Отправлено: 13.04.11 20:26. Заголовок: Офицеры крейсера I ранга "Россия". продолжение
медик писал:
цитата:
Подписи под групповыми фотографиями "Иллюстрированной летописи.." (перекочевывали как раз из "Нового времени") изобилуют ошибками. Не исключение и подпись под фотографией офицеров "России". Так например, мичман под номером 6 не Браше, тот ко времени фотографирования уже был лейтенантом. Может быть это самоубийца мичман Блок? № 12 - младший инженер-механик Лилеев. № 13 - младший инженер-механик Мартынов.
Отправлено: 13.04.11 22:19. Заголовок: На фотографии офицер..
На фотографии офицеров "России" 1903 г. запечатлена интересная ситуация - присутствуют два старших офицера (Плансон К.А. и Берлинский В.И.) и два старших судовых механика (Рябинин В.С. и Михайлов В.А.). Вероятно фотография запечатлела период сдачи-приема заведований старшего офицера (Берлинский назначен на смену Плансону 27.10.1903 г.) и старшего судового механика (Михайлов назначен 26.10.1903 г.). Вывод: фотография сделана в последних числах октября - начале ноября 1903 г.
Вывод: фотография сделана в последних числах октября - начале ноября 1903 г.
Не совсем так, на фотографии есть Штер, и он сомнений не вызывает, если верить послужному списку Штера, то он был на "России" - 18.08-29.09.1903 г. - Вахтенный Начальник крейсера I ранга "Россия". Так что, скорее всего, это конец сентября 1903 г.
Отправлено: 14.04.11 18:54. Заголовок: wind пишет: скорее ..
wind пишет:
цитата:
скорее всего, это конец сентября 1903 г.
Во Владивостоке в конце сентября, как правило, не настолько холодно, чтобы упаковываться настолько качественно, как офицеры на фотографии. Впрочем, может быть найдутся свидетельства очевидцев в плане погоды во Владивостоке в 1903 г.
Отправлено: 15.04.11 02:07. Заголовок: medik пишет: Еще дв..
medik пишет:
цитата:
Еще два фрагмента: один из 1906 г., другой - из 1914 г.
medik пишет:
цитата:
Помимо этого, Барлевен служил на "Диане" в период ее учебного плавания в отряде Маньковского.
Все хорошо, и лицо вроде похоже, но вот на фотографии у офицера знак МИННЫЙ, а Барлевен бал АРТИЛЛЕРИСТОМ. В середине знак с фотографии предоставленной для сравнения, слева реальный артиллерийский знак, справа реальный минный.
а, вот, с Кордо-Сысоевым... Одним словом, что-то меня смущает.
Владимир, Вы же сами какое то время назад, выкладывали фотографию Кордо-Сысоева, ну уж если Вам не верить, то кому можно верить ;)) ? Или как из классика диалог Мюллера: "Никому верить нельзя, МНЕ можно" (с) <\/u><\/a>
Отправлено: 15.04.11 08:29. Заголовок: wind пишет: у офице..
wind пишет:
цитата:
у офицера знак МИННЫЙ
На какой фотографии минный знак? На фотографии 1914 г. я минного знака не вижу. Верхняя пушка, давая отблеск, стала похожей на торпеду. Но, даже если принять, что на фото минный знак, то где на нем такая деталь, как тубус шестовой мины, деталь заметная?
Отправлено: 26.04.11 20:55. Заголовок: medik пишет: На фот..
medik пишет:
цитата:
На фотографии офицеров "России" 1903 г. запечатлена интересная ситуация - присутствуют два старших офицера (Плансон К.А. и Берлинский В.И.) и два старших судовых механика (Рябинин В.С. и Михайлов В.А.). Вероятно фотография запечатлела период сдачи-приема заведований старшего офицера (Берлинский назначен на смену Плансону 27.10.1903 г.) и старшего судового механика (Михайлов назначен 26.10.1903 г.). Вывод: фотография сделана в последних числах октября - начале ноября 1903 г.
wind пишет:
цитата:
Не совсем так, на фотографии есть Штер, и он сомнений не вызывает, если верить послужному списку Штера, то он был на "России" - 18.08-29.09.1903 г. - Вахтенный Начальник крейсера I ранга "Россия". Так что, скорее всего, это конец сентября 1903 г.
