Отправлено: 06.04.08 20:59. Заголовок: "Князь Суворов" - когда и где сделано фото?

Уважаемые форумчане!
Пожалуйста, подскажите, где и когда могло быть сделано это фото?



Могло ли это происходить в день императорского смотра кораблей 2-й эскадры?

Фотограф Квара... Кто-то что-то про него знает?
И наконец, сорри конечно, а это точно "Суворов", и третий слева во втором ряду - капитан I ранга В.В. Игнациус?...

 Отправлено: 28.05.09 19:13. Заголовок: Боярин пишет: Фото ..

Боярин пишет:

цитата:

Фото ниже не ахти какого качества, но представление о Владимире Петровиче Зотове даёт

Вот еще три изображения, на которых предположительно Зотов В.П. Тоже дают некоторое представление.

Однако, полной уверенности в том, что это именно Зотов нет.
Ув. Боярин , если у Вас есть что-то существенное в плане подтверждения или отрицания предположения, то просил бы Вас высказаться.
И насчет других офицеров тоже стоило бы высказать свое мнение, - как показало время, у прочих участников дискуссии предложений нет.

 Отправлено: 31.05.09 20:18. Заголовок: Не ожидал, что так д..

Не ожидал, что так долго и болезненно будет переживаться несходство заявленного офицера с внешностью Зотова. Что ж, ничего предосудительного нет в том, что Зотова нет на фото. Как уже было сказано, позирует только часть судовых офицеров.

С уважением Александр.

 Отправлено: 31.05.09 21:05. Заголовок: Извините, а причем з..

Извините, а причем здесь Шереметьев С.В. с "Баяна"?
http://kortic.borda.ru/?1-10-90-00000016-000-60-0

 Отправлено: 01.06.09 20:08. Заголовок: Действительно, а при..

Действительно, а причём здесь Шереметев?
А в связи с представленной ссылкой у меня к Вам вопрос: почему я должен, следуя почти голословному предположению Wind'a, называть Зотова Шереметевым?

 Отправлено: 01.06.09 21:46. Заголовок: Боярин пишет: долже..

Боярин пишет:

цитата:

должен, следуя почти голословному предположению

Уважаемый Боярин.
Никто никому ничего не должен. У каждого из нас есть своя точка зрения и он ее отстаивает. Аргументируя ее теми или иными фактами, фотографиями, выписками из приказов или еще чем-либо.
Почему вы решили, что офицер в "Баяна", выложенный вами именно Зотов??? Какие аргументы говорят в его пользу? Они у вас есть? Если да, то почему вы их не выкладываете?
Получается ваше слово против слова Wind'a, или против моего слова, или против слова Петрова, Сидорова и т.д.
И еще, складывается впечатление, что существует две точки зрения: ваша и неправильная - Боярин сказал, что этот офицер это Зотов, значит это Зотов и никаких гвоздей.

P.S. Если у вас есть какие-то конкретные аргументы, фото или еще что-то по тому или иному офицеру - выкладывайте, как это вы делаете по кораблям, с различными схемами, чертежами, вырезками, вставками.
Все остальное буду воспринимать как флуд и как модератор темы - буду чистить.

 Отправлено: 02.06.09 18:08. Заголовок: То есть по существу ..

То есть по существу дела Вам нечего сказать, я правильно понял?..
Тогда для всех третий снимок Владимира Петровича Зотова. Мичман уже был, лейтенант тоже, теперь Зотов-гардемарин:

Для особых почитателей Шереметева. Почувствуйте разницу...

 Отправлено: 02.06.09 19:25. Заголовок: Боярин пишет: Тогда..

Боярин пишет:

цитата:

Тогда для всех третий снимок Владимира Петровича Зотова

Начнем с того, что фрагмент с изображением якобы гардемарина Зотова Владимира Петровича, вырезан из группового фото выпуска 1898 года. Был в этом выпуске Зотов, только не Владимир Петрович, а Александр Петрович. Да и вырезан не Зотов А.П., а Бардуков С.Я. Если верить списку, приложенному к групповому фото выпуска 1898 г., то Зотов А.П. под номером 19.
Зотов Владимир Петрович выпуска 1890 года, так что промашка вышла на 8 лет.

 Отправлено: 04.06.09 18:20. Заголовок: Для medik ответ на п..

Для medik ответ на пост № 272.
Уважаемый medik, в журнале "Кортик" №8, из которого Вы взяли средний фрагмент, этот офицер опознан как мичман Н.А. Волков, зато Зотовым назван мичман, сидящий в правом нижнем углу. Его Вы не выложили, сомневаетесь? Почему?

