Автор | Сообщение |
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 82
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.11.10 15:48. Заголовок: Иностранные воспитанники
Уважаемые форумчане, По всему форуму разбросаны посты, которые в той или иной степени связаны с иностранными воспитанниками русских/советских военно-морских учебных заведений. Не пора ли все это объединить в одну рубрику?! Потому и решил её представить Вашему вниманию. Как показывает история - иностранцы помнили и помнят это обучение в России. Иногда на своей родине воспроизводят один или другой фрагмент (а то и все идеи, практически) с того, что учили в Петербурге/Ленинграде, Москве, Кронштадте и т.д. Короче, склонен думать, что есть ещё чего сказать по теме о зарубежных обучаемых. Потому очень надеюсь не только на интерес форумчан из ОНД, но и на участие бывших иностранных курсантов, слушателей, воспитанников и их потомков. Прошу, что-бы они не просто читали посты, но и регистрировались, а если смущаются писать на русском языке, то пусть пишут на родном - да простят меня отцы форума! Ведь лучше иметь фотографии и сканы академических документов тех времен с пояснениями, скажем, на греческом, французском или испанском языках, чем ничего не иметь! Это очень важно осуществить, когда в мире имеет место интеграция образовательных систем, вкл. и военный Эразм в Европе. И в этом будет, на мой взгляд, особо важный вклад форума в намеченый уже положительный процесс. С уважением! Роберт
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
АВЩ
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 1176
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 21.11.10 16:07. Заголовок: Роберт пишет: Не п..
Роберт пишет: цитата: | Не пора ли все это объединить в одну рубрику?! |
| Мысль верная! Давно пора! Роберт пишет: цитата: | Прошу, что-бы они не просто читали посты, но и регистрировались, а если смущаются писать на русском языке, то пусть пишут на родном |
| Ходатайствую перед отцами-основателями форума поддержать правильную инициативу коллеги Роберта. Роберт пишет: цитата: | Ведь лучше иметь фотографии и сканы академических документов тех времен с пояснениями, скажем на, греческом, французском или испанском языках, чем ничего не иметь! |
| Просто ППКС (подписываюсь под каждым словом). и, конечно, же были бы интересны воспоминания не только об учёбе, однокашниках и преподавателях, но и о том что пригодилось (не пригодилось) из изученного, как виделся ВМФ СССР тогда и ... всё что сочтут возможным авторы. и предлагаю всем форумчанам поддержать эту идею Роберт, спасибо! с уважением, АВЩ
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 83
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.11.10 17:13. Заголовок: Уважаемый, АВЩ, Спас..
Уважаемый, АВЩ, Спасибо за поддержку! И не только! АВЩ пишет: цитата: | были бы интересны воспоминания не только об учёбе, однокашниках и преподавателях, но и о том что пригодилось (не пригодилось) из изученного, как виделся ВМФ СССР тогда и ... всё что сочтут возможным авторы. |
| Это продуктивное развитие основной и надеюсь достаточно ёмкой идеи рубрики! Еще раз - СПАСИБО! С уважением! Роберт
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 17:15. Заголовок: Отличная идея! :sm36..