Даты пребывания на крейсере упомянутых лиц (по вахтенным журналам): К.А. Плансон - до 14.11.1903 В.И. Берлинский - с 09.11.1903 А.П. Штер - до 29.11.1903 (Володь, это точно. С сентябрем ты накосячил) В.С. Рябинин - до 09.11.1903 В.А. Михайлов - с 01.11.1903
Пост N: 1145
Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
Рейтинг:
36
Отправлено: 25.06.11 17:41. Заголовок: "Россия"
"Россия"
К сожалению, и несмотря на проставленные номера, расшифровки нет. С Уважением !
Позволю себе вставить роспись офицеров именно в этот пост, поскольку так удобнее
1. Веселкин Михаил Михайлович 2. Денисов Иван Семенович 3. Коробицын Александр Александрович 4. Мякишев Андрей Константинович 5. Серебренников Петр Иосифович 6. Скрыдлов Николай Илларионович 7. Смирнов 4-й Михаил Иванович 8. Стеценко 1-й Константин Васильевич 9. Хлодовский Николай Николаевич 10. Эрдман Артур Густавович 11. Якобсон Генрих Генрихович
Леман 1-й Георгий Константинович Родился 14.05.1882 г. Окончил: Морской кадетский корпус, 85-м по списку успеваемости (06.05.1902 г.). Произведен в: Гардемарины (00.00.1901 г.), Мичманы (06.05.1902 г.), Лейтенанты (02.04.1906 г.), Старшие лейтенанты «за отличие по службе» (06.12.1912 г.), Капитаны 2-го ранга «за отличие по службе» (01.01.1915 г.). В действительной службе с 1899 г. Зачислен в состав Ревельского флотского полуэкипажа. Вахтенный офицер на БКР 1-го ранга «Россия» в 1904 - 1906 гг. Участник боя 01.08.1904 г. в Корейском проливе с японской крейсерской эскадрой вице – адмирала Х. Камимура. Ранен. В заграничном плавании на Балтику с 11.11.1905 г. по 26.03.1906 г. Слушатель артиллерийского офицерского класса приказом № 325 от 08.10.1907 г. по 1908 г. Зачислен в артиллерийские офицеры 2-го разряда в 1908 г. Переведен в состав 1-го балтийского флотского экипажа. ИД флагманского артиллерийского офицера Штаба Начальника бригады крейсеров эскадры Балтийского моря с 19.11.1911 г. по 1913 г. Переведен в состав Черноморского флотского экипажа. Командующий ЭМ «Лейтенант Пущин» с 23.12.1913 г. по 1914 г. ИД старшего офицера с 16.06.1914 г., старший офицер на ЛК «Пантелеймон» с 22.03.1915 г.
Награждён орденами: Знак «В память 200 – летнего юбилея Морского кадетского корпуса» (14.01.1901 г.), Св. Анны 4-й степени с надписью «За храбрость» (30.06.1904 г.), Св. Станислава 3-й степени с мечами и бантом (27.09.1904 г.), Светло - бронзовая медаль с бантом «В память об участии в Русско-Японской войне 1904 – 1905 годов» (1906 г.), Св. Анны 3-й степени (06.12.1907 г.), Золотой знак «В память прохождения полного курса наук Морского корпуса» (1910 г.), Светло – бронзовая медаль «В память 300 – летнего юбилея Царствования Дома Романовых» (21.02.1913 г.), Св. Станислава 2-й степени (06.12.1913 г.), мечи к ордену Св. Станислава 2-й степени (01.06.1915 г.), Светло – бронзовая медаль «В память 200 – летнего юбилея победы в Гангутском сражении» (1915 г.). Св. Анны 2-й степени с мечами (15.02.1916 г.).
