Отправлено: 11.02.14 08:22. Заголовок: Минный офицерский класс

Марина.М. пишет:

цитата:

Минный Офицерский класс, физический кабинет. Кронштадт. Россия, Санкт-Петербург, Кронштадт Минный офицерский класс, физический кабинет. Фото (одно из 15-ти) из сборника кратких сведений по морскому ведомству. 2. Краткий очерк истории Минного Офицерского класса и Минной школы Балтийского флота в Кронштадте. 1874-1908 гг. Лейтенант Житков. СПб. 1908. http://www.kronstadt.ru/books/history/mok_01.htm В 1874 г. в здании первого учебного морского экипажа (Кронштадт) был открыт Минный офицерский класс. В 1874-1880 гг. здесь проведена значительная перестройка помещений, созданы расширенные аудитории http://www.citywalls.ru/photo112599.html Три фото МОК, что уже есть на сайте pastvu (ошибочно проставлены в здании МИУ), есть в этом сборнике 1908 г. издания; фото там те же, но лучшего качества и без срезанных 4-ех краев; в этих недостающих срезах присутствуют важные детали фотографий. Скорее всего эти 15 фотографий в сборнике 1900-1908гг съемки (не 1876-1890 гг). В здании бывшего МОК в настоящее время находится музей-кабинет А.С.Попова (1859-1906), изобретателя радио, преподавателя МОК (1883-1901гг) и Морского инженерного училища с 1890 г (штатный преподаватель физики). Здание в настоящее время находится в аварийном состоянии.

Думаю, будет правильно выделить эту тему из ветки про МИУ.

 Отправлено: 11.02.14 08:30. Заголовок: Марина.М. пишет: Ми..

Марина.М. пишет:

цитата:

Минный Офицерский класс, физический кабинет. Кронштадт. ... Три фото МОК, что уже есть на сайте pastvu (ошибочно проставлены в здании МИУ), есть в этом сборнике 1908 г. издания; фото там те же, но лучшего качества и без срезанных 4-ех краев; в этих недостающих срезах присутствуют важные детали фотографий.

С уходом уважаемого Автроила уже и некому стало "позанудствовать" на сайте. Увы нам, увы...
Фото лучшего качества, это когда примерно так:

 Отправлено: 12.02.14 09:31. Заголовок: Из очерка про Попова..

Из очерка про Попова
http://www.kronstadt.ru/news/popov_2009.htm
= Раиса Алексеевна в 1886 году окончила первые в России высшие женские медицинские курсы в Петербурге при Николаевском морском госпитале, и стала работать на общественных началах медсестрой в кронштадтском Морском госпитале. =

Коллега путает два разных учреждения. Николаевский морской госпиталь - это и есть кронштадтский Морской госпиталь. А Высшие женские медицинские курсы были при Николаевском военном госпитале (442-й окружной военный клинический госпиталь, расположенный на Суворовском проспекте)

Из того же очерка:
= Весной 1899 г. Морское ведомство командировало А. С. Попова в Европу для размещения заказов на аппараты беспроволочного телеграфа, и ознакомлением с преподаванием электротехники в университетах Берлина, Лондона, Парижа и Цюриха. Александр Степанович побывал в Париже, где встречался со Слаби, Блонделем, Э. Дюкрете (разместил у него заказ на 25 судовых станций), но до Швейцарии он не доехал — телеграмма П. Н. Рыбкина: «Открыто новое свойство когерера», из Кронштадта, заставила его срочно вернуться.
...
Весной 1900 г. Морским техническим комитетом было принято решение о применении систем беспроволочного телеграфа на боевых судах.=

Как-то странно получается. Сначала А.С.Попов едет к Дюкрете, чтобы разместить заказ на 25 судовых станций, а только потом (в следующем году) Морское ведомство принимает решение о принятии радио на вооружение флота. Конечно же, никакого заказа 25 станций в 1899 году не делалось.
Не вполне понятен и пассаж про Попова, который не доехал до Швейцарии. Телеграмма, о которой упоминает коллега, была адресована Попову в Цюрих, Швейцария - poste restante (до востребования). Как же он тогда смог её получить, если до Цюриха не доехал?
Конечно же, он был в Швейцарии. И уже из Цюриха выехал в Россию.