 Отправлено: 04.06.09 18:27. Заголовок: Спасибо за выявленну..

Спасибо за выявленную неточность. Все мы делаем ошибки, я не исключение. Конечно же младший брат Зотова-старшего под номером 19. Вопрос на кого похож Зотов-младший я не буду рассматривать, хотя успешные опыты в этом плане у участников форума имеются.
Двух приведённых ранее фотографий Зотова-старшего и так вполне достаточно, чтобы утверждать: Зотова нет на фото офицеров Суворова.

 Отправлено: 04.06.09 18:59. Заголовок: Боярин пишет: Его В..

Боярин пишет:

цитата:

Его Вы не выложили, сомневаетесь? Почему?

В журнале "Кортик" № 8 с Зотовым В.П. случайно вышло недоразумение. Дело в том, что в росписи офицеров той фотографии Зотовым назван как раз Волков Н.А. Здесь у меня никаких сомнений нет, наоборот, - стопроцентная уверенность.

 Отправлено: 06.06.09 19:00. Заголовок: Наткнулся на обсужда..

Наткнулся на обсуждаемую фотографию с "родной" подписью да и КАКЧЕСТВО вроде получше. Может поможет найти более мелкие детали.

С уважением Ю.

 Отправлено: 22.06.09 17:48. Заголовок: Всё может быть, но п..

Всё может быть, но пока составителями аннотации никакого опровержения не дано. Это не тот ли Волков, который на "Нахимове" плавал в 1894 году?

 Отправлено: 22.06.09 18:14. Заголовок: Опровержение - не са..

Опровержение - не самое главное и я в нем не нуждаюсь. Для меня достаточно того, что я сам точно знаю, кто на том фото Волков. Это как раз тот самый, что в 1894 г. служил на "Нахимове".

 Отправлено: 22.06.09 18:37. Заголовок: Тогда Вы ошибаетесь..

Тогда Вы ошибаетесь.

 Отправлено: 22.06.09 18:41. Заголовок: В таком случае покаж..

В таком случае, в качестве доказательства моей неправоты, покажите мне Волкова с "Адмирала Нахимова".

 Отправлено: 27.06.09 18:40. Заголовок: Волков с "Адмира..

Волков с "Адмирала Нахимова" на фотографии в "Кортике" снят в группе офицеров "Разбойника", так что корректнее будет сравнивать его с Волковым с другого снимка офицеров "Разбойника".

Здесь он крайний слева во втором ряду и, кстати, гораздо больше похож на офицера, стоящего правее Никитина, чем на сидящего справа внизу. А посему, у меня пока нет причин симневаться в аннотации.
С уважением, Александр.

 Отправлено: 27.06.09 21:07. Заголовок: Боярин пишет: Волко..

Боярин пишет:

цитата:

Волков с "Адмирала Нахимова" на фотографии в "Кортике" снят в группе офицеров "Разбойника"

Если верить "Списку лейтенантам и мичманам" на 2-е июля 1904 г., то Волков Николай Александрович с 1892 по 1894 гг. служил на крейсере "Разбойник", с 1894 по 1895 гг. - на крейсере "Адмирал Нахимов", и с 1895 по 1896 гг. опять на "Разбойнике". Снимок, из архива кинофотодокументов, размещенный Вами точно не датирован, так что мы не знаем в какой из периодов службы, Волков попал в объектив на "Разбойнике".
Не знаю, исходя из чего Вы утверждаете, что Волков - крайний слева во втором ряду, если только из сходства с ошибочно атрибутированным офицером на фото из "Кортика". Уверяю Вас, Волков именно тот, на которого я указал.
Для сравнения фото из того же архива кинофотодокументов с Волковым. Это он уже будучи адьютантом генерал-адмирала Алексея Александровича.

 Отправлено: 28.06.09 14:09. Заголовок: О Вл.П.Зотове

medik пишет:

цитата:

Вот Вы не верите, что человек мог так осунуться, а мы глупые и не знаем, что он осунулся, поскольку не видели его неосунувшегося, ну нету совсем фотографий Зотова.

В "Кортике" № 8 на групповом фото (1й ряд справа) опознан (судя по подписи)
ни кто иной, как Владимир Петрович ЗОТОВ (мичман).
Ув. адмирал Dirk, наверное, помнит его и может выложить этот фрагмент с хорошим "разрешением".
Сходство худощавого офицера (пост 1129) и Зотова с "Кортика"№ 8 безусловно есть!
А что "осунулся", так "рано он завел семью - печальная история"...
Женился ВП еще мичманом, на небогатой девице, и к 1904 году у него уже трое детей было...

