Отправлено: 25.03.11 20:36. Заголовок: Подводная лодка "Дракон" 1909-1910 гг.
По просьбе Елены Ершовой выкладываю фотографии. Почему 1909-1910 г.г. я думаю объяснять не надо ;) ? На заднем плане канонерская лодка "Карс", а место съемки Питер.
Михаил Григорьевич Ершов, служил на "Драконе".
И его дудка
УБЕДИТЕЛЬНЕЙШАЯ просьба, при использовании этих фотографий, указывать их хозяина, Елену Ершову. Отговорки типа у меня в коллекции уже такое было, как сами понимаете левые.
С уважением, В. ЗЫ Огромное спасибо Елене, за предоставленные фотографии.
Отправлено: 25.03.11 20:46. Заголовок: Ну и собственно прос..
Ну и собственно просьба Елены, ее предок М.Г.Ершов участвовал в РЯв, по ее словам, имел знак отличия военного ордена 3 ст., Dmitry_N, Дима посмотри пожалста, за что даден крест, и по идее если была 3 степень, то должна была бы быть и 4.
Пост N: 1484
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
16
Отправлено: 25.03.11 21:00. Заголовок: В книге «Знак отличи..
В книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006 у Ершова Михаила только ЗОВО 4-й ст.
Сдаётся мне, что там погончики чистые с одним просветом - старший лейтенант. А Хоментовский к моменту назначения был уже капитан 2 ранга... Да и к ноябрю 1910 г., когда Хоментовский был назначен на "Дракон", помнится "Карс" был уже на Каспии.
Пост N: 2808
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
20
Отправлено: 25.03.11 21:25. Заголовок: Dirk пишет: Да и к ..
Dirk пишет:
цитата:
Да и к ноябрю 1910 г., когда Хоментовский был назначен на "Дракон", помнится "Карс" был уже на Каспии.
"Карс" ушел с Балтики весной (28 апреля) 1911 г. Скорее всего снимок был сделан в августе -сентябре 1910 г. На КНЛ отсутствует деревянная ходовая рубка её установили в конце 1910 года. Осенью 1910 г ПЛ "Дракон" передали Балт. заводу для перерасчётов плавучести и остойчивости. (находился на заводе до весны 1911 г).
Отправлено: 25.03.11 21:51. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..
ssergey x 100 пишет:
цитата:
Сентябрь, начало октября ?!
Цитата из книги Э. Ковалева "Рыцари глубин": "Ежегодно в середине сентября моряки снимали со своих фуражек белые чехлы" Тоже самое происходит и в современном флоте, только 1 октября (т.е. с учетом перехода на новый стиль летоисчисления)
Отправлено: 25.03.11 23:52. Заголовок: Ершов Михаил Георгиевич
ssergey x 100 пишет:
цитата:
Похоже за офицером стоит Михаил Георгиевич Ершов (унтер-оф. с крестом).
На этой фотографии Михаил Григорьевич Ершов - сидящий на заднем плане . Это точно известно от ппредков по мужской линии . Вы написали Георгиевич , возможно Вы правы(не Григорьевич) .Есть вероятность ,что и фамилия выглядела по другому не Ершов ,а Ершев .Он служил на Ретвизане .Из архива ВМФ мне ответили ,чтов списке награждённых под №177843 значится матрос эсадренного броненосца "Ретвизан" Ершев (без инициалов ) Суважением, Ершова Елена
Ершев. Матрос. Эскадренный броненосец «Ретвизан». ЗОВО 4-й ст. № 177843 – За отличие, оказанное во время военных действий с Японией, а именно 17 октября 1904 г. при защите крепости Порт-Артур. Лит.: «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006. С.1206
Уважаемый velbot-067, Высочайшие приказы, как вам известно, не всегда отражают реальную картину событий.....
А если точнее, то получается так: Рааб-Тилен.... Состоял в прикомандировании к МТК и находился на заводе Крейтона при строительстве ПЛ «Дракон» 20.10.1908–25.05.1909. Командирован в Германию в г. Хаген и г. Ганновер по секретному поручению 9.02.1909. Произведен в старш. лейт. 29.03.1909. Командир находившейся в достройке ПЛ «Дракон» 25.05.1909–16.02.1911. В плавании пом. командира на ПЛ «Кайман» во время заводских испытаний ПЛ 1.06–28.09.1909. Командирован в Германию и во Францию на два мес. по секретному поручению 8.02.1910. Отчислен от должности командира ПЛ «Дракон» 8.11.1910, сдал командование ПЛ кап. II ранга В. М. Хоментовскому 16.02.1911. Переведен в 1-ю минную дивизию флота Б.м. 9.03.1911. Так что, у ssergey x 100 все указано правильно.
