Отправлено: 13.12.10 05:32. Заголовок: Прошу помощи.

Накопилась довольно большая кол-ция фотографий кораблей и моряков РИФ.
Просьба помочь в определении имен, званий и названий судов.
Выкладывать буду постепенно.
Фотографии пронумерованы.
Заранее спасибо.
Выкладываю на своем ЖЖ http://vadimus58.livejournal.com/<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.10.15 19:27. Заголовок: Известно-ли имя свящ..

Известно-ли имя священника?


(фото из альбома А. Потапьева "Генерал Корнилов")
С уважением!

 Отправлено: 20.10.15 21:17. Заголовок: kerbyol пишет: Изве..

kerbyol пишет:

цитата:

Известно-ли имя священника?

Возможно протоиерей отец Георгий Спасский .
Настоятель собора в Севастополе (1917-1920). Главный священник Черноморского флота. Участник Поместного Собора Православной Российской Церкви 1917-1918 гг. В 1921 г. эвакуировался с русским флотом в г. Бизерта (Тунис).

На фото: молебен на крейсере "Генерал Корнилов" перед уходом эскадры в Бизерту. Константинополь, 1921 год.

 Отправлено: 21.10.15 01:02. Заголовок: Уважаемый tur Вот с..

Уважаемый tur
Вот страница альбома :

Указано Севастополь 1920.
Отец Георгий Спасский ?

С уважением!

 Отправлено: 21.10.15 13:31. Заголовок: kerbyol пишет: Отец..

kerbyol пишет:

цитата:

Отец Георгий Спасский ?

Ольга, слишком молодой для Спасского - он 1877 г.р. Скорее уж - Федчиков - о. Вениамин. (да и подписано вроде...

С уважением, Серж.

 Отправлено: 21.10.15 16:20. Заголовок: kerbyol пишет: Отец..

kerbyol пишет:

цитата:

Отец Георгий Спасский ?

Я думаю, что на фото протоиерей отец Георгий Спасский .

На фото №5 и №6 из альбома епископ Вениамин (в миру Иван Афанасьевич Федченков).
C 11 мая 1920 года был назначен Епископом армии и флота.

С уважением.

 Отправлено: 21.10.15 17:42. Заголовок: tur пишет протоиер..

tur пишет

цитата:

протоиерей отец Георгий Спасский

Спасибо!

Фото с интернета :
click here
С уважением!

 Отправлено: 21.10.15 20:47. Заголовок: kerbyol пишет: Фото..

kerbyol пишет:

цитата:

Фото с интернета :

Уважаемая Ольга, а есть ли сведения о том, что в годы Первой мировой войны о. Г. Спасский участвовал в боевых походах на линейном корабле "Пантелеймон"? Я такого не встречал, в том числе в книге его памяти:
О. Георгий Спасский. 1877–1934. Издание комитета по увековечению памяти о. Георгия Спасского. Париж, 1938. 368 с.

На июнь 1916 г. на "Пантелеймоне" служил о. Иоанн Хорошунов, но я не знаю, был ли он в 1920 г. в Севастополе.

 Отправлено: 21.10.15 20:52. Заголовок: В июле 1919 г. Хорош..

В июле 1919 г. Хорошунов был протоиереем, священником Митрофаньевской портовой церкви.

 Отправлено: 22.10.15 02:43. Заголовок: Dirk пишет : на "..

Dirk пишет :

цитата:

на "Пантелеймоне" служил о. Иоанн Хорошунов

Значит на фото "Генерала Корнилова" это он, а не Георгий Спасский.
С уважением!

 Отправлено: 22.10.15 15:38. Заголовок: kerbyol пишет: а н..

kerbyol пишет:

цитата:

а не Георгий Спасский.

...полазил по тырнету, фоток Спасского не нашел, кроме вот этой ... написано о нем много... но вот фотографии... ??? Может есть у кого?



С уважением, Серж.

 Отправлено: 22.10.15 18:35. Заголовок: Серж пишет: Может ес..

Серж пишет:

цитата:

Может есть у кого?

Вот здесь :
"Иллюстрированная Россия"
"Artcorusse"
"plam.ru"
С уважением!

 Отправлено: 22.10.15 19:56. Заголовок: kerbyol пишет: Вот ..

kerbyol пишет:

цитата:

Вот здесь

Спасибо, Ольга!

 Отправлено: 31.10.15 10:26. Заголовок: Две фотографии

Доброе утро!
Прошу помощи. Можно ли определить - кто изображен на двух фотографиях?

 Отправлено: 31.10.15 14:24. Заголовок: Ч.У.К.С.У.П.

Здравствуйте, коллеги!
Прошу помощи. Помогите, пожалуйста, расшифровать надпись на ленте бескозырки Ч.У.К.С.У.П. Локализация: Севастополь, 1916-1917 гг.
Надеюсь на помощь.
С уважением, Поручик

 Отправлено: 31.10.15 14:36. Заголовок: Поручик пишет: ЧУК..

Поручик пишет:

цитата:

ЧУКСУП

А последняя точно "П" или все-таки "О"
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 31.10.15 14:45. Заголовок: oigen999 пишет: А п..

oigen999 пишет:
А последняя точно "П" или все-таки "О"
Так точно! Последняя буква "О"
С уважением,
поручик

 Отправлено: 31.10.15 14:51. Заголовок: Тогда все правильно:..

Тогда все правильно: Черноморская учебная команда строевых унтер-офицеров.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 31.10.15 15:02. Заголовок: Меллин

Большое спасибо, коллега!
В связи с этим вопрос. Как я полагаю там служил Меллин Александр. Вероятно он был или военным чиновником, или офицером. Не встречалась ли Вам информация о нем?
С уважением,
поручик

 Отправлено: 31.10.15 15:11. Заголовок: Поручик пишет: был ..

Поручик пишет:

цитата:

был или военным чиновником, или офицером.

Из чего делаете такой вывод, если на 1916 г. он унтер-офицер (старший или младший непонятно), а впереди еще фельдфебель, зауряд-прапорщик, прапорщик и ... близкие революционные события.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 31.10.15 15:31. Заголовок: oigen999 пишет: Из ..

oigen999 пишет:

цитата:

Из чего делаете такой вывод, если на 1916 г. он унтер-офицер (старший или младший непонятно), а впереди еще фельдфебель, зауряд-прапорщик, прапорщик и ... близкие революционные события.

Извините, когда писал варианты упустил сверхсрочного. Вероятно им он и был. Его младший сын Вадим родился в 1914 г. в Севастополе. А какую должность он занимал ? Есть в Ваших данных его отчество?
С уважением,
поручик

 Отправлено: 31.10.15 15:47. Заголовок: Поручик пишет: А ка..

Поручик пишет:

цитата:

А какую должность он занимал ?

Ветка посвящена опознанию людей на фото и при его наличии можно было бы сказать что-то более конкретное по погонам, петлицам и штату. А так - только искать именные приказы, но тут я не в силах вам помочь, гадать на кофейной гуще не хотелось бы... По отчеству тоже информации нет...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 31.10.15 16:03. Заголовок: oigen999 пишет: Вет..

oigen999 пишет:

цитата:

Ветка посвящена опознанию людей на фото и при его наличии можно было бы сказать что-то более конкретное по погонам, петлицам и штату. А так - только искать именные приказы, но тут я не в силах вам помочь, гадать на кофейной гуще не хотелось бы... По отчеству тоже информации нет... С уважением, oigen999.

Если было бы фото А. Меллина я бы его уже разместил. Так он точно служил в 1916 г. в этой команде? Ее архивный фонд вроде бы есть в Питере?
С уважением,
Александр Безносов

 Отправлено: 31.10.15 16:12. Заголовок: Поручик пишет: в Пи..

Поручик пишет:

цитата:

в Питере?

РГА ВМФ Фонд № 652 опись 1 1913 - 1916 гг. Штаб начальника ЧУКСУО с приказами по команде.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 31.10.15 16:37. Заголовок: oigen999 пишет: ..

oigen999 пишет:

цитата:

Фонд № 652 опись 1 1913 - 1916 гг. Штаб начальника ЧУКСУО с приказами по команде. С уважением, oigen999.

Большое спасибо! Вы мне очень помогли. Есть поле для продолжения поиска!
С уважением,
Александр Безносов

 Отправлено: 31.10.15 21:31. Заголовок: oigen999 пишет: а в..

oigen999 пишет:

цитата:

а впереди еще фельдфебель, зауряд-прапорщик, прапорщик

В учебных командах были звания по Адмиралтейству? Плюс, вопрос, были ли зауряд-прапорщики Морского ведомства?

 Отправлено: 31.10.15 22:22. Заголовок: Коллега, я ожидал им..

Коллега, я ожидал именно такого вопроса или подобных. Мог бы остановиться на фельдфебеле (чего вполне было бы достаточно), а мог бы перечислить все звания до генерал-адмирала в произвольном порядке не считаясь с очередностью. Применительно к судьбе Меллина А. ЭТА информация отношения не и-м-е-е-т.
ksologub пишет:

цитата:

в учебных командах были звания по Адмиралтейству

А где я написал, что он получил бы звания по адмиралтейству находясь в ЧУКСУО? Переведу свои слова на русский язык: ступенек до полновесного офицерского звания и выслуги в этих званиях еще много, а до великой смуты совсем мало.
ksologub пишет:

цитата:

были ли зауряд-прапорщики Морского ведомства

Андрей Иванович говорит, что были...
Сходу могу назвать пяток фамилий участников РЯВ, двигавшихся вверх по лестнице по следующей схеме: волонтер флота, зауряд-прапорщик, прапорщик по морской части и т.д.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 31.10.15 23:12. Заголовок: oigen999 Звания &#..

oigen999

Звания "зауряд" присваивались в военное время нижним чинам, временно занимающим должности младших офицеров в силу нехватки последних. Имеются ли фактографически подтвержденные случаи присвоения званий "зауряд" в период РЯВ или ПМВ нижним чинам частей и команд, непосредственно не принимавших участия в боевых действиях? Или ЧУКСУО принимала в них участие?

 Отправлено: 31.10.15 23:31. Заголовок: Хотя, стоп, погорячи..

Хотя, стоп, погорячился я

В этой связи возникает вопрос, на каком основании нижний чин унтер-офицерского звания учебной команды мог быть переименован в зауряд-прапорщики? Возможно, в период ПМВ правила переименования изменились, и круг потенциальных заурядов был расширен?

 Отправлено: 31.10.15 23:50. Заголовок: 12 января 1915 г. бы..

12 января 1915 г. было высочайше утверждено «Положение о зауряд-прапорщиках флота». Этот новый чин мог присваиваться по морской или механической частям. Получить его могли лица в возрасте до 50 лет, имеющие высшие звания судоводителей или механиков торгового флота или свидетельство на право управления паровыми машинами всех разрядов. Зауряд-прапорщики имели право занимать офицерские должности на небоевых судах и младшие офицерские должности на боевых кораблях. Правом принимать на службу зауряд-прапорщиков обладали командующие флотами. Время начала и прекращения их приема на службу определялось распоряжением морского министра. Зауряд-прапорщикам присваивались права офицеров по Адмиралтейству, но в отношении старшинства они считались младше прапорщиков. Практически не имелось отличий и в форме одежды, она была такая же, как у прапорщиков по морской и механической частям, но без эполет и контриков.
Скана "положения" у меня к сожалению нет, но исходя даже из такой куцей информации можно сделать пару выводов:
1) Для производства в зауряд-прапорщики участие в боевых действиях совсем необязательно
2) Моя изначально выстроенная цепочка званий не противоречит статьям "положения"
и 3) хочу спросить еще раз: при отсутствии хоть каких-нибудь привязок по судьбе вышеупомянутого Меллина А. это все теоретизирование ради чего затеяно?
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 31.10.15 23:56. Заголовок: oigen999 пишет: хоч..

oigen999 пишет:

цитата:

хочу спросить еще раз: при отсутствии хоть каких-нибудь привязок по судьбе вышеупомянутого Меллина А. это все теоретизирование ради чего затеяно?

Все достаточно просто: Вы много знаете случаев, когда "лица ...имеющие высшие звания судоводителей или механиков торгового флота или свидетельство на право управления паровыми машинами всех разрядов" служили в период военных действий унтер-офицерами в учебной команде? Я, например, не знаю. Т.е. можно предположить, что вышеупомянутый Меллин А. к ним не относился и как раз Ваша гипотеза о его дальнейшем карьерном росте до зауряд-прапорщика является теоритизированием....