Отправлено: 21.04.09 22:56. Заголовок: Штаб Рожественского

В одном из номеров журнала "Русский листок" за 1904 г. повстречалась такая фотография.

Она, конечно, не фонтан, но пару-тройку персонажей, если не всех, можно узнать. Задача, я думаю, не из самых сложных.

 Отправлено: 22.04.09 00:59. Заголовок: Сразу вопрос кто был..

Сразу вопрос кто был вестовым Рожественского?

 Отправлено: 22.04.09 02:38. Заголовок: denis пишет: Сразу ..

denis пишет:

цитата:

Сразу вопрос кто был вестовым Рожественского?

Если Вы про молодого человека в форменке и бескозырке, то он больше тянет на юнкера флота (вольноопределяющегося). Там был такой персонаж на "Суворове" - некто юнкер Максимов. Возможно это он.

 Отправлено: 22.04.09 03:54. Заголовок: Спасибо, понятно..

Спасибо, понятно

 Отправлено: 22.04.09 11:07. Заголовок: Вот немножечко неясн..

Вот немножечко неясно. Эскадра отправляется в начале октября. А кто такой на тот момент Небогатов? Претендент на отсылку за иностранными крейсерами? Удивительная проницательность газеты, объединившей за год до Цусимы этих двух персонажей.

 Отправлено: 22.04.09 12:34. Заголовок: Крайний слева сидит ..

Крайний слева сидит доктор (судя по кантам на рукавах), а справа от Рожественского судя по круглой кокарде - чиновник. Кто это может быть???

 Отправлено: 22.04.09 13:46. Заголовок: А что, автора "Р..

А что, автора "Расплаты" В.И.Семенова никто не признал ;-)) ?

С уажением, В.

 Отправлено: 22.04.09 13:51. Заголовок: wind пишет: А что, ..

wind пишет:

цитата:

А что, автора "Расплаты" В.И.Семенова никто не признал ;-)) ?

Там задний план срезан - он с чумаданом подбегает (к Либаве?)

 Отправлено: 22.04.09 13:56. Заголовок: s.reily пишет: он с..

s.reily пишет:

цитата:

он с чумаданом подбегает

Ну почему же ;-)), Семенов назначен в штаб Рожественского 02.10.1904 г., так что, бегать ему с чумаданом совсем не надо ;-)). А фоторафию сняли видать, перед самым выходом эскадры.

С уважением, В.

 Отправлено: 22.04.09 13:59. Заголовок: wind Назначен то на..

wind
Назначен то назначен, но по его же воспоминаниям он её яростно догонял (и вроде как при отплытии не был, перехватил где-то. Точно, однако, не помню, посмотрю дома, или Вы посмотрите).

 Отправлено: 22.04.09 14:06. Заголовок: А тут смотри не смор..

А тут смотри не сморти ;-)), на фотографии В.И.Семенов, вот для сравнения ;-))



С уважением, В.

 Отправлено: 22.04.09 14:10. Заголовок: А не ислишком ли мол..

А не ислишком ли молодо выглядит на фото штаба?

 Отправлено: 22.04.09 14:12. Заголовок: Да нет не молодо, ра..

Да нет не молодо, разница между фотографиями не меньше 5-ти лет, тем более каких лет ...

С уважением, В.

 Отправлено: 26.04.09 21:54. Заголовок: СМИРНОВ Матвей Васил..

СМИРНОВ Матвей Васильевич



Левый - старший врач "Мономаха" в 1892 г., а правый врач со штабом Рожественского.

Какие будут комментарии?

 Отправлено: 30.05.09 21:34. Заголовок: Сдаётся мне, что это..

Сдаётся мне, что это фотография Штаба Начальника Учебно-Артиллерийского отряда, которым З.П. Рожественский командовал в 1900 - 1903 гг.

У контр-адмирала З.П. Рожественского ещё нет свитского аксельбанта (26.07.1902).
А Н.И. Небогатов был у него помощником.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 30.05.09 22:10. Заголовок: velbot-067 пишет: С..

velbot-067 пишет:

цитата:

СМИРНОВ Матвей Васильевич

ПРИКАЗЫ
ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЫСОЧЕСТВА ГЕНЕРАЛ-АДМИРАЛА
ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ


№ 79. 23-го апреля 1901 года.


Назначаются:
...
в штаб начальника учебно-артиллерийского отряда: капитан 2-го ранга Алексеев 1-й – флагманским артиллерийским офицером; лейтенанты: Семенов – старшим флаг-офицером; Фогель – младшим флаг-офицером; корпуса инженер-механиков флота, флагманский инженер-механик Тизенко – флагманским механиком; старший врач, коллежский советник Матвей Смирнов – флагманским врачом;

 Отправлено: 31.05.09 20:49. Заголовок: velbot-067 пишет: ..

velbot-067 пишет:

цитата:

Назначаются: ... корпуса инженер-механиков флота, флагманский инженер-механик Тизенко – флагманским механиком;

На этом групповом фото только один человек с Владимиром с бантом. Вот он

Смею предположить что это и есть Тизенко Петр Дмитриевич.

velbot-067 пишет:

цитата:

Назначаются: ... Фогель – младшим флаг-офицером;

А вот здесь уже коллективное творчество - фото ВЛАДИБОРА, предположение Medika


velbot-067 пишет:

цитата:

Назначаются: ... капитан 2-го ранга Алексеев 1-й – флагманским артиллерийским офицером

Из оставшихся офицеров только вот этот господин по возрасту подходит.

И остается только один неопознанный офицер - стоящий крайний слева. Предположительно это Щеглов Александр Николаевич

И в итоге вот что мы имеем

Начальник Отряда с помощником и флагманскими специалистами сидят, флаг-офицеры стоят за спиной у Начальника Отряда.

Господа! Просьба гнилыми помидорами не бросаться . Если есть конструктивные предложения и критика по существу - просьба высказываться.

 Отправлено: 31.05.09 21:06. Заголовок: velbot-067 пишет: ф..

velbot-067 пишет:

цитата:

флаг-офицеры стоят за спиной у Начальника Отряда.

А разве у флаг-офицеров не должно быть аксельбантов? Или я что-то путаю?

 Отправлено: 14.06.09 18:34. Заголовок: Уважаемый velbot-067..

Уважаемый velbot-067, в целом Вы правильно опознали офицеров. Только справа от Рожественского не Тизенко, а заведующий обучением комендоров подполковник Шпынев.
Во втором ряду крайний левый мичман барон Аминов, крайний правый юнкер барон Ерта.

Так что отвечая medik'y вынужден признать: увы, не было лейтенанта Кржижановского на "Минине" в 1902 году.

 Отправлено: 14.06.09 18:44. Заголовок: Боярин пишет: в цел..

Боярин пишет:

цитата:

в целом Вы правильно опознали офицеров. Только...

Обоснуйте, пожалуйста. Хотелось бы чего-то более веского кроме слов.

Боярин пишет:

цитата:

Так что отвечая medik'y...

Вот и ответьте medik'y. Или вы решили всем сразу ответить в одном посте?

 Отправлено: 14.06.09 19:36. Заголовок: Боярин пишет: справ..

Боярин пишет:

цитата:

справа от Рожественского не Тизенко, а заведующий обучением комендоров подполковник Шпынев.

ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ
О ЧИНАХ ВОЕННЫХ

№ 445. Ливадия, 26-го ноября 1902 года.

...
Назначается: корпуса морской артиллерии, подполковник Шпынев – главным артиллеристом Кронштадтского порта, вместо подполковника того же корпуса Шульца.


№ 572. Царское Село, 4-го октября 1904 года.

Производятся: по линии
... в полковники: главный артиллерист Кронштадтского порта, Шпынев, с оставлением в должности.


Боярин пишет:

цитата:

Во втором ряду... крайний правый юнкер барон Ерта.

№ 364. Петергоф, 7-го августа 1901 года.

ПРОИЗВОДЯТСЯ: по экзамену, в мичманы: юнкера флота: барон Александр Ерта...

 Отправлено: 14.06.09 20:05. Заголовок: Давайте сравнивать. ..

Давайте сравнивать.



АМИНОВ Николай Николаевич



ЕРТА Александр Эдуардович.

Ваше мнение?

 Отправлено: 14.06.09 20:14. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Ва..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

Ваше мнение?

Володя, Аминов очень похож и по всей видимости это он.
А вот по Ерта не согласен. На момент съемки фото (1903 г.) Ерта уже был мичманом, а как пишет
Боярин

цитата:

Во втором ряду... крайний правый

это моряк в матросской форменке. Это явно не Ерта. У мичманов была, сам понимаешь, не такая форма.

 Отправлено: 14.06.09 20:28. Заголовок: velbot-067 пишет: Н..

velbot-067 пишет:

цитата:

На момент съемки фото (1903 г.)

Лёня, а может быть это 1901. Небогатов Н.И. командовал кр. "МИНИН" до 16 сентября 1901 года.

 Отправлено: 14.06.09 20:52. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: а ..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

а может быть это 1901

Может быть, а может быть и нет

 Отправлено: 14.06.09 21:20. Заголовок: velbot-067 пишет: М..

velbot-067 пишет:

цитата:

Может быть, а может быть и нет

1901 год очень даже подходит (см. твой пост № 1188)

 Отправлено: 15.06.09 09:35. Заголовок: Матрос и не Ерта и н..

Матрос и не Ерта и не Аминов, строение кончика носа очень характерное, а у них совсем другие.

 Отправлено: 15.06.09 19:12. Заголовок: Боярин пишет: Так ч..

Боярин пишет:

цитата:

Так что отвечая medik'y вынужден признать: увы, не было лейтенанта Кржижановского на "Минине" в 1902 году.

Да, Вы совершенно правы, как только выяснилось, что на фото штаб УАО, всякий смысл вести речь о присутствии на фото Кржижановского улетучивается.
Думаю, что Аминов однозначно определен точно, и юнкер здорово похож на барона Ерта. Тогда, если все так, как думается, то определяется период, в котором запечатлен этот снимок - 6 мая - 7 августа 1901 года (промежуток между приказами о производстве в мичмана баронов Аминова и Ерта). Все говорит за то, что снимок сделан в 1901 году.
Относительно подполковника Шпынева или инженер-механика Тизенко, без атрибутированного фото одного или же другого, что-то говорить с уверенностью нельзя. И у того, и у другого были Владимир 4 ст. с бантом и бархатный воротник, оба имели непосредственное отношение к штабу.

 Отправлено: 16.06.09 01:49. Заголовок: medik пишет: и юнке..

medik пишет:

цитата:

и юнкер здорово похож на барона Ерта

И все же не могу согласится.

 Отправлено: 22.06.09 18:11. Заголовок: Целиком согласен с В..

Целиком согласен с ВЛАДИБОРЪ'ом, тем более, что снимок публиковался не только в "Русском листке" за 1904 г., но и в "Новом времени" за 1902-й.

 Отправлено: 23.06.09 01:02. Заголовок: Боярин пишет: но и ..

Боярин пишет:

цитата:

но и в "Новом времени" за 1902-й.

А как он был подписан?

 Отправлено: 28.02.19 20:30. Заголовок: denis пишет: но и в..

denis пишет:

цитата:

но и в "Новом времени" за 1902-й. А как он был подписан?

Новое Время. Иллюстрированное приложение. № 9112, 18 (31-го) июля 1901 г.

 Отправлено: 02.03.19 04:56. Заголовок: картинки не видны..

картинки не видны

 Отправлено: 02.03.19 11:37. Заголовок: Да, действительно. С..

Да, действительно. Сколько раз пользовался этой программой...
Если есть необходимость, выставлю изображения через другую программу.

 Отправлено: 02.03.19 13:16. Заголовок: http://www.picshare...

Новое Время. Иллюстрированное приложение № 9505 21-го августа (3-го сентября) 1902 г.

 Отправлено: 03.03.19 01:04. Заголовок: Валерий-П пишет: Ес..

Валерий-П пишет:

цитата:

Если есть необходимость

есть

 Отправлено: 03.03.19 14:47. Заголовок: Картинки открываются..

Картинки открываются, видимо капризы программы были.




Новое Время. Иллюстрированное приложение № 9505 21-го августа (3-го сентября) 1902 г.