Отправлено: 08.04.11 21:56. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..
ssergey x 100 пишет:
цитата:
Похоже за офицером стоит Михаил Георгиевич Ершов (унтер-оф. с крестом).
Спасибо Сергей, что обратили внимание на сходство. Дело в том, что у Михаила Григорьевича Ершова был родной брат Иван Григорьевич Ершов. Может быть два брата служили вместе? Если среди матросов два брата с одинаковыми фамилиями, как к ним обращались? Может быть поэтому в архиве есть ответ Ершев (без инициалов) и Ершов Михаил, а ответы о наградах нижних чинов Георгиевским крестом разные, иногда говорится 3-й степени, иногда о 4-й степени. Как-будто речь идёт о разных людях. К сожалению, предки-мужчины уходили из жизни рано, многое осталось не известно. Мой вопрос, наверное, очень странный: могло ли быть такое, что два брата служили на "Ретвизане", а потом на "Драконе" вместе?
По просьбе Елены Ершовой выкладываю и здесь копию послужного списка ее прадеда - боцмана пл "Дракон" Михаила Георгиевича Ершова. Собственно говоря, с него эта тема и началась. Елена, спасибо Вам большое за интересные документы
Отправлено: 18.10.12 00:35. Заголовок: Можно предположить (..
Можно предположить (по ПС), что МГЕ в РЯ войну служил матросом 1-й статьи на пл *Фельдмаршал гр. Шереметьев* ( см. с 25.9.04г - переведен в Гвардейский экипаж ) , с базированием на Владивосток (см. * в 1904 и 1905 гг находился в местности , нах. на особом положении * и светлобронзовая медаль за РЯВ.). *Шереметьев * состоял в ГЭ до 13.10.05г , чем объясняется перевод МГЕ в Сибирский ФЭ с 15.12.05г. Прошу прощение за сокращение ФИО. С уважением В.
Пост N: 4161
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
30
Отправлено: 20.10.12 16:05. Заголовок: boxer пишет: И посл..
boxer пишет:
цитата:
И последнее: *Дракон * (по Моисееву) вст. в строй в ноябре 1911 г., а МГЕ окончил службу 03.07.11 г.
В данном случае вступление в строй ни о чем не говорит. Напомню, что лодки этого типа принимались от завода очень мучительно, с многочисленными переделками. Фактически она была принята в казну еще в 1910 г. Смотрите, например, тут: http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/under_1917/kayman/drakon/drakon.htm
Отправлено: 09.05.13 18:04. Заголовок: Дракон документ 1914 года
Здравствуйте уважаемые знатоки морского флота ! Поздравляю Вас с ДНЁМ ПОБЕДЫ !!! Спасибо за Вашу важнейшую работу! Хочу поделиться с Вами хорошими новостями, я получила из РГАВМФ документ 1914 года с подводной лодки "Дракон". Если я правильно поняла это журнал строевых приказов о назначении команды на должности и обеспечение команды довольствием. Теперь я знаю, что должность Ершова Михаила Григорьевича - Боцман-Рулевой старшина. Приказы подписаны Хоментовским. Правильно ли я понимаю, что увольнение Ершова М.Г в 1911 году - это правило при смене командира ?
Здравствуйте, уважаемые знатоки морского флота ! Спасибо за Вашу помощь и внимание! Мне показалось, что этот информация представляет интерес. Я не знала, что служба Михаила Григорьевича Ершова не закончилась в 1911 году, а продолжалась и в 1914. На обложке обозначен 1914 год, правда, не очень разборчиво. Удивительно что есть ещё одна фотография лодки того же времени! Спасибо за Вашу работу ! С уважением, Елена Ершова
Здравствуйте уважаемый Dirk ! Простите, не воспользовалась Вашей помощью, только по тому, что из-за проблем с компьютером "Кортик" мне был недоступен почти неделю и Вашего письма я не видела. Упрощённая версия электронной почты была доступна моему компьютеру , поэтому я обратилась за помощью к Леониду . Мне хотелось побыстрее разместить документы! Есть вопросы... С уважением, Елена Ершова
Отправлено: 15.01.14 14:37. Заголовок: Немного занимаюсь ге..