Иностранными орденами: Черногорский: Князя Данило I 4-й степени (00.00.1910 г.), Черногорская серебряная медаль «За храбрость» (00.00.1911 г.).
Православный, женат, 1 дочь. Надеюсь коллеги поправят и дополнят. С уважением, oigen999.
В некоторых местах этот портрет подписывали иначе. Увеличить А вообще, не исключается то, что этот мичман может оказаться и Георгием Константиновичем. Так Г.К. Леман выглядел в 1908 и 1906 гг. Увеличить
Уважаемый, medik, верхнее фото в моей коллекции тоже есть. Я тоже терзался сомнениями. В своих рассуждениях я опирался на стр. 87 книги Мельникова КР "Россия". Допускаю, что могла где - то у кого - то вкрасться ошибка. Но до тех пор, пока не появилась атрибуция фото экипажа ЭБР "Наварин" из Морской фотографии № 2, буду придерживаться мнения, что на спорной фотографии все-таки Георгий Константинович... С уважением, oigen999.
...а не подскажете ли, когда Леман получил кап-2 и кап-1?
ЛЕМАН Георгий Константинович (14.05.1882 – ...) никогда не был капитаном первого ранга (могли, впрочем, белые произвести, если он у них служил, но это уже скорее из области фантастики). Чин капитана 2-ого ранга получен «за отличие по службе» (01.01.1915). До этого также «за отличие по службе» был произведён в ст. лейтенанты (06.12.1912).
Уважаемые Автроилъ и wind Вопрос про первый ранг у меня возник из-за того, что про Ирину Георгиевну написано, что она дочь капитана первого ранга. Хотя, вполне возможно, что это опечатка или ошибка.
Что касается фотографии, все-таки , скорее, соглашусь с уважаемым medik , что это "Арсений Константинович Леман,Мичман младший брат жены В. К. Пилкина, погибший в Цусимском сражении на эскадренном броненосце «Наварин». Фото 1904 г." Конечно, полной уверенности у меня нет, но привитая вера в печатное слово еще не выветрилась.
Отправлено: 05.10.11 15:11. Заголовок: npocmoB пишет: Что ..
npocmoB пишет:
цитата:
Что касается фотографии, все-таки , скорее, соглашусь с уважаемым medik , что это "Арсений Константинович Леман
Чтож, это Ваше полное право. Только откуда у Арсения юбилейный корпусной знак, который виден в правом нижнем углу фото? Увеличить Печатное слово против печатного слова. Лично я этой орфографии доверяю больше... С уважением, oigen999.
У отдельных выпускников 1904 г. были такие знаки. К примеру, у Суйковского.
oigen999 пишет:
цитата:
этой орфографии доверяю больше
Доверять полностью не следует ни той орфографии, ни другой. Насколько я понял, фотография Лемана (пока что точно неизвестно какого), помещенная в книге Мельникова, изначально была в "Истине о Русско-японской морской войне". Это издание очень и очень неплохое. Однако, и в нем я находил ошибки в подписях к портретам.
Уважаемые oigen999 и medik Теперь не верю ни той, не другой подписи под этой фотографией. Значит вопрос остался открытым. Т.е., как говорили в телевизере - истина где-то рядом...
Общие черты, безусловно, есть! Но человек на правой фотографии выглядит существенно старше (так?), плюс несколько отличаются нос и ухо... Затрудняюсь...
Коллеги, почему-то думается, что это один и тот же человек. Можно ли его "вычислить" сравнив списки 1913 г. и 1915 г. (которого у меня, к сожалению, нет). С уважением, oigen999.
Отправлено: 29.10.11 09:57. Заголовок: В книге Н. Черкашина..
В книге Н. Черкашина "Кровь офицеров", Военное издательство 2001, этот офицер атрибутирован как БОДАШКОВ Михаил Константинович. Насколько это верно
БОДАШКОВ Михаил Константинович (05.09.1890), инженер-механик мичман (Вп. № 1219 от 06.10.1913), инженер-механик крейсера "РОССИЯ" (1914) С уважением, Вл.