 Отправлено: 28.06.09 14:51. Заголовок: Гюйс пишет: ...и к ..

Гюйс пишет:

цитата:

...и к 1904 году у него уже трое детей было...

Тогда это не было чем-то из ряда вон выходящим - у многих было по пять и даже больше...

С уважением...

 Отправлено: 28.06.09 20:32. Заголовок: medik пишет: Евгени..

medik пишет:

цитата:

Евгению Сигизмундовичу Политовскому ко времени похода 2-й ТОЭ исполнилось 40 ле

На фото справа мой дед - Евгений Сигизмундович Политовский, погибший на Флагмане "Князь Суворов" в мае 1905 г. в возрасте 30 лет.
Так что, впредь, пожалуйста, не путайте.
Он был старшим корабельным инженером на флагмане.
Он вел дневник. Там последняя запись от 10 мая 1905.
Очень грустные мысли и слова.
Обстоятельства его гибели хорошо известны.
Описаны в книге "From Libau to Tsushima".
Это его дневники переведенные на английский и выпущенной в 1906 в Лондоне и Нью-Йорке.
В конце книги есть послесловие Софии Политовской, его жены.
Евгений был ранен и вместе с другими матросами пытался починить пробоину в трюме корабля.
О них просто забыли, как пишет София, потому что прибывший катер "Бедовый" спасал более "важных" персон.
В том числе Адмирала Рождественского.
Эта книга у меня перед глазами и я пишу, что там было напечатано в 1906 г.

И еще у меня недавно выпущенный роман в стихах, посвященный Евгению шотландским поэтом Дуглас Даном.

Его младший брат, Сергей Политовский, был младшим минером и выжил в Цусимском бою.
В последущие годы до революции 1917 у него было масса заслуг и наград.
В гражданскую он командовал Андреевским полком в армии Юденича и вынужден был эмигрировать.
Похоронен в 1936 в Таллине, недалеко от Собора Александра Невского. У меня есть фото надгробья.
За эти заслуги вся семья Политовских была репрессирована в 1935

На групповой фотографии я не вижу, кто сколько бы был похож на Евгения Сигизмундовича.
Разве есть малое сходство с тем, кто стоит крайний слева. Хотя вряд ли. У Евгения усы по-другому закручены.

 Отправлено: 12.10.09 18:04. Заголовок: Боярин пишет: У Дан..

Боярин пишет:

цитата:

У Данчича -русая бородка клинышком, так что "Данчич" velbotа-67 не прокатывает

Нда, это где у Данчича то борода была ? Вот смотрите, Данчич:



С уважением, В.

 Отправлено: 12.10.09 18:07. Заголовок: Вот разбирал у себя ..

Вот разбирал у себя завалы нашел:



все получше будет ;-))

С уважением, В.

 Отправлено: 19.10.09 16:52. Заголовок: Спасибо wind. Приятн..

Спасибо wind. Приятно сознавать, что оппоненты не остаются равнодушными к моим сообщениям.

 Отправлено: 21.01.10 15:32. Заголовок: Уважаемые, было врем..

Уважаемые, было время решил "подбить бабки" ;) , ну и оживить тему, что скажете ?



С уважением, В.

 Отправлено: 24.01.10 14:32. Заголовок: Спасибо. Проделана о..

Спасибо. Проделана огромная, интересная и, по моему, очень нужная работа. Теперь вопрос - а не встречалась ли кому-нибудь такая же фотография с "Александра III".
С уважением,...

 Отправлено: 25.01.10 11:48. Заголовок: Здравствуйте всем. Е..

Здравствуйте всем.
Есть предположение, что рядом с Кржыжановским (по левую руку от него) ид старшего инженер - механика Вернандер Б. В. По наградам (Ст III, память Александра 3, За Китай) вроде подходит. Эполеты как будто светленькие. Фотка его есть, но плохонькая. Не знаю как выложить.

 Отправлено: 03.02.10 14:48. Заголовок: Ксательно опознания по фото.

Касательно опознания, я господа вас научу, если есть сомнения, вы обращайте свое внимание на ушную раковину, мочка уха и пр.
Это верный способ опознать человека при сравнении с другим фото.
С уважением
Владимир

 Отправлено: 03.02.10 21:40. Заголовок: http://s002.radikal...

Фото конечно .... , но, что есть.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 16.02.10 22:57. Заголовок: Вот он, этот позитив..

Вот он, этот позитив вживую...пожалуйста...

 Отправлено: 16.02.10 23:01. Заголовок: Вырубов нужен?..

Вырубов нужен?