.
А вот на фото под овалом действительно Аркадий - его младший брат, который был жгучим брюнетом. У Аркадия в полной мере проявились монголо-татарские гены нашего предка Неболсы.
Я их не путаю, поскольку оба - мои родственники (братья моей прабабушки) и у меня есть их фотографии из семейного архива.
К сожалению, в С-Петербургском архиве кинофотодокументов, где хранится портрет Е.К. Небольсина (что в овале) так и не поправили эту ошибку, а ведь я им указывала на неё.

Из Полного послужного списка Контр-адмирала Аркадия Константиновича Небольсина на август 1917 г.
"17 июля 1886 г - Назначен в заграничное плавание на корвете "Витязь" . 29 сентября 1886 г - Высочайшим приказом по Морскому ведомству за № 307 произведён по экзамену в Мичманы."
На фото с корвета "Витязь" Аркадий Константинович Небольсин сидит в профиль на стуле первый слева. Ему здесь 21 год.

С уважением, НК

 Отправлено: 06.12.14 00:49. Заголовок: Natali пишет: Аркад..

Natali пишет:

цитата:

Аркадий Константинович Небольсин

 Отправлено: 06.12.14 01:06. Заголовок: Нет, уважаемый medik..

Нет, уважаемый medik, это не А.К. Небольсин. Аркадий Константинович ВСЕГДА носил усы и бороду, нет ни единой его фотографии без усов. Вот он в 1893 г. в Америке

 Отправлено: 07.12.14 18:56. Заголовок: Уважаемая Natali, мо..

Уважаемая Natali, может быть такой вариант что то прояснит...
http://shot.qip.ru/00Crmf-613ASQbeF9/
Построение офицеров на "Витязе", зеленой звездочкой отмечен предположительно А.К. Небольсин...
http://shot.qip.ru/00Crmf-613ASQbeFa/

 Отправлено: 07.12.14 21:27. Заголовок: росто пишет: Ува..

росто пишет:

цитата:

может быть такой вариант что то прояснит...

Уважаемый росто, на левом снимке (выпускников Академии) - да, по-моему, это А.К. Небольсин, а вот на центральном снимке - нет. Причины: 1) лицо уж больно "русское", т.е., не крымско-татарское, как было у А.К. Небольсина, 2) глаза другие, 3) А.К. Небольсин никогда не брил бороды и усов.
И потом, сравните бороду А.К.Небольсина на всех его снимках и бороду сидящего на стуле слева офицера на "Витязе" (Я уверена, что этот офицер - Аркадий Константинович). Это очень характерная, редко встречающаяся татарская борода: она имеет рост волос по центру подбородка и естественные "пролысины" по бокам.
Кроме бороды, у А.К. Небольсина были следующие характерные черты: он был брюнетом небольшого роста, с небольшими карими глазками, с внешними уголками глаз, опущенными вниз. Как и его братья Евгений и Вячеслав, Аркадий был в молодости довольно упитанный, а после похода 1893 г. - худой. Все эти черты совпадают с офицером, сидяшим в профиль на стуле слева.

росто пишет:

цитата:

Построение офицеров на "Витязе", зеленой звездочкой отмечен предположительно А.К. Небольсин...

Я внимательно посмотрела увеличенное изображение этого офицера со звёздочкой. Для меня очевидно, что это - не А.К. Небольсин.

С уважением, НК

 Отправлено: 08.12.14 05:04. Заголовок: Natali А вот тут А..

Natali

А вот тут А.К. узнаваем?

 Отправлено: 08.12.14 14:15. Заголовок: Alchel пишет: А вот..

Alchel пишет:

цитата:

А вот тут А.К. узнаваем?

На центральном фото - А.К. Небольсин, на правом фото - его брат Евгений Константинович (см. мой пост от 5.12.2014), а на левом фото - ни тот, ни другой, т.е., неизвестный офицер.

 Отправлено: 08.12.14 16:00. Заголовок: Alchel пишет: А вот ..

Alchel пишет:

цитата:

А вот тут А.К. узнаваем?

На фото слева, на первый взгляд другой человек, не А.К. Небольсин.... Но при сравнении есть нечто общее, т.к. глаза, брови, наверное уши, овал лица и т.д.. Немного подводит лоб... Кто то мог и поработать в свое время над изображением ...
http://shot.qip.ru/00Crmf-613ASQbeNE/

 Отправлено: 08.12.14 17:29. Заголовок: Gросто пишет: при с..

росто пишет:

цитата:

при сравнении есть нечто общее, т.к. глаза....

Извините, уважаемый росто, общее здесь можно увидеть лишь сильно этого захотев. Глаза-то совсем другие. Ещё раз повторю: А.К. Небольсин никогда не был без бороды и усов.

С уважением, НК

 Отправлено: 08.12.14 18:16. Заголовок: Natali пишет: НЕБОЛ..

Natali пишет:

цитата:

НЕБОЛЬСИН Аркадий Константинович

A вот, по моему мнению, А.К. Небольсин на "Витязе" в 1886-1889 гг.:

Здесь, на мой взгляд, сходство с А.К. Небольсиным на семейных фотографиях бесспорное, если принять во внимание разницу в возрасте.

 Отправлено: 09.12.14 07:50. Заголовок: Natali пишет: Ещё р..

Natali пишет:

цитата:

Ещё раз повторю: А.К. Небольсин никогда не был без бороды и усов

Простите дурака, он что, и родился так?