КР "Россiя", 1917 год. Дорогие коллеги. Возвращаясь к этой фотографии, прошу перечислить всех известных на ней офицеров и указать их «место расположения».
Подобралась довольно пестрая компания по схеме "дедка за репку"... Кто-то известен, кого-то хотелось бы уточнить, в некоторых сомневаюсь... Россия - Рюрик II С уважением, oigen999.
Кагул - Россия - Петропавловск Если ничего не перепутал.. Петропавловск - Аскольд Кто же из них все-таки Бунин. Встречал оба варианта атрибуции... С уважением, oigen999.
Отправлено: 08.09.12 15:50. Заголовок: Ув. oigen999 , Пост ..
Ув. oigen999 , Пост 690: Первое сравнение – на всех фрагментах Медведев С.И. Второе сравнение – один и тот же человек, только кто?... Мичман выпуска 1911 г. Третье сравнение – разные люди - слева неизвестный мичман, справа старший лейтенант Барков М.Г., бывший на время фотографирования на «Рюрике» и. д. старшего флаг-офицера у Эссена.
Пост 691: Первое сравнение – на «Кагуле» не Бунин, хотя на трех последующих фрагментах именно он. На второй паре фрагментов тоже не он. И люди на этих фрагментах, скорее всего, разные.
Пост 692: Первое сравнение – на всех фрагментах без сомнения Корнилов С.К. Второе сравнение – разные люди. Второй – Рыбаков Н.Ф. Третье сравнение – скорее всего разные люди, т.к. гардемарин с первого фрагмента ко времени снятия фотографии, из которой вырезан второй фрагмент, уже давно должен был бы стать лейтенантом. На втором же фрагменте всего лишь мичман.
Отправлено: 09.09.12 12:55. Заголовок: medik пишет: слово ..
medik пишет:
цитата:
слово "категоричность"
Слово "категоричность", в вашем случае, синоним слова "голословность". Трактовка слова "голословность" из толкового словаря Ожегова " ... ГОЛОСЛО́ВНЫЙ, -ая, -ое; -вен, -вна. Не подтверждённый доказательствами, фактами."
Отправлено: 09.09.12 13:22. Заголовок: wind пишет: без хам..
wind пишет:
цитата:
без хамства и перехода на личности
Где Вы это все обнаружили? Если в моем предыдущем сообщении, то пройдитесь по форуму, и гарантировано найдете много вещей значительно менее безобидных, мимо которых Вы же пробегали стараясь не замечать. Так что не стоит давать ценные указания.
Отправлено: 06.11.13 17:43. Заголовок: Первый состав "р..
Первый состав "российских" механиков: 1. Старший судовой механик СИМ Якобсон Леопольд Яковлевич; 2. Водолазный механик ПСИМ Гербих Николай Карлович; 3. Минный механик МИМ Вернандер Борис Викторович; 4. Младший механик МИМ Ильютович Александр Владимирович; 5. Младший механик МИМ Вологдин Владимир Петрович; 6. Трюмный механик МИМ Курьяк Борис Андреевич. Раскладывайте. Дело примитивное.
Курьяк Борис Андреевич – родился 9 марта 1873 года в семье армейского офицера. Окончил Морское Инженерное училище Императора Николая I в Кронштадте, Высочайшим Приказом №-321 от 25 сентября 1896 года по механическому отделению был произведен в младшие инженер-механики Флота. На 1903 год на крейсере I ранга «Россия» - Владивосток, эскадра Тихого океана. Женат, сын Николай - на 1916 год - кадет МКК в Севастополе. У Бориса Андреевича был родной брат Петр Андреевич – выпускник Павловского Военного училища в 1896 года, юнкер.
...может кто-то даст более полную справку по Борису Андреевичу...
Отправлено: 09.02.14 18:58. Заголовок: Михаил Якобсон пишет..