Немного занимаюсь генеалогией смоленского дворянства. Род Тиленов связан со Смоленщиной. Так что могу помочь в атрибуции фотографии, которая размещена в данной теме.
На данной фотографии мы видим семью фон дер Рааб-Тиленов - Владимира Федоровича фон дер Рааб-Тилена и двух его племянников (братьев). Слева направо: Тимофей Леонидович, Владимир Федорович, Аркадий Леонидович. Фотография сделана 15 июля 1908 года в имении Ивонино Ельнинского уезда Смоленской губернии, которое принадлежало В.Ф. фон дер Рааб-Тилену. Ниже размещаю фотографию из своего архива, сделанную в этот же день на крыльце Ивонинского дома.
Верхний ряд, слева направо: Володя Клейненберг (внук Владимира Федоровича фон дер Рааб-Тилена), Аркадий Леонидович фон дер Рааб-Тилен, Леонид Федорович фон дер Рааб-Тилен (отец Аркадия и Тимофея и брат Владимира Федоровича, владельца Ивонино), Мария Аркадиевна фон дер Рааб-Тилен (жена Леонида Федоровича), Владимир Федорович фон дер Рааб-Тилен, Тимофей Леонидович фон дер Рааб-Тилен. 15 июля 1908 г. Ниже идут дети и внуки Владимира Федоровича фон дер Рааб-Тилена, его домочадцы.
Буду признателен за любую информацию о службе Тимофея Леонидовича фон дер Рааб-Тилена и его судьбе.
Спасибо большое! Добавлю к биографии, что Тимофей Леонидович был также записан и в 6-ю часть родословных книг дворянства Смоленской губернии, как и весь род фон дер Рааб Тиленов.
wind Здравствуйте !Поздравляю Вас с праздником Великой Победы ! Вы очень хорошо помогли мне с размещением фотографий подводной лодки и боцманской дудки моего прадеда,огромное Вам спасибо ! Помогите,пожалуйста ещё раз .Почему-то исчез портрет Ершова Михаила Григоьевича сейчас около фотографии его подводной лодки ,я готова выслать на Ваш адрес его ещё раз. С уважением, Елена Ершова
wind Здравствуйте ! Спасибо за помощь !Очень хорошо что портрет Михаила Григорьевича теперь на своём месте около его подводной лодки !Скажите ,пожалуйста , можно ли исправить мою ошибку ,в самом начале я не правильно назвала отчество прадеда.Его имя Михаил Григорьевич ,а не Георгиевич ,нельзя ли это исправить ? С уважением ,Елена
Отправлено: 06.04.23 08:05. Заголовок: Здравствуйте, ни одн..
Здравствуйте, ни одна из фотографий темы за давностию лет не открывается, но очень хотелось бы иметь возможность увидеть. Лукьянов Валентин Сергеевич с 26 ноября 1910 по 1 января 1911 под командованием старшего лейтенанта фон дер Рааб-Тилена находился в плавании в качестве помощника И также в 1911 году с 6 мая по 11 ноября под командованием капитана 2 ранга Хоментовского. С апреля 1911 - штабс-капитан КИМ. Не могло его быть на фотографиях экипажа Дракона, выложенных в этой теме?
Пост N: 6548
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
25
Отправлено: 09.04.23 10:59. Заголовок: Ольга11 пишет: с 26..
Ольга11 пишет:
цитата:
с 26 ноября 1910 по 1 января 1911 под командованием старшего лейтенанта фон дер Рааб-Тилле находился в плавании в качестве помощника. И также в 1911 году с 6 мая по 11 ноября под командованием капитана 2 ранга Хоментовского.
Тимофей Леонидович Рааб-Тилен (нем. von der Raab genannt Thülen), а не Рааб-Тилле назначен командиром 25.05.1909 и отчислен от командования 08.11.1910. Хоментовский принял лодку 16.02.1911 Находиться в плавании с командиром Тилен лодка не могла. Только 11 июля 1911 г она начала ходовые испытания, а 17 ноября была принята в состав РИФ. Вот "Дракон" на ходовых, но лиц не различишь
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 364
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет