Отправлено: 25.11.08 09:48. Заголовок: Мантьевы

По просьбе "трудящихся" :-).

С уважением, В.

 Отправлено: 23.11.08 01:37. Заголовок: Ув. Dirk ! Вот, наше..

Ув. Dirk !
Вот, нашел еще упоминание о гибели Маньева Б.А на ТЩ № 8 в "Морских записках" т.XV, № 3/4, ноябрь 1957. ..." ... на ТЩ № 8 погиб лейтенант Мантьев ...". Там же приведены какие-то ссылки, возможно, связанные с этим фактом, на "Новое время" от 17/30 сентября 1914, на Иллюстрированное приложение к газете Новое время от 18.02/13.03.1915, на список "Памяти славных" в Морском сборнике № 7-1916 г.
Если представится возможность, может быть, вы можете в них посмотреть в части касающейся Мантьева Б.А.

С уважением ...

 Отправлено: 23.11.08 04:20. Заголовок: От разработки теории оптики перископа до сбора офиур. от ...

От разработки теории оптики перископа (если верить " Моонзунд " Пикуля, Б. Мантьев разработал теорию перископа настолько, что фирма Цейса строила перископы для германских лодок по его проектам) до сбора офиур, от командира подводной лодки Скат до командира тральщика- как я понимаю, простого рыболовного судна, совершенно неприспособленного к военным задачам - утонул за минуту .
С уважением. Марина.М.

 Отправлено: 23.11.08 05:21. Заголовок: В списке офицеров-моряков, служивших на Севере,про Б.М...

В списке офицеров-моряков, служивших на Севере, про Б.М.Мантьева написано ( если не ошибаюсь, это было сообщение Nord-а из Архангельска ): лейтенант, судовой штурманский офицер на посыльном судне Бакан в 1912 - 1914 гг., затем на тральщике № 2 в 1914 г.,партия траления мин заграждения в 1914 г. Ковалев Э. Л. Рыцари глубин. М. ЗАО Центрполиграф 2005. С. 391
Барс, Вам наша Величайшая благодарность!!!
Dirk, мы постараемся дождаться Вашего сообщения, что за конфликт произошел у Б.Мантьева с кают- кампанией Хабаровск , mais ce n est pas facile!

 Отправлено: 23.11.08 18:44. Заголовок: Что касается чина Б.М. Мантьева ,- он получил "лейтенанта" ....

Что касается чина Б. А. Мантьева, -он получил " лейтенанта " 29, III, 1909 г., и так с тех пор почти пять с половиной лет повышения не последовало даже в старшие лейтенанты... Признаюсь, я , наверное, необъективна. К тому же он погиб в день 25- летия своей сестры, а отец так переживал, что через три года умер.
С уважением ...

 Отправлено: 23.11.08 20:25. Заголовок: Марина.М. пишет: -о..

Марина.М. пишет:

цитата:

-он получил " лейтенанта " 29, III, 1909 г., и так с тех пор почти пять с половиной лет повышения не последовало даже в старшие лейтенанты...

Ну здесь Вы погорячились. У него было совершенно нормальное чинопроизводство, даже более чем... Приведу для примера его одногодков. Т.к. он Морского корпуса не заканчивал, а произведен из юнкеров, то сравню с десятком других юнкеров, произведенных в мичмана во второй половине 1905 года. Всего было произведено: 6 человек 16.05.1905; три человека 10.07.1905; двое (в том числе и Мантьев) 18.09.1905; 3 человека 10.10.1905; 1 человек 17.10.1905; 8 человек 12.12.1905. Я думаю, срез получается довольно объективный.
Итак, чин мичмана Б.А. Мантьев получил 18.09.1905. Самым первым получил лейтенанта 13.04.1908 Г.Н. Лордкипанидзе, произведенный 16.05.1905 (но его брать в расчет будет несколько некорректно, т.к. ему было присвоено старшинство в чине мичмана, и он по выслуге получался старше, чем был на самом деле). А вот уже в следующее производство в лейтенанты Б.А. Мантьев полчает этот чин, причем "за отличие по службе" - это 29.03.1909. Вместе с ним в этот день производится еще 8 его сверстников. Остальные получают это чин 06.12.1909. Таким образом, по прохождению службы он уже опередил несколько человек, получивших чин мичмана раньше него. А вот чин старшего лейтенанта никто из его ровесников к началу ПМВ не получал. Первыми его получили Лордкипанидзе, который на год обогнал всех с производством в лейтенанты, а также один из произведенных в один день с Мантьевым, Р.Н. Фролов - 22.03.1915 (и то "за отличие по службе"). А все остальные получали это чин позже - и 06.12.1915, и 10.04.1916, и 30.07.1916...
Так что ничего странного в прохождении службы Б.А. Мантьевым я не вижу. Скорее всего, чин старшего лейтенанта он получил бы в 1915 году.

P.S. Извините за некоторый сумбур в изложении... Если Вам требуются какие-то уточнения, то спрашивайте

 Отправлено: 23.11.08 21:04. Заголовок: Марина.М. пишет: Пр..

Марина.М. пишет:

цитата:

Присылать или нет аттестационный лист с оценками об окончании Морского Инженерного Училища 1906 года Мантьева Александра.

Было бы очень интересно взглянуть, если, конечно, это возможно.

 Отправлено: 23.11.08 21:52. Заголовок: Дело в том, что А.А. Мантьев, получив "лейтенанта" 28, III, 13

Дело в том, что А. А. Мантьев, получив " лейтенанта" 28, III, 1913 года, стал старшим лейтенантом, за отличие, 6, XII, 1913 года, будучи при этом на два года моложе своего старшего брата. Получается, что младший значительно опередил старшего...

С уважением. Марина М.

 Отправлено: 23.11.08 22:22. Заголовок: Aden13, мы Вам очень очень признательны !!!

Aden13, мы Вам очень, очень признательны !!!

 Отправлено: 23.11.08 22:24. Заголовок: Не знаю интересно, ..

Не знаю интересно, но сейчас в книге "Подводное кораблестроение в России 1900-1917. Сборник докуменов" (хочу часть инфы из нее дать на форум) нашел "Из протокола совещания у морского министра по обсуждению проекта подводной лодки в 630 т водоизмещением 5 апреля 1911 г." там присутствовал и лейтенант Б. А. Мантьев, спорил с полковником Бубновым...

 Отправлено: 23.11.08 22:47. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Господа ! Предлогаю посвятить лейтенанту Б. А. Мантьеву отдельную ветку !

И это правильно.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 23.11.08 23:04. Заголовок: Вообщето-то нужна о..

Вообщето-то нужна оттельная тема по подводному плаванию, а внее уже воткнуть или вставить или ... все, что связано с подводным плаванием. Включить туда и УОПП и подводников 1905, подплав РККФ и т. д. Тема подводного плавания имеет право на свое существование на форуме в качестве отдельной темы.
Иначе информация по подплаву разбрасывается по всему форуму, трудно найти.
Все дело за администрацией. Дай ей бог здоровья и много пива !
С уважением ...

 Отправлено: 24.11.08 07:52. Заголовок: Марина.М. пишет: А...

Марина.М. пишет:

цитата:

А. А. Мантьев, получив " лейтенанта" 28, III, 1913 года, стал старшим лейтенантом, за отличие, 6, XII, 1913 года, будучи при этом на два года моложе своего старшего брата.

Сравнение строевых офицеров и офицеров-инженер-механиков некорректно. У них были совершенно разные условия прохождения службы. Начнем с того, что А.А. Мантьев был не произведен в инженер-механики лейтенанты, а переименован в этот чин из штабс-капитана корпуса инженер-механиков флота. Дело в том, что корпус инженер-механиков в конце XIX - начале XX веков подвергался в РИФ такому количеству реформ в деле чинопроизводства и по условиям прохождения службы, что нетрудно в этом запутаться. А.А. Мантьев получал следующие чины: корабельный гардемарин-механик (09.05.1906); подпоручик КИМФ (16.04.1907); поручик КИМФ (29.03.1909); штабс-капитан КИМФ (10.04.1911); переименован в инженер-механики лейтенанты (28.03.1913); инженер-механик старший лейтенант "за отличие по службе" (06.12.1913). Учтите, что в то время чин подпоручика был младше чина мичмана. Мичман в табели о рангах был приравнен к поручику. Штабс-капитан приравнен к лейтенанту, так что "догнал" в чине А.А. Мантьев своего брата только 10.04.1911. Ну а получение досрочно "за отличие" чина инженер-механика старшего лейтенанта - это явно он где-то отличился...

 Отправлено: 24.11.08 08:41. Заголовок: aden13 пишет: что н..

aden13 пишет:

цитата:

что нетрудно в этом запутаться.

Вот бы кто взял на себя труд все это систематизировать и простым языком изложить, как сделали военные железнодорожники. Памятник бы такому человеку. , да не бюстик какой-то, а в полный рост...
С уважением Ю.

 Отправлено: 24.11.08 14:56. Заголовок: Борис Мантьев - многое прояснилось, но многое так и ....

Борис Алексеевич Мантьев- многое прояснилось, - как он погиб, на ТЩ 7 (а, может быть, на ТЩ 8 ), чем занимался,- но многое так и осталось вопросами.
1. Б. А. Мантьев разработал теорию оптики перископа настолько, что фирма Цейса, украв патенты, строила перископы для германских кораблей по его проектам ( из "Моонзунд" Пикуля) - правда ли это, а если так или почти так, не связано ли это с конфликтом ?
2. Конфликт между Б.А. Мантьевым и кают-кампанией "Хабаровск"- в чем суть?
3. Почему Б. А. Мантьев, к-р подв. лод. Скат ( 10 ), завед. обуч. по управл. подв. лод., Уч отр. подв. плав. ( 11) был фактически отстранен от подводного плавания, не было ли это способом "вывести его из игры", опять же связанной с патентами проектов из п. 1 ?


Многие фото Б. Мантьева и его диплом остались в теме " ЦЕСАРЕВИЧ "

С уважением. Марина М.
4. То, что Б. А. Мантьев попал на ТЩ № 7 ( или 2 ) в 1914 г.,в партию траления мин заграждения,- неужели не нашлось ему, с его опытом и знаниями о подводном плавании, лучшего применения, ведь его фактически послали на верную смерть,- может, кому-то его надо было уничтожить?
5. Что Б. Мантьев был доволен своими назначениями 1912- 1914 гг. ( по мнению отца ), верится с трудом, - птице подрезали крылья, чтобы она не летала, а она довольна...
6. И хотелось бы знать ( документально ), были ли Мантьевы дворяне, если возможно.
7. Был ли Б. Мантьев посмертно, как герой, награжден или повышен в звании?

 Отправлено: 24.11.08 15:11. Заголовок: Уважаемая Марина М. ..

Уважаемая Марина М. ! Большая просьба!!! Откройте по Б. А. Мантьеву отдельную ветку .
Заголовок этой темы - Учебный Отряд Подводного Плавания 1911 г.
А не Мантьев и все, все , все !
С УВАЖЕНИЕМ !

 Отправлено: 24.11.08 23:39. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Уважаемая Марина М. ! Большая просьба!!! Откройте по Б. А. Мантьеву отдельную ветку .

Я думаю, это обращение следует адресовать к ув. модераторам, ибо Марина.М. не имеет возможности перенести все сообщения в новообразованную ветку. Со своей стороны его поддерживаю.

Пока добавляю ВСЕ ордена братьев Мантьевых:
Б.А. Мантьев:
орд. Св. Станислава 3-й степ. (06.12.1910)

А.А. Мантьев:
орд. Св. Станислава 3-й степ. (06.12.1910)
орд. Св. Анны 3-й степ. с мечами и бантом (21.03.1916)

Б.А. Мантьев после гибели не был ни награжден, ни получил следующего чина. Увы...

 Отправлено: 25.11.08 00:34. Заголовок: Aden13, двойное спасибо Вам - за сведения и за поддержку!!

Господа, я в растеренности. Знаю, что мы нарушили правила игры. Но мне казалось, что фото и документы столетней давности, присланные нами ( мной и Eliir ), и те немногие, что мы готовы были
дослать, стоят того, тем более что они все по теме. Конференцию Константиновского межевого института- диплома Б. Мантьева 1904 г., сувенир- 25 лет водолазной школы (
1882-1907 ) никто, по-моему, не заметил.
С уважением Марина.М.

 Отправлено: 25.11.08 01:01. Заголовок: Безусловно, надо отк..

Безусловно, надо открыть ветку по Мантьевым, но перенести в нее посты из этой ветки и ветки по "Цесаревичу" я не могу. Сегодня провил Wind'а это сделать.
С уважением,
Алексей

 Отправлено: 25.11.08 01:03. Заголовок: Марина.М. пишет: Го..

Марина.М. пишет:

цитата:

Господа, я в растеренности. Знаю, что мы нарушили правила игры.

Возьму на себя смелость высказать мысль, что дело не в каких-то нарушениях правил. Просто тема заслуживает того, чтобы по ней открыть отдельную ветку. Именно этим и было вызвано сделанное Вам предложение.
Марина.М. пишет:

цитата:

сувенир- 25 лет водолазной школы (1882-1907) никто, по-моему, не заметил.

Это Вам, ей богу, так только показалось

 Отправлено: 26.11.08 20:49. Заголовок: Уважаемый Dirk, нам ждать или не ждать обещанной истории?

Тема закрылась,отделившись?

С уважением и благодарностью к Wind-у, Dirk-у, Aden13, Барсу и всем, всем, всем... Если бы не Вы, мы бы никогда не узнали многие очень важные для нас документальные истории о наших уже далеких близких.

 Отправлено: 26.11.08 23:10. Заголовок: Почему же закрылась?..

Почему же закрылась?

Во-первых, не все далается сразу.
А во-вторых мы бы еще очень хотели узнать о конце жизненного пути А.А.Мантьева...

С уважением,
Алексей

 Отправлено: 27.11.08 04:48. Заголовок: Спрашивайте - мы с удовольствием обо всем ответим....

Мантьев Александр Алексеевич умер в Москве в возрасте 82 лет в 1967 году. Во время своей службы под судом и следствием не находился и арестован не был. За время своей службы имел награды и поощрения: 1. Медаль за доблестный труд в Великой отечественной войне. 2. Медаль в память 800- летия Москвы. 3. Значок "Почетному Полярнику". 4. Почетные грамоты, похвальную грамоту, денежные премии и благодарность в приказе ( из автобиографии 1949 года ). Жил очень скромно.
Обещанное высылаем сегодня-завтра
С уважением Марина М.

 Отправлено: 27.11.08 21:59. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 28.11.08 00:12. Заголовок: Спасибо, уважаемая М..

Спасибо, уважаемая Марина М.!

 Отправлено: 28.11.08 01:09. Заголовок: Мантьевы А.А. и Б.А...

Мантьевы А.А. и Б.А.

в хорошем качестве

 Отправлено: 03.12.08 17:17. Заголовок: по просьбе stem htt..

по просьбе stem


в хорошем качестве


в хорошем качестве

 Отправлено: 03.12.08 21:05. Заголовок: Eliir, большое спаси..

Eliir, большое спасибо!

 Отправлено: 04.12.08 04:44. Заголовок: Огромное спасибо все..

Огромное спасибо всем за интересный материал!

С уважением...

 Отправлено: 04.12.08 18:21. Заголовок: http://img-fotki.yan..

 Отправлено: 04.12.08 18:26. Заголовок: http://img-fotki.yan..