Михаил Якобсон пишет:
цитата:
у меня есть его флотские и гражданские альбомы
Там, вероятно, есть и его брат, Артур Генрихович, выпускался двумя годами позже (в 1889). Г.Г. в запасе с 20.06.96 (пом. ст.и-м), обратно14.06.04, в отставке: капитан кимф, с 26.09.05 (подполковником) А.Г. в запасе с 1.11.99 (пом. ст.и-м), обратно 7.06.04, в отставке: штабс-капитан кимф, с 18.09.05 (капитаном).
Пост N: 1507
Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
Рейтинг:
44
Отправлено: 22.03.14 02:56. Заголовок: В мае 2011 г. шла ре..
В мае 2011 г. шла речь о Георгии Констнатиновиче Лемане 1-м. Имеется такой документ : Не могу разобрать почерк. На каком транспорте Леман был командиром "с конца 1918 по конец 1920 года". Помогите, пожалуйста ! С уважением !
Курьяк Борис Андреевич ...может кто-то даст более полную справку по Борису Андреевичу...
Курьяк Борис Андреевич, инженер-механик, надворный советник. Штатный по Министерству Путей Сообщения инженер VIII класса. Православный. Окончил Техническое Училище Морского Ведомства. В службе – 25 сентября 1893 г. В гражданской службе – 17 сентября 1901 г. С 1 декабря 1906 г. – Начальник Байкальской железнодорожной переправы. Орден Св. Анны 2 ст. – 31 марта 1915 г. Список личного состава Министерства Путей Сообщения на 1916 год.
Список личного состава Министерства Путей Сообщения на 1916 год.
Борис Алексеевич Курьяк родился в 1873 г. В 1891 г. поступил учиться в Морское инженерное училище императора Николая I. По окончании училища был зачислен младшим инженером-механиком в 3-й флотский экипаж и назначен трюмным механиком на крейсер 1-го ранга «Россия», затем на броненосец "Император Александр III'. Позже назначен наблюдателем за постройкой механизмов для крейсера «Алмаз». В 1901 г. был уволен в отставку и принят на Забайкальскую железную дорогу на должность помощника начальника Байкальской железнодорожной переправы. В августе 1910 г. Б. А. Курьяк подаёт в Управление по сооружению сибирских железных дорог прошение о разрешении вступить в брак с дочерью потомственного почётного гражданина Н. О. Истрем. После женитьбы просит места в министерстве, но не получает его. В 1916 г. Правительствующий сенат удовлетворил прошение Б. А. Курьяка об изменении фамилии: теперь он именовался Б. А. Николаевич-Курьяк.
19 июня 1908 г. врачам морского ведомства "применительно к врачам Военного ведомства" были присвоены кокарда офицерского образца, носившаяся по-прежнему на околыше, и погоны существующего образца, но увеличенные до 1 3/16 вершка (5,3 см) ширины, при ширине галуна 1 вершок (4.5 см). /ПМВ от 19.06.1908/. Ист. В.В. Глазков Униформа российского военного флота 1881-1917
Отправлено: 12.01.24 18:41. Заголовок: medik пишет: Из зна..
medik пишет:
цитата:
Из знакомых просматриваются
Да про Селитренникова забыл написать, а вот остальных в моем списке нет, но есть другие: Лейтенанты Мякишев Виктор Константинович и возможно Стычинский Александр Павлович , мичманы Бунин Петр Николаевич, Камчатов Лев Викторович и Смирнов Владимир Матвеевич
К сожалению, размер фотографии вшивенький. Здесь запечатлены многие из предыдущего фото. Офицер с аксельбантом похоже тоже один и тот же, т.е Капгер А.Н.
Отправлено: 12.01.24 23:19. Заголовок: Приказа о переводе у..
Приказа о переводе у меня нет, но даже по справочникам он числится в составе УАО в 1910 - 1911 гг. с прикомандированием к МГШ для занятий с 18.10.1910 г.
На лесенке трапа. Да похож. Похоже, Герасимов прихватил офицеров своего штаба. Мне все-таки видится ст. флаг-офицер Бубнов А. Д., а не флагарт Тягин Б. Е.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 421
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет