Отправлено: 15.08.20 07:22. Заголовок: Офицеры клипера «Пластун» 1881 г.

Можно попробовать определить, кто где на фото. Снимок сделан в Сан-Франциско летом 1881 г., когда «Пластун» находился там на ремонте.

 Отправлено: 15.08.20 07:24. Заголовок: http://www.fotolink...

Список экипажа 1880 г. (при отправке из Кронштадта):
Кап. 2-го ранга Петр Полянский – командир.
Кап.-лейт. Константин Остелецкий – ст. офицер.
Лейт. Яков Лахматов – минный офицер.
Мичм.: Николай Бергштрессер, Андрей Загорянский-Кисель, Михаил Шидловский.
Гард.: князь Михаил Путятин, Михаил Истомин, Михаил Бенуа, Александр Патрикеев, Александр Полис.
КМА: прап. Федор Егоров.
КФШ: подпор. Владислав Гафович, прап. Михаил Феодотьев, конд. Сергей Стратанович.
КИМ: пор. Александр Усов, прап. Александр Семенов, конд. Петр Талят-Келпш, конд. Петр Тизенко
Судовой врач: лек. Матвей Смирнов

Список экипажа 1883 г. (при возвращении в Кронштадт):
Командир—кап. 1-го ранга Петр Полянский.
Ст. офицер— кап.-лейт. Константин Остелецкий.
Минный офицер— лейт. Леонид Комаров.
Вахтенные начальники— лейт. Федор Дриженко, мичм. Андрей Загорянский-Кисель.
Ротный командир—мичм. Александр Лебедев.
Подвахтенные офицеры—мичм. князь Михаил Путятин, Михаил Бенуа, Александр Патрикеев.
Ревизор—мичм. Александр Полис.
Ст. артиллерийский офицер—подпоруч. Федор Егоров.
Ст. штурман—подпоруч. Владислав Гафович.
Мл. штурмана—прап. Михаил Феодотьев и Сергей Стратанович.
Ст. механик—поруч. Леопольд Якобсон.
Мл. механики—прап. Михаил Котляревский и Петр Тизенко.
Судовой врач—тит. сов. Матвей Смирнов.

 Отправлено: 15.08.20 08:30. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Бенуа

 Отправлено: 15.08.20 17:43. Заголовок: https://d.radikal.ru..

Истомин Михаил уже в офицерском звании

Леонид комаров минный офицер

 Отправлено: 16.08.20 10:09. Заголовок: йцук пишет: Истомин..

йцук пишет:

цитата:

Истомин комаров

Следует ли полагать, что обоих нет на фотографии "Пластуна", или все-таки Комаров - тот что слева от Полянского, а Истомин - крайний справа в верхнем ряду?
В известных более поздних изображениях можно усмотреть некоторое сходство:
первый слева в верхнем ряду - с Загорянским-Кисель
второй слева в верхнем ряду - с Лебедевым
рядом с Бенуа - с Полисом

 Отправлено: 16.08.20 13:10. Заголовок: https://d.radikal.ru..

князь Вяземский Николай Александрович

Есть еще один офицер , его нет в списках , т. к. службу он проходилнп "Пластуне очень короткое время "