Отличная идея! Конечно же, хотелось бы (в основном жанре нашего форума) услышать что-то о иностранцах в МК и МИУ до 1918 года... Может всё ещё будет!? А пока - вот, о Севастопольском ВВМИУ - но советского периода: Летом 1958 года в Севастополь пришёл пароход из далекой Албании. На его борту было 37 албанских парней, которым предстояло учиться в СВВМИУ ПП. В СВВМИУ три курсанта-албанца учились на гидрографическом отделении, а остальным предстояло быть подводниками. Жили они в кубриках наравне со всеми курсантами, сдавали экзамены и зачеты, несли вахту и караульную службу, получали взыскания и попадали на гауптвахту. Форма одежды была единой, только на ленточках бескозырок значилось: "ВМФ Албании". Среди курсантов был двацатилетний паренек Бидо Ибрахини, который мечтал стать гидрографом......Но по возвращению на родину его постигла таже судьба, как и остальных его товарищей; ссылка и тюрьма. На свободу он вышел только после смены правительства Энвера Ходжи и стал писателем. Написал несколько повестей, одна из которых - "Севастопольский вальс, или Исповедь албанского студента" - была переведена на русский язык и подарена Музею СВВМИУ. Работая с материалами о своей родной Альма-Матер, из того далекого 58-59 - единственное что для меня осталось не ясно, наше Училище готовило инженер-механиков, и вот где обучались гидрографии эти три курсанта - так и осталось загадкой Раскапывая эту тему, мне не повезло, единственный свидетель из Албании Бидо Ибрахини скоропостижно скончался два года назад, и посланное мной ему письмо осталось без ответа. Но данная реаль имела место быть. Есть фотографии (кому интересно - могу выложить). Есть замечательная книга "Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, ЖАННА!" севастопольской писательницы Галины Николаевны Дейнега. Она есть в Интернете. Так что - отличная тема! С уважением, Серж.
|
|
|
АВЩ
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 1177
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 21.11.10 17:42. Заголовок: Серж пишет: Конечно..
Серж пишет: цитата: | Конечно же, хотелось бы (в основном жанре нашего форума) услышать что-то о иностранцах в МК и МИУ до 1918 года... Может всё ещё будет!? |
| думаю, одно другому - не помеха Серж , спасибо за поддержку! с уважением, АВЩ
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 84
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.11.10 20:45. Заголовок: Беру быка за рога
Уважаемые коллеги! Беру быка за рога, потому что нас постигла первая удача! Серж пишет: цитата: | было 37 албанских парней, которым предстояло учиться в СВВМИУ ПП |
| Так среди этих албанских парней были и "болгарские" албанцы, которые окончили училище в Варне в 1956 г. Часть из них учились на механиков в Болгарии, при чем на механиков торгового флота. Из-за ниского входного уровня специально для них переработали учебный план и дали им в конечном итоге среднее образование (а не высшее, как своим), а так-же по окончанию дали звание " лейтенанта-техника запаса". Один из них в точности - Асти Попа (так его фамилия в оригинале пишется, уж не знаю в СССР как его записали, но по болгарски она не звучит обидно в переводе) - через пару лет после получения аттестата зрелости в Болгарии был рекрутирован в Военно-морской флот Албании и направлен в Севастополь на переподготовку. Он все же успел сойти в Варне и рассказать о том, что едет в Севастополь учится на подводника. Сдается мне, что Бидо Ибрахини (мир его праху!) не за то, что учился в СССР, попал в тюрьму, потому что Асти Попа после обучения в Севастополе достаточно долго служил на албанских подводных лодках механиком (если это не посчитать хуже тюрьмы). В 90-е Асти Попа побывал в Болгарии в качестве футбольного тренера, встречался со своими преподавателями и даже нанес визит начальнику училища. Я, однако, с ним не встречался и рассказываю о периоде после 1956 г. со слов очевидцев. Адреса тоже никак не успел достать, хотя и очень старался. Есть в интернете не очень качественная фотография тех албанцев: http://www.morskivestnik.com/spomeni/bakalow17.html<\/u><\/a> Но какая есть! Короче, мир не так уж и велик! Спасибо за поддержку и за то, что вспомнили про албанцев! А еще надеюсь, что албанцы все это прочитают и сами объявятся на форуме! С уважением! Роберт
|
|
|
stem
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 87
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.11.10 22:24. Заголовок: До сформирования отд..
До сформирования отдельного корпуса инженер-механиков в РИФ, выпускники МИУ (тогда называвшемся Кондукторскими Ротами Учебного морского рабочего экипажа), выходили в корпус корабельных инженеров "по части управления пароходами". Однако, если лучшие выпускники-корабелы могли выйти прапорщиками, то механиков выпускали только кондукторами 1 класса. Такой порядок прекратился в 1840 г., по ходатайству адмирала Литке, когда механиком выпускался его воспитанник - Диего Эшапар. Диего Эшапар дослужился до чина подполковника корпуса инженер-механиков флота и умер в 1867 г.
|
|
|
Georg G-L
|
| Адмирал
|
Пост N: 2855
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.11.10 23:14. Заголовок: stem пишет: его вос..
stem пишет: цитата: | его воспитанник - Диего Эшапар. |
| привезенный им аж из Манилы. Правильно фамилия - Дюбрель-Эшпар.
|
|
|
Georg G-L
|
| Адмирал
|
Пост N: 2856
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.11.10 23:16. Заголовок: Можно вспомнить Корп..