 Отправлено: 09.12.14 20:42. Заголовок: Боярин пишет: Прост..

Боярин пишет:

цитата:

Простите дурака, он что, и родился так?

Ну зачем Вы так..... Это не аргумент.
Как я вижу, спорить бесполезно, если у вас нет желания прислушиваться к моим аргументам.
Думайте как знаете, а я остаюсь при своём мнении.
Суважением, НК

 Отправлено: 09.12.14 21:16. Заголовок: Natali пишет: не ар..

Natali пишет:

цитата:

не аргумент

Как раз аргумент. На начало плавания на "Витязе" А.К. Небольсину всего 21 год. В этом возрасте далеко не у всех имеются усы и борода. Если усы должны были быть у всех по определению, то бородой, как правило, обзаводились несколько позже. Есть фотография Небольсина в чине мичмана из иллюстрированного приложения к газете "Русь", которую в этой теме разместил ув. Alchel. Я думаю, что эта фотография подписана правильно.
Кроме того, офицер, сидящий первым слева, появляется на других фотографиях плавания "Витязя", и на них он в чине лейтенанта. Небольсина же в лейтенанты произвели более, чем через два года после завершения того плавания.

 Отправлено: 10.12.14 04:27. Заголовок: medik пишет: А.К. Н..

medik пишет:

цитата:

А.К. Небольсину всего 21 год. В этом возрасте далеко не у всех имеются усы и борода. Если усы должны были быть у всех по определению, то бородой, как правило, обзаводились несколько позже.

Насчёт усов. В те времена офицеру быть без усов было по меньшей мере странно. На обсуждаемой фотографии из всех офицеров только два мичмана без усов и бороды. А среди моих родственников и подавно никого не было без усов, даже в самом юном возрасте.
Вот старший брат деда лейтенант РИФ Евгений Николаевич Мандражи в 1900 г., когда ему было 18-19 лет, и тоже с усами:

Лейтенант РИФ Мандражи Евгений Николаевич (1881-1966) в 1900 г.
В эмиграции во Франции Евгений Николаевич Мандражи был успешным архитектором, много строил на Лазурном Берегу. На сегодняшний день только в Каннах сохранилось по крайней мере (мне известные) 3 его строения - две виллы и один многоэтажный дом под именем "Palais Vera" (жену его брата Константина звали Вера). Все строения находятся в центре Канн. Одна из вилл Е.Н. Мандражи была построена для его семьи, а другую, охраняемую государством, два года тому назад купил арабский шейх, который бывает здесь две недели в году. В феврале 2014 я там была и видела всё своими глазами.
Самый старший брат Константин Николаевич Мандражи в 17 лет и тоже с усами:

Полковник Лейб-Гв. 2-й Артиллерийской бригады Мандражи Константин Николаевич (1879-1970, награждён Георгиевским оружием и ещё пятью орденами). 1896. Из семейного архива.

Интересно, что как и их дяди Евгений, Аркадий и Вячеслав Небольсины, братья Мандражи разделились "по масти": Константин и Михаил Мандражи были блондинами, а мой дед Павел и Евгений Мандражи - брюнетами.
Как видите, в то время среди моих родственников не было ни одного офицера без усов, даже в самом юном возрасте. Не думаю, что А.К. Небольсин был исключением.

medik пишет:

цитата:

офицер, сидящий первым слева, появляется на других фотографиях плавания "Витязя"

Уважаемый medik, я посмотрела несколько других фотографий, которые доступны в сети, но не нашла там А.К. Небольсина. Не могли бы Вы показать фото с этим офицером, сидящим слева, на котором хорошо видны его погоны? Ну, или другое фото с тем мичманом без усов, что стоит справа?

medik пишет:

цитата:

Небольсина же в лейтенанты произвели более, чем через два года после завершения того плавания

Да, я в курсе - у меня есть полный послужной список А.К. Небольсина на 1917 год: "Высочайшим приказом за №606 произведён по линии в Лейтенанты - 1892 янв. 1"

Суважением, НК

 Отправлено: 10.12.14 19:35. Заголовок: Natali пишет: с эти..

Natali пишет:

цитата:

с этим офицером

 Отправлено: 10.12.14 22:35. Заголовок: Уважаемый medik, к с..

Уважаемый medik, к сожалению, приведённое вами фото очень плохого качества. Я тут попыталась как-то его улучшить, но увы, "Вытянуть" из него мало что получилось. Вот что у меня вышло:

Вам не кажется, что этот офицер - одно лицо вот с этим офицером, стоящим на искомой фотографии пятым справа?

В каком он, кстати, ранге? И был ли он ранее идентифицирован? Обратите внимание на бороду, она растёт одинаково...
То есть, я хочу сказать, что на приведённом вами фото явно не тот офицер, кто сидит на стуле в профиль слева.

 Отправлено: 14.12.14 10:23. Заголовок: Natali пишет: На це..

Natali пишет:

цитата:

На центральном фото - А.К. Небольсин, на правом фото - его брат Евгений Константинович

Извините за любопытство Natali, подскажите, что за знак на правой стороне груди у Е.К. Небольсина

 Отправлено: 16.12.14 01:14. Заголовок: Офицеры корвета "Витязь"

Мичман князь Максутов Александр Дмитриевич (1862-1918 гг.)