Вяземскій, князь, ІІпколай Александрович®.
Родился 1857 г. поября 14.1874 г. сентября 16. Поступил® въ морское училище воспитанником®.
1875—1877 г. Вылъ въ плаваніи на судахъ отряда мор-ского учплпща въ Балтійскомъ морѣ и Финскомъ заливѣ .
1878 г. аирѣля 16. Произведен® въ гардемарины. IIa фрегат!; С в ѣ т л а н а быть въ плаваніи тамъ-же.
1878—1881 г. Отправился изъ Кронштадта въ илаваніе въ Тихій океанъ къ берегам® Дальияго Востока иа фрегат!; Минин®; въ ноябр!; 1880 г. переведет, на клпперъ Пластун®, а въ мартѣ 1881 г.—на крейсер® Крейсер®, на котором® п возвратился въ Кронштадт®.
1879 г. октября 8. Произведенъ въ мичмана со старшинством® съ 30 августа с. г.
1883 г. На миноносцѣ В з р ы в ъ былъ въ плаваніи въ Финскомъ заливѣ.
1884 г. января 1. Произведенъ въ лейтенанты.
1884 - 1 8 9 5 г. На Императорской яхтѣ Ц а р е в н а , ежегодно, плавалъ въ Финскомъ заливѣ , Валтійскомъ морѣ и заграницей.
1886 г. Награжден* орденомъ Св. Станислава 3 стен
1890 г. августа 3. Пожалованъ Его Величеством* брилліантовою булавкой съ вензелем* имени Ея Величества.
1891 г. Награжденъ ордеиомъ св. Анны 3 степ. Пожалован* датским* орденомъ Дапеброга 3 степ.
1894 г. января 17. Назначенъ старшим* офицером* яхты Ц а р е в н а . Лнваря 20. Зачислен* на оклад* содержания капитаиъ-лейтенанта и 3 января с. г. награжден* орденомъ Св. Станислава 2 степ.
1S95 г. августа 15. Назначенъ старшим* офицером* Императорской яхты Ш т а н д а р т * .
1896 г. мая 14. Произведенъ за отличіе въ капитаны 2 ранга. Пожалован* серебряною медалью въ память царствованія Императора Александра III, иностран-ными орденами: французским* — Почетнаго Легіоші офицерскаго креста, датским* — Данеброга командорскаго креста.
1896—1897 г. IIa Нмиераторской яхтѣ Ш т а н д а р т * , въ должности старшаго офицера, находился въ заграничном* плаваніи, и перешел* въ Черное море, откуда обратно въ Кронштадт*.
1897 г. Поясаловаш, иностранными орденами: сіамскимъ—Короны 3 класса, и ирусскимъ— Короны 3 класса.
1898 г. Пожалованъ турецким*—Османіе 3 стеи.; пор-тугальским* — St. Êento d'Avis офицерскаго креста. На той-же яхтѣ находился въ нлаваніи въ Балтійскомъ морѣ и заграницей, причем* съ 22 сентября но 7 ноября былъ въ должности временно-командую-щаго яхтой.
1899 г. января 25. Назначенъ командпромъ Императорской яхты Ц а р е в н а . Декабря 6. Награжденъ орде-номъ Св. Анны 2 степ.
1899—1904 г. Командуя яхтою Ц а р е в н а , находился во внутреннем! п заграничном! плаваціяхъ.
1902 г. Пожалованъ французским! ордеиомъ Камбоджи,командорскаго креста.
1903 г. Награжден! орденомъ Св. Владиміра 4 степ, съ бантомъ за 20 кампаній. Назначено вознаграждение за долговременное комаидоваиіе судами II ранга по 450 руб. въ годъ съ 17 декабря с. г.
1904 г. декабря 6. Произведен!, за отличіе, въ капитаны 1 ранга.

 Отправлено: 16.08.20 13:13. Заголовок: Мателот пишет: След..

Мателот пишет:

цитата:

Следует ли полагать

Следует. Их на фото нет.
Мателот пишет:

цитата:

Истомин - крайний справа в верхнем ряду

То, что у офицера бархатный воротник и серебро в эполетах вас не смущает?
Мателот пишет:

цитата:

с Загорянским-Кисель

Если вы про невнятный мелкоразмерный живописный портрет, то что-то общее найти можно.
Мателот пишет:

цитата:

с Лебедевым

...или с Остелецким, или с Ергомышевым
Мателот пишет:

цитата:

рядом с Бенуа

...или второй справа в нижнем ряду
Точно пока только механик Якобсон и доктор Смирнов под надписью "Пластун".
Предположительно гардемарин князь Путятин крайний слева во втором ряду.

 Отправлено: 16.08.20 14:18. Заголовок: https://b.radikal.ru..

Коллеги, добрый день. Я думаю, что вот так определяться будет лучше. Я пронумеровал фото.

Пока получатся

4 Полянский
11 Бенуа
14 Якобсон
15 Смирнов.

 Отправлено: 16.08.20 14:29. Заголовок: Остелецкий Константи..

Остелецкий Константин

 Отправлено: 16.08.20 14:55. Заголовок: denis пишет: я дума..

denis пишет:

цитата:

я думал Смирнов в штатском и пенсне

Смирнов - 54-го года рождения. Чтобы так выглядеть в неполные 27 лет, надо чтобы жизнь очень сильно потрепала.

цитата:

Остелецкий Константин

При этом качестве, и с таким промежутком между съемкой - похож.
Но этот, как раз, мог бы выглядеть и постарше. И эполета виден совсем маленький кусочек, но не видно, что он штаб-офицерский.

 Отправлено: 16.08.20 14:59. Заголовок: Полис Александр http..

Полис Александр

которого похоже тоже нет на фото общем

 Отправлено: 16.08.20 15:00. Заголовок: Извините, Вы пока пи..

Извините, Вы пока писали ответ я дезавуировать успел все скоропалительные версии

 Отправлено: 16.08.20 15:01. Заголовок: Мателот пишет: Бену..

Мателот пишет:

цитата:

Бенуа

а на чем основана атрибуция?

 Отправлено: 16.08.20 15:21. Заголовок: Феодотьев увы безымя..

Феодотьев увы безымянный у меня только такой
внешне вроде как 13 номер на общем фото

 Отправлено: 16.08.20 15:34. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Лебедев Александр на общем фото по моему 16 номер

 Отправлено: 16.08.20 15:41. Заголовок: Бергштрессера Никола..

Бергштрессера Николая на общем фото не вижу Хотя, возможно 17 номер?

 Отправлено: 16.08.20 15:46. Заголовок: По поводу Остелецког..

По поводу Остелецкого, тут возможна некоторая подстава для атрибуции связанная с использованием личных фото офицеров американским фотографом для получения коллажа, если не все офицеры снимались индивидуально у него, а часть просто дала свои старые снимки, то на них они могли быть и чином ниже сняты. И тогда все же 1 номер это как раз Остелецкий. А за то что не все офицеры сняты в одной студии говорит разность композиций снимков, часть большая прямоугольные, другая в овале, командир вообще третий вариант.

 Отправлено: 16.08.20 16:03. Заголовок: https://d.radikal.ru..

№ 2 Шидловский Михаил Владимирович

 Отправлено: 16.08.20 16:23. Заголовок: denis пишет: не все..

denis пишет:

цитата:

не все офицеры снимались индивидуально у него, а часть просто дала свои старые снимки

Более чем вероятно. Но похоже, что прямоугольные фото, скорее всего свежие, американские. На них ушедшие в плавание гардемаринами - уже офицеры.

цитата:

Феодотьев увы безымянный

Если это Феодотьев, то Михаил. У него был Португальский орден Христа.

 Отправлено: 16.08.20 17:33. Заголовок: Карабуш пишет: Есл..

Карабуш пишет:

цитата:

Если это Феодотьев, то Михаил. У него был Португальский орден Христа.

То есть получается тот что нам и нужен. Фото только с фамилией взято с сайта архива кинофотодокументов

 Отправлено: 17.08.20 14:32. Заголовок: https://c.radikal.ru..

Полис Александр Клементьевич На общем фото похож на № 10 ?

 Отправлено: 17.08.20 14:36. Заголовок: oigen999 пишет: То,..

oigen999 пишет:

цитата:

То, что у офицера бархатный воротник и серебро в эполетах вас не смущает?

Совершенно не обратил на это внимание. Видимо, подсознательно считая, что все черные воротники в нижнем ряду.

цитата:

...или с Остелецким, или с Ергомышевым

С этим персонажем все вопросы отпали, благодаря найденному Вами портрету Шидловского (был отправлен в Россию в октябре 1882 г. по болезни).
Остелецкий на роль такого красавчика никак не мог рассматриваться. Вот , описание очевидцем его внешности в момент отхода из Кронштадта: “… все молодое офицерство (да и тучный, сонливого вида старший офицер) как следует выпили…” Думаю, №1 – это все-таки молодой мичман или лейтенант, а если побрить №5, то со временем он мог бы вполне соответствовать портрету Остелецкого, который предоставил ув. denis.
А Ергомышев тоже успел послужить на "Пластуне" в это время?

цитата:

...или второй справа в нижнем ряду

Действительно, этот похож на Полиса гораздо больше. Просто, у меня было его совсем мелкое изображение, дававшее превратное представление о чертах лица.

 Отправлено: 17.08.20 17:13. Заголовок: йцук пишет: еще оди..

йцук пишет:

цитата:

еще один офицер , его нет в списках , т. к. службу он проходилнп "Пластуне" очень короткое время

Был еще другой офицер, которого нет в списках – мичман Иван Миклашевский.
Он проходил службу на "Пластуне" достаточно длительное время в 1881-1882 гг. Потом его перевели на "Нерпу".
Было бы интересно взглянуть на него, ни он ли №10?

 Отправлено: 17.08.20 21:40. Заголовок: йцук пишет: Полис А..

йцук пишет:

цитата:

Полис Александр Клементьевич На общем фото похож на № 10 ?

нет, у Полиса очень характерно свернут нос на правую сторону лица

 Отправлено: 17.08.20 21:42. Заголовок: Карабуш пишет: Был ..

Карабуш пишет:

цитата:

Был еще другой офицер, которого нет в списках – мичман Иван Миклашевский.

Со списками нам явно не повезло, похоже был какой-то промежуточный состав офицеров экипажа, именно в Штатах, который сильно отличается от первого и второго списка

 Отправлено: 17.08.20 23:14. Заголовок: https://b.radikal.ru..

Есть такой список на июль 1882 года. Основание GVR-1882 год

 Отправлено: 18.08.20 14:01. Заголовок: oigen999 пишет: Пре..

oigen999 пишет:

цитата:

Предположительно гардемарин князь Путятин крайний слева во втором ряду.

кн. Путятин М.С.

 Отправлено: 18.08.20 17:15. Заголовок: Карабуш пишет: кн. ..

Карабуш пишет:

цитата:

кн. Путятин М.С.

Нуууу, даааа.
Между фотками 30 лет разницы. Отсюда и мое предположительно...

 Отправлено: 18.08.20 17:30. Заголовок: Путятин похож. Явно ..

Путятин похож. Явно он.

Очень интересно, когда были приказы о производстве в мичмана Путятина, Истомина, Бенуа, Патрекеева и Полиса?
Во вторичных источниках встречаются две даты: 30 августа 1881 (Патрекеев) и 21 сентября 1881 (Путятин, Истомин). Но тут, как всегда, добавляется путаница между датой приказа и старшинством.
Самих приказов найти не удается. Может ли кто-нибудь уточнить?

 Отправлено: 18.08.20 20:10. Заголовок: Истомин Михаил Константинович

Истомин обладал характерно российской наружностью. Широкоскулое лицо, монгольские хитрые голубоватые глазки, не "очень отчетливо" обрисованный нос, белокурая, еще юная борода, стриженная с намеком на бакенбарды, не сходившая с пухлых губ не то насмешливая, не то приглашающая улыбка. При этом стройное сложение, раскачка в походке и сиплый, точно с перепоя, голос. В общем, определенный "сердцеед", обладавший большим остроумием. Он сознавал свою неотразимость, свой победительный шарм, но отнюдь не щеголял этим, а скорее прикидывался славным, беспечным простаком.

 Отправлено: 18.08.20 20:16. Заголовок: и еще описание мичманов

". В июле 1883г. вернулся, после своего кругосветного плавания, наш брат Мишенька - мичман флота Михаил Николаевич Бенуа. Пошли всякие чествования его и естественно, что это повело к сближению нас с рядом его товарищей по плаванию на клипере "Пластун". Из них особенно часто стали бывать у Альбера и Маши красавец Патрикеев, мягкий нежный князь М. С. Путятин, до смешного близорукий бородач Виноградов, строгий, малодоступный Полис. Но еще за несколько месяцев до того, один офицер с той же эскадры, получив официальное поручение, прервал кругосветное путешествие и прибыл в Петербург, привезя с собой от Мишеньки поклоны и кое-какие подарки.
(Кто в курсе что за офицер?)