 Отправлено: 12.02.14 11:49. Заголовок: К статьям на этом са..

К статьям на этом сайте надо относиться вообще осторожно - так, для общего первоначального ознакомления - понатырено много информации, но без точного понятия о ней.

 Отправлено: 12.02.14 17:52. Заголовок: 1. СПАСИБО, действит..

1. СПАСИБО, действительно, пришла пора выделить тему МОК отдельной!
Начало этой темы о минном офицерском классе находится здесь (в теме о Кронштадтском Морском инженерном училище):
http://kortic.borda.ru/?1-1-0-00000053-000-210-0-1392184723

2. Может быть, можно перенести начало - по теме - СЮДА, в только что созданную новую тему?
с сообщения № 736 от 19.01.14.

3. Хотелось, если возможно, узнать у ув. ркр065 источник ФОТО лучшего качества - выше (физический кабинет МОК, Кронштадт ). Поскольку автору сайта (Играеву) пообещала убрать его фото, а сделать это, убрать фото из сайта паствю не могу, да и пока не хотелось бы (пока 3 фото МОК проставлены неправильно - в МИУ- на сайте паствю).

4. Ув. stem пишет выше жестко о сайте В. Играева о Кронштадте...
Почему то пришло на ум: БЫЛ отличный громадный сайт о выпускниках - по годам МК и МИУ... Были там неточности... Архивные поиски - дело крайне тонкое... Роскошь нашего времени... Говорят, что машина, это не роскошь, а средство передвижения...
Автор сайта (о выпускниках по годам МКК и МИУ) уничтожил свой сайт.... ?обиделся на критику... Сайта нет... Жаль, очень-очень жаль... Теперь и не вспомнить, чей был этот сайт...

 Отправлено: 12.02.14 18:14. Заголовок: Марина.М. пишет: Х..

Марина.М. пишет:

цитата:

Хотелось, если возможно, узнать у ув. ркр065 источник ФОТО лучшего качеств

Это отпечаток, сделанный, судя по всему, в давние времена с оригинального негатива (использованного в качестве иллюстрации в упомянутом выше источнике), который лежит в домашнем "архиве". Можете этот скан использовать по своему усмотрению.

 Отправлено: 12.02.14 18:18. Заголовок: По истории МОК и МШ ..

По истории МОК и МШ есть два основных официальных источника. Один приведен на кронштадтском сайте. Другой - более ранний.



В этой книге приведены 7 иллюстраций. Одна из них была показана в ветке МИУ (как снимок А.С. Попова)

 Отправлено: 12.02.14 18:36. Заголовок: Что касается датиров..

Что касается датировки снимков в книге - Краткий очерк истории Минного Офицерского класса и Минной школы Балтийского флота в Кронштадте. 1874-1908 гг. Лейтенант Житков Г.К. СПб. 1908. - то здесь нет 100%-й уверенности, что все они сделаны одновременно.
Однако, снимок мемориальной витрины А.С. Попова
http://www.kronstadt.ru/books/history/mok_012.htm
при любом раскладе не мог быть сделан до 1906 г. Т.е., диапазон снимка 1906-1908 гг.
Снимок кабинета БТЛГ
http://www.kronstadt.ru/books/history/mok_015.htm
также сделан после Русско-японской войны.

 Отправлено: 12.02.14 20:31. Заголовок: stem пишет: К стать..

stem пишет:

цитата:

К статьям на этом сайте надо относиться вообще осторожно - так, для общего первоначального ознакомления - понатырено много информации, но без точного понятия о ней.

Полностью поддерживаю коллег. Этим порой грешит и "Кронштадтский вестник". Но другого не дано. Как написал один из форумчан, всегда найдутся люди, которые не пойдут в архивы, просто чего-нибудь выдумают или повторят ранее выдуманное.

 Отправлено: 17.02.14 19:03. Заголовок: ркр065 пишет: С ухо..

ркр065 пишет:

цитата:

С уходом уважаемого Автроила уже и некому стало "позанудствовать" на сайте. Увы нам, увы... Фото лучшего качества, это когда примерно так:

ркр065 пишет:

цитата:

Это отпечаток, сделанный, судя по всему, в давние времена с оригинального негатива (использованного в качестве иллюстрации в упомянутом выше источнике), который лежит в домашнем "архиве". Можете этот скан использовать по своему усмотрению.

1. Ув. рлр065, спасибо, я воспользовалась разрешением, поместила снимок в паствю (убрав снимок В.Играева).

2. На сайте паствю перенесли 3 снимка МОК из здания МИУ в здание у сквера с памятником А.С. Попову (Макаровская д.1/3, здание первого учебного морского экипажа, где дом Миниха). Так что все 4 снимка МОК теперь все вместе:


3. Вопрос такой по фото МОК:
У трех снимков МОК Кронштадта в паствю проставлены предполагаемые года съемки снимков: 1876-1890-ые...
Так ли это?
Эти снимки (взяты из сайта паствю) располагаю здесь, ниже, вместе с их комментариями к снимкам на сайте:

1.Кабинет мин Уайтхеда в офицерском Минном классе в Кронштадте
Россия, Санкт-Петербург, Кронштадт
Источник:Гангут. Выпуск 11. СПб, «Гангут», 1996
Мы думаем, что снимок сделан между 1876−1890 годами https://pastvu.com/p/130432

2. Минный кабинет офицерского Минного класса в Кронштадте
Россия, Санкт-Петербург, Кронштадт В доме 1/3 по Макаровской улице
Источник:Гангут. Выпуск 11. СПб, «Гангут», 1996
Мы думаем, что снимок сделан между 1876−1890 годами https://pastvu.com/p/130431

3. Электротехнический кабинет офицерского Минного класса в Кронштадте
Россия, Санкт-Петербург, Кронштадт
Источник:Гангут. Выпуск 11. СПб, «Гангут», 1996
Мы думаем, что снимок сделан между 1876−1890 годами https://pastvu.com/p/130433

 Отправлено: 17.02.14 23:54. Заголовок: Марина.М. пишет: У ..

Марина.М. пишет:

цитата:

У трех снимков МОК Кронштадта в паствю проставлены предполагаемые года съемки снимков: 1876-1890-ые... Так ли это?

Конечно, нет. Эти снимки взяты из Краткого очерка истории Минного Офицерского класса и Минной школы Балтийского флота в Кронштадте. 1874-1908 гг. Лейтенант Житков Г.К. СПб. 1908.
До выхода этого очерка была издана другая книга по истории МОК в 1899 г. (см. приведенную выше библ. карточку), где были использованы другие фотографии.
Как уже отмечено выше, в моем посте № 1700, как минимум две фотографии из Краткого очерка достоверно сделаны не ранее 1906 г.

 Отправлено: 17.02.14 23:58. Заголовок: Можно попробовать оп..

Можно попробовать опознать двух офицеров, которые присутствуют на этих фотографиях.

 Отправлено: 18.02.14 00:00. Заголовок: Правый офицер на дру..

Правый офицер на другом снимке

 Отправлено: 18.02.14 00:05. Заголовок: Левый офицер. Увы, с..

Левый офицер. Увы, дернулся - смазал голову и знак, но одна звезда на погоне читается хорошо.

 Отправлено: 18.02.14 06:20. Заголовок: На снимках два одних..

На 3-ех снимках выше двое одних и тех же - офицеров.
Один - женатый в очках усатый брюнет, выпускник ?высш уч. заведения (знак), - присутствует еще на нескольких снимках МОК ( сборника 1908г. о МОК). Блондин есть - на двух снимках...

 Отправлено: 27.02.14 21:52. Заголовок: 1910 (из книги Доцен..

1910 (из книги Доценко и Макарова "Флотоводец. Ученый. Мореход"

2014