Можно вспомнить Корпус чужеземных единоверцев - 100 офицеров во флот выпустил...
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 23:35. Заголовок: Роберт пишет: Сдает..
Роберт пишет: цитата: | Сдается мне, что Бидо Ибрахини (мир его праху!) не за то, что учился в СССР, попал в тюрьму, потому что Асти Попа после обучения в Севастополе достаточно долго служил на албанских подводных лодках механиком (если это не посчитать хуже тюрьмы). |
| ...нет, Роберт, Бидо - учился как раз на гидрографа. Впоследствии Б. Ибрахини стал известным в Албании журналистом, поэтом и писателем. А репрессирован был в годы албанского социалистического лихолетья (60 ÷ 80 годы ХХ века). В СПб в настоящее время живет капитан 1 ранга Олег Чуркин - гидрограф, выпускник ВВМУ им Фрунзе 1984 г. - одно время я был с ним в переписке. Его отец Фёдор Семёнович - тоже морской офицер гидрограф и в свое время на ЧФ в период с 1957 по 1958 год участвовал в гидрографических работах в Албании. Это была первая для советских моряков зарубежная гидрографическая экспедиция в послевоенное время. Фактически «с нуля» были созданы карты побережья и морские карты прибрежных вод для дружественной тогда Албании. Во время работ Фёдор Семёнович спас тонущего человека. Им был Бидо Ибрахини, изучающий морскую профессию рядом с советскими специалистами. Между Бидо и Фёдором завязалась тесная дружба. Вот кое-что из той переписки. А вот фотографии албанских курсантов в СВВМИУ той поры <\/u><\/a> - в середине курсант третьего курса скорее всего командир либо отделения или ЗКВ - не иностранец. Продолжая албанскую тему, вот ещё фото - Прием экипажа крейсера "Михаил Кутузов" у министра обороны Албании. 1957 г. <\/u><\/a> А это Бидо Ибрахини в 2004 году в нашем Училище (язык не поворачивается назвать то что там сделали с 1994 года) <\/u><\/a> С уважением, Серж.
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 85
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.11.10 11:18. Заголовок: Эшпар
Уважаемые Стем и Georg G-L, Вижу всплыла интересная тема. Мой вопрос: Дюбрель-Эшпар (Диего Эшпар) филиппинец или испанец? С уважением! Роберт
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 86
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.11.10 11:24. Заголовок: Корпус чужеземных единоверцев
Georg G-L пишет: цитата: | Можно вспомнить Корпус чужеземных единоверцев |
| Я тоже так думаю. А кроме того предполагаю, что там кроме греков и сербов, были и православные болгары. Для меня остается загадка персона Васильева. Не очень по гречески или по сербски звучит эта фамилия. Идея, уважаемый Georg G-L, хорошая. И хорошо бы ее материализировать. С уважением! Роберт
|
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 87
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.11.10 11:31. Заголовок: Бяки Балуку
Уважаемый Серж, Спасибо за пояснения и фотографии! Вы пишете про "министра обороны Албании. 1957 г." Это, думаю, Бяки Балуку - его сын учился и окончил Военно-морское училище в Варне. Вот, не знаю был ли он потом в Севастополе или нет. Жаль, что так получилось с училищем в Севастополе... С уважением! Роберт
|
|
|
Vagabond
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 234
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.11.10 10:19. Заголовок: Встретилась вот така..
Встретилась вот такая информация: Кафедра физических полей и скрытности Военно-морской академии В 1976—1987 гг. по специальности кафедры подготовлено 18 офицеров ВМФ Польши, а в 1980 г. выпущено 6 офицеров ВМФ Вьетнама, получивших полноценную подготовку. В 1977 г. на кафедру приняли первого адъюнкта — офицера ВМФ Болгарии капитан-лейтенанта М. М. Недева, позже кандидата технических наук.
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 88
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.11.10 13:57. Заголовок: стал доцентом
Уважаемый Vagabond, Спасибо за информацию! Добавлю, что тот капитан-лейтенант давно уже стал доцентом. Резонно спросить: А Вы учились на этой кафедре Военно-морской академии? Я, честно говоря, думал, что Вы напишите про греков из иностранных воспитанников ВШк (они появились в Вашей рубрике и вызвали несомненый интерес), но и это интересная информация, хотя и относительно современная. С уважением! Роберт
|
|
|
Vova
|
| Корабельный гардемарин
|
Пост N: 2
Откуда: Россия, г.СПб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.11.10 19:52. Заголовок: Доброго здравия,колл..
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 89
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.11.10 20:24. Заголовок: Бакинский опыт
Уважаемый, Вова, Мои поздравления, что регистрировались! Добро пожаловать на форум! И спасибо за участие! "Бакинский опыт" высоко ценили не только обучаемые и те кто платили, но и конкуренты из Болгарии в те годы. И опыт ставили в пример. Я лично могу быть свидетелем этого. Потому даже делегация болгарская побывала в Баку обмениватся опытом как учить курсантов из Йемена. Вообще это было достижением! Про разброд вы правы. Но было и пострашнее и именно с нашими обучаемыми. Была война между Южным и Северным Йеменом, включая на море. И десант эритрейцев в Баб-ел-Мандебском проливе. Эритрейцы, как не странно, вели переговоры по УКВ на иврите, но это к слову. Не одна гражданская война, но и интервенция свалилась им на голову. И воевать им пришлось на тех же катерах 205 проекта. Одним словом - хлебнули наши обучаемые! Я лично не в курсе кто выжил, а кто пал в боях. А еще далеко не все знаю про боевые столкновения. А еще спасибо за фотографии! С уважением! Роберт
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 90
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.11.10 19:05. Заголовок: В Цусимском сражении (1905 г.)
Уважаемые форумчане, Тут мне подсказывают, что в Цусимском сражении (1905 г.) участвовали и греческие офицеры (или может быть один офицер). А кто он и где до этого учился в России? С уважением! Роберт
|
|
|
АВЩ
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 1183
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 24.11.10 23:36. Заголовок: некоторую информаци..
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 91
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.11.10 19:17. Заголовок: припомнили фотографию
Уважаемый АВЩ, Спасибо, что припомнили фотографию кубинского слушателя. Я уверен, что такие подобные фотографии есть у участников форума и приглашаю их опубликовать в этой ветке! С уважением! Роберт
|
|
|
АВЩ
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 1186
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 25.11.10 22:29. Заголовок: Роберт пишет: Я уве..
Роберт пишет: цитата: | Я уверен, что такие подобные фотографии есть у участников форума и приглашаю их опубликовать в этой ветке! |
| поддерживаю сейчас разгребу кое-какие проблемы и поищу что-нибудь по теме у себя с уважением, АВЩ
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.10 23:00. Заголовок: Роберт пишет: Цуси..
Роберт пишет: цитата: | Цусимском сражении (1905 г.) участвовали и греческие офицеры (или может быть один офицер). |
| На КР I ранга "Владимир Мономах" вахтенным офицером служил мичман Герасим Метакса. Что про него известно: ВП № 591 от 24.01.1905 мичман греческой службы Герасим Метакса определен в службу, во флот, тем же чином. 31.01.1905 зачислен в 14-й ФЭ. 06.03.1905 прибыл на борт КР I ранга "Владимир Мономах" из наличия экипажа. ВП № 815 от 21.01.1908 уволен от службы согласно поданного им прошения, по домашним обстоятельствам. Увы. На этом - все...
|
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 92
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.11.10 16:50. Заголовок: Переходили на службу под другой флаг!
