Отправлено: 25.03.11 20:36. Заголовок: Подводная лодка "Дракон" 1909-1910 гг.

По просьбе Елены Ершовой выкладываю фотографии. Почему 1909-1910 г.г. я думаю объяснять не надо ;) ? На заднем плане канонерская лодка "Карс", а место съемки Питер.



Михаил Григорьевич Ершов, служил на "Драконе".



И его дудка



УБЕДИТЕЛЬНЕЙШАЯ просьба, при использовании этих фотографий, указывать их хозяина, Елену Ершову. Отговорки типа у меня в коллекции уже такое было, как сами понимаете левые.

С уважением, В.
ЗЫ Огромное спасибо Елене, за предоставленные фотографии.

 Отправлено: 25.03.11 20:38. Заголовок: Есть на что посмотре..

Есть на что посмотреть всем, и нашим "железным" собратьям тоже

С уважением, В.

 Отправлено: 25.03.11 20:40. Заголовок: Только уважаемому Ав..

Только уважаемому Автроилу врядли понравится ;) , есть собака, а котов нет

С уважением, В.

 Отправлено: 25.03.11 20:44. Заголовок: Здорово! Даже орёл в..

Здорово! Даже орёл виден!

Офицер - старший лейтенант Тимофей Леонидович Рааб-Тилен?

 Отправлено: 25.03.11 20:46. Заголовок: Ну и собственно прос..

Ну и собственно просьба Елены, ее предок М.Г.Ершов участвовал в РЯв, по ее словам, имел знак отличия военного ордена 3 ст., Dmitry_N, Дима посмотри пожалста, за что даден крест, и по идее если была 3 степень, то должна была бы быть и 4.

С уважением, В.

 Отправлено: 25.03.11 20:48. Заголовок: Dirk пишет: Офицер..

Dirk пишет:

цитата:

Офицер - старший лейтенант Тимофей Леонидович Рааб-Тилен?

Трудно сказать, лицо очень мелкое :((

С уважением, В.

 Отправлено: 25.03.11 21:00. Заголовок: В книге «Знак отличи..

В книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006 у Ершова Михаила только ЗОВО 4-й ст.

С уважением,

 Отправлено: 25.03.11 21:03. Заголовок: Dirk пишет: Офицер ..

Dirk пишет:

цитата:

Офицер - старший лейтенант Тимофей Леонидович Рааб-Тилен

<\/u><\/a>

Или Хоментовский Виктор Михайлович?

 Отправлено: 25.03.11 21:03. Заголовок: Но все М. Ершовы, ук..

К тому же все М. Ершовы, указанные в книге – из пехоты.

 Отправлено: 25.03.11 21:12. Заголовок: velbot-067 пишет: И..

velbot-067 пишет:

цитата:

Или Хоментовский Виктор Михайлович?

Сдаётся мне, что там погончики чистые с одним просветом - старший лейтенант. А Хоментовский к моменту назначения был уже капитан 2 ранга...
Да и к ноябрю 1910 г., когда Хоментовский был назначен на "Дракон", помнится "Карс" был уже на Каспии.

 Отправлено: 25.03.11 21:25. Заголовок: Dirk пишет: Да и к ..

Dirk пишет:

цитата:

Да и к ноябрю 1910 г., когда Хоментовский был назначен на "Дракон", помнится "Карс" был уже на Каспии.

"Карс" ушел с Балтики весной (28 апреля) 1911 г.
Скорее всего снимок был сделан в августе -сентябре 1910 г. На КНЛ отсутствует
деревянная ходовая рубка её установили в конце 1910 года.
Осенью 1910 г ПЛ "Дракон" передали Балт. заводу для перерасчётов
плавучести и остойчивости. (находился на заводе до весны 1911 г).

 Отправлено: 25.03.11 21:40. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Осенью 1910 г ПЛ "Дракон"

Сережа, на фуражках белые чехлы, следовательно фотографировали летом.

С уважением, В.

 Отправлено: 25.03.11 21:43. Заголовок: wind пишет: Сережа,..

wind пишет:

цитата:

Сережа, на фуражках белые чехлы, следовательно фотографировали летом.

Сентябрь, начало октября ?!
Правда КНЛ строились Адмиралтейским заводом.

 Отправлено: 25.03.11 21:45. Заголовок: ssergey x 100 Вполне..

ssergey x 100 Вполне возможно, точно не помню когда переходили на зимнюю форму одежды, но сентябрь запросто мог бы быть.

С уважением, В.

 Отправлено: 25.03.11 21:51. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Сентябрь, начало октября ?!

Цитата из книги Э. Ковалева "Рыцари глубин": "Ежегодно в середине сентября моряки снимали со своих фуражек белые чехлы"
Тоже самое происходит и в современном флоте, только 1 октября (т.е. с учетом перехода на новый стиль летоисчисления)

 Отправлено: 25.03.11 21:53. Заголовок: Похоже за офицером с..

Похоже за офицером стоит Михаил Георгиевич Ершов (унтер-оф. с крестом).

 Отправлено: 25.03.11 22:59. Заголовок: Какой-то ужас! И ни..

цитата:

Только уважаемому Автроилу врядли понравится...

Действительно безобразие! Какой-то ужас!
Ни одного кота...

 Отправлено: 25.03.11 23:19. Заголовок: Огромное спасибо Вам!

Очень благодарна Вам wind за помощь в размещении фотографий !!!
С уважением ,
Елена

 Отправлено: 25.03.11 23:25. Заголовок: ВАМ СПАСИБО !!!!! :s..

ВАМ СПАСИБО !!!!!

С Уважением, Сергей !

 Отправлено: 25.03.11 23:52. Заголовок: Ершов Михаил Георгиевич

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Похоже за офицером стоит Михаил Георгиевич Ершов (унтер-оф. с крестом).

На этой фотографии Михаил Григорьевич Ершов - сидящий на заднем плане .
Это точно известно от ппредков по мужской линии . Вы написали Георгиевич ,
возможно Вы правы(не Григорьевич) .Есть вероятность ,что и фамилия выглядела по другому
не Ершов ,а Ершев .Он служил на Ретвизане .Из архива ВМФ мне ответили ,чтов списке награждённых
под №177843 значится матрос эсадренного броненосца "Ретвизан" Ершев (без инициалов )
Суважением,
Ершова Елена

 Отправлено: 26.03.11 00:01. Заголовок: Уважаемая Елена! Ер..

Уважаемая Елена!

Ершев.
Матрос. Эскадренный броненосец «Ретвизан».
ЗОВО 4-й ст. № 177843 – За отличие, оказанное во время военных действий с Японией, а именно 17 октября 1904 г. при защите крепости Порт-Артур.
Лит.: «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006. С.1206

С уважением,

 Отправлено: 26.03.11 00:06. Заголовок: Уважаемая Елена! Сп..

Уважаемая Елена!
Спасибо за прекрасные снимки!

 Отправлено: 26.03.11 08:23. Заголовок: wind пишет: Есть на..

wind пишет:

цитата:

Есть на что посмотреть всем, и нашим "железным" собратьям тоже

Я не "спец" в пароходах, но вот этот

<\/u><\/a>

очень уж напоминает финскую "PRINSESSAN MARGARETA" - будущего черноморского "Великого князя Александра Михайловича".

<\/u><\/a>

После покупки парохода финской "ÅNGFARTYGS AB" у шведской "A/B SVERIGE-TYSKLAND", он ходил в 1909-10 по маршруту Або - Стокгольм, а в 1911-12 Стокгольм - финские порты - Санкт-Петербург.

 Отправлено: 27.03.11 01:00. Заголовок: ssergey x 100 sserge..

ssergey x 100 ssergey x 100 пишет:

цитата:

Похоже за офицером стоит Михаил Георгиевич Ершов (унтер-оф. с крестом).

Спасибо , наверное Вы правы ! А меня была не верная инфорация ....

 Отправлено: 27.03.11 16:07. Заголовок: Уважаемая Елена, при..

Уважаемая Елена, прислала более крупную фотографию офицера

Увеличить<\/u><\/a>

Можно с полной уверенностью сказать, что это Т.Л.Рааб Тилен, и фотографию сняли лето-начало осени 1910 г.

С уважением, В.

 Отправлено: 27.03.11 18:07. Заголовок: wind пишет: Можно с..

wind пишет:

цитата:

Можно с полной уверенностью сказать, что это Т.Л.Рааб Тилен, и фотографию сняли лето-начало осени 1910 г.

Командир "Дракона" 25.05.1909 - 16.02.11 г.

С Уважением !

 Отправлено: 27.03.11 18:32. Заголовок: Коллеги, а как насче..

Коллеги, а как насчет "бэкграунда"?

Я тут решил себя заявить в виде знатока "железа"... корифие молчат.... попал или нет?

 Отправлено: 27.03.11 19:04. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Командир "Дракона" 25.05.1909 - 16.02.11 г.

Не совсем так :-(

ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ
О ЧИНАХ ВОЕННЫХ

№ 911. Царское Село, 25-го мая 1909 года.

Назначаются: ... старший лейтенант фон-дер Рааб-Тилен – командующим подводной лодкой «Дракон», вместо старшего лейтенанта Подгурского.

№ 1007. Царское Село, 8-го ноября 1910 года.

Назначаются: ... капитан 2-го ранга: Хоментовский – командиром подводной лодки «Дракон», вместо старшего лейтенанта фон-дер Рааб-Тилена;

 Отправлено: 27.03.11 19:10. Заголовок: velbot-067 пишет: №..

velbot-067 пишет:

цитата:

№ 1007. Царское Село, 8-го ноября 1910 года. Назначаются: ... капитан 2-го ранга: Хоментовский – командиром подводной лодки «Дракон», вместо старшего лейтенанта фон-дер Рааб-Тилена;

Спасибо !!!

 Отправлено: 27.03.11 20:22. Заголовок: Уважаемый velbot-067..

Уважаемый velbot-067,
Высочайшие приказы, как вам известно, не всегда отражают реальную картину событий.....

А если точнее, то получается так:
Рааб-Тилен....
Состоял в прикомандировании к МТК и находился на заводе Крейтона при строительстве ПЛ «Дракон» 20.10.1908–25.05.1909. Командирован в Германию в г. Хаген и г. Ганновер по секретному поручению 9.02.1909. Произведен в старш. лейт. 29.03.1909. Командир находившейся в достройке ПЛ «Дракон» 25.05.1909–16.02.1911. В плавании пом. командира на ПЛ «Кайман» во время заводских испытаний ПЛ 1.06–28.09.1909. Командирован в Германию и во Францию на два мес. по секретному поручению 8.02.1910. Отчислен от должности командира ПЛ «Дракон» 8.11.1910, сдал командование ПЛ кап. II ранга В. М. Хоментовскому 16.02.1911. Переведен в 1-ю минную дивизию флота Б.м. 9.03.1911.
Так что, у ssergey x 100 все указано правильно.

С уважением ...

 Отправлено: 27.03.11 20:49. Заголовок: Барс Спасибо за раз..

Барс
Спасибо за разъяснения и дополнения