Уважаемый Аден 13, Спасибо за информацию про греческого мичмана. Надо будет навести справку служил ли он далее в греческом флоте и скажем воевал ли в Балканскую войну (1912-1913 гг.). Эта такая формулировка - "по домашним обстоятельствам", а на самом деле обыкновенно переходили на службу под другой флаг. Вообще-то выходит, что маловато греков тогда учились и служили в России с учетом того, что греческая королева была русской княжной. С уважением! Роберт
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 97
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.12.10 20:22. Заголовок: Инж.-механик Алексей Надейн
|
|
|
Роберт
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 100
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.12.10 19:18. Заголовок: Славянов
|
|
|
АВЩ
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 1203
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 10.12.10 00:45. Заголовок: наверное, не совсем..
наверное, не совсем в тему, хотя... цитата: | и, конечно, же были бы интересны воспоминания не только об учёбе, однокашниках и преподавателях, но и о том что пригодилось (не пригодилось) из изученного, как виделся ВМФ СССР тогда и ... всё что сочтут возможным авторы. |
| так виделся корабль ВМФ СССР на Кубе Кубинская открытка шоколада "La Estrella" <\/u><\/a> с уважением, АВЩ
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.10 21:02. Заголовок: инж.-механик капитан ІІ ранга Гечо Кокилев
АВЩ пишет: цитата: | так виделся корабль ВМФ СССР на Кубе |
| Думаю кубинцам советский флот смотелся с хорошей стороны, раз его корабль на открытке кубинского шоколада можно рассмотреть. Если верить книге Военно-морское образование России: история и современность. С-Пб, Наука, 2000, с 270 . кубинские слушатели не очень продвинулись по службе - среди них ни одного командующего их флотом. В той же книге сказано, что наиболее высоко поднялся иностранный воспитанник этой академии в Болгарии, став министром. Я соглашусь с этим и замечу, что это не случайно и имеет долгую историю до этого. Первый болгарин окончил военно-морскую академию в С-Пб еще в ХІХ в. До ПМВ были и другие случаи. Даже в советское время в 20-е гг. был случай, когда воспитанник военно-морского училища в Варне, успешно получил диплом военно-морской академии в Ленинграде. Это инж.-механик капитан ІІ ранга Гечо Кокилев, флагманский механик бригады пл на Балтике. Правда его расстреляли в 1938 г. Ему теперь памятник стоит в г. Ловеч. С уважением Роберт
|
|
|
Тритон
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 759
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 10.12.10 23:29. Заголовок: Если мне не изменяет..
Если мне не изменяет память, в Цусиме на "Дмитрии Донском" был болгарин лейтенант Дмитриев. А это уже сведения из архива: На 14 февраля 1920 г. Общий состав офицеров, гардемаринов и матросов в Японии на "Орле" и "Якуте" около 350 человек, в том числе гардемарины - чехи. Командир "Орла" капитан 2-го ранга Потулов, "Якута" старший лейтенант Веселаго, Начальник училища и отряда капитан 1-го ранга Китицин.
|
|
|
VVK
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 58
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:53. Заголовок: Тритон пишет: в Цус..
Тритон пишет: цитата: | в Цусиме на "Дмитрии Донском" был болгарин лейтенант Дмитриев. |
| Фамилия этого лейтенанта-болгарина - ДОБРЕВ
|
|
|
|
Отправлено: 11.12.10 07:43. Заголовок: Тритон пишет: Коман..
Тритон пишет: цитата: | Командир "Орла" капитан 2-го ранга Потулов, |
| Стас, писал бы уж сразу - Полутов! А если серьезно, то это Потолов
|
|
|
VVK
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 59
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.12.10 09:49. Заголовок: Роберт пишет: малов..
Роберт пишет: цитата: | маловато греков тогда учились и служили в России |
| Проверьте еще информацию от Волкова - Григорий Метакса, капитан, в вооруженных силах Юга России в 1м морском департаменте. Эвакуирован 8.3.1920 из Новороссийска на корабле "Херсон"
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|