Отправлено: 21.11.10 15:48. Заголовок: Иностранные воспитанники

Уважаемые форумчане,
По всему форуму разбросаны посты, которые в той или иной степени связаны с иностранными воспитанниками русских/советских военно-морских учебных заведений. Не пора ли все это объединить в одну рубрику?!
Потому и решил её представить Вашему вниманию.
Как показывает история - иностранцы помнили и помнят это обучение в России. Иногда на своей родине воспроизводят один или другой фрагмент (а то и все идеи, практически) с того, что учили в Петербурге/Ленинграде, Москве, Кронштадте и т.д. Короче, склонен думать, что есть ещё чего сказать по теме о зарубежных обучаемых. Потому очень надеюсь не только на интерес форумчан из ОНД, но и на участие бывших иностранных курсантов, слушателей, воспитанников и их потомков. Прошу, что-бы они не просто читали посты, но и регистрировались, а если смущаются писать на русском языке, то пусть пишут на родном - да простят меня отцы форума! Ведь лучше иметь фотографии и сканы академических документов тех времен с пояснениями, скажем, на греческом, французском или испанском языках, чем ничего не иметь!
Это очень важно осуществить, когда в мире имеет место интеграция образовательных систем, вкл. и военный Эразм в Европе. И в этом будет, на мой взгляд, особо важный вклад форума в намеченый уже положительный процесс.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 21.11.10 16:07. Заголовок: Роберт пишет: Не п..

Роберт пишет:

цитата:

Не пора ли все это объединить в одну рубрику?!

Мысль верная! Давно пора!
Роберт пишет:

цитата:

Прошу, что-бы они не просто читали посты, но и регистрировались, а если смущаются писать на русском языке, то пусть пишут на родном

Ходатайствую перед отцами-основателями форума поддержать правильную инициативу коллеги Роберта.
Роберт пишет:

цитата:

Ведь лучше иметь фотографии и сканы академических документов тех времен с пояснениями, скажем на, греческом, французском или испанском языках, чем ничего не иметь!

Просто ППКС (подписываюсь под каждым словом).
и, конечно, же были бы интересны воспоминания не только об учёбе, однокашниках и преподавателях, но и о том что пригодилось (не пригодилось) из изученного, как виделся ВМФ СССР тогда и ... всё что сочтут возможным авторы.
и предлагаю всем форумчанам поддержать эту идею
Роберт, спасибо!

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 21.11.10 17:13. Заголовок: Уважаемый, АВЩ, Спас..

Уважаемый, АВЩ,
Спасибо за поддержку! И не только!
АВЩ пишет:

цитата:

были бы интересны воспоминания не только об учёбе, однокашниках и преподавателях, но и о том что пригодилось (не пригодилось) из изученного, как виделся ВМФ СССР тогда и ... всё что сочтут возможным авторы.

Это продуктивное развитие основной и надеюсь достаточно ёмкой идеи рубрики!
Еще раз - СПАСИБО!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 21.11.10 17:15. Заголовок: Отличная идея! :sm36..

Отличная идея!

Конечно же, хотелось бы (в основном жанре нашего форума) услышать что-то о иностранцах в МК и МИУ до 1918 года... Может всё ещё будет!?

А пока - вот, о Севастопольском ВВМИУ - но советского периода:
Летом 1958 года в Севастополь пришёл пароход из далекой Албании. На его борту было 37 албанских парней, которым предстояло учиться в СВВМИУ ПП.
В СВВМИУ три курсанта-албанца учились на гидрографическом отделении, а остальным предстояло быть подводниками. Жили они в кубриках наравне со всеми курсантами, сдавали экзамены и зачеты, несли вахту и караульную службу, получали взыскания и попадали на гауптвахту. Форма одежды была единой, только на ленточках бескозырок значилось: "ВМФ Албании".
Среди курсантов был двацатилетний паренек Бидо Ибрахини, который мечтал стать гидрографом......Но по возвращению на родину его постигла таже судьба, как и остальных его товарищей; ссылка и тюрьма. На свободу он вышел только после смены правительства Энвера Ходжи и стал писателем. Написал несколько повестей, одна из которых - "Севастопольский вальс, или Исповедь албанского студента" - была переведена на русский язык и подарена Музею СВВМИУ.
Работая с материалами о своей родной Альма-Матер, из того далекого 58-59 - единственное что для меня осталось не ясно, наше Училище готовило инженер-механиков, и вот где обучались гидрографии эти три курсанта - так и осталось загадкой Раскапывая эту тему, мне не повезло, единственный свидетель из Албании Бидо Ибрахини скоропостижно скончался два года назад, и посланное мной ему письмо осталось без ответа. Но данная реаль имела место быть. Есть фотографии (кому интересно - могу выложить). Есть замечательная книга "Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, ЖАННА!" севастопольской писательницы Галины Николаевны Дейнега. Она есть в Интернете.

Так что - отличная тема!

С уважением, Серж.

 Отправлено: 21.11.10 17:42. Заголовок: Серж пишет: Конечно..

Серж пишет:

цитата:

Конечно же, хотелось бы (в основном жанре нашего форума) услышать что-то о иностранцах в МК и МИУ до 1918 года... Может всё ещё будет!?

думаю, одно другому - не помеха
Серж , спасибо за поддержку!
с уважением, АВЩ

 Отправлено: 21.11.10 20:45. Заголовок: Беру быка за рога

Уважаемые коллеги!
Беру быка за рога, потому что нас постигла первая удача!
Серж пишет:

цитата:

было 37 албанских парней, которым предстояло учиться в СВВМИУ ПП

Так среди этих албанских парней были и "болгарские" албанцы, которые окончили училище в Варне в 1956 г. Часть из них учились на механиков в Болгарии, при чем на механиков торгового флота. Из-за ниского входного уровня специально для них переработали учебный план и дали им в конечном итоге среднее образование (а не высшее, как своим), а так-же по окончанию дали звание "лейтенанта-техника запаса". Один из них в точности - Асти Попа (так его фамилия в оригинале пишется, уж не знаю в СССР как его записали, но по болгарски она не звучит обидно в переводе) - через пару лет после получения аттестата зрелости в Болгарии был рекрутирован в Военно-морской флот Албании и направлен в Севастополь на переподготовку. Он все же успел сойти в Варне и рассказать о том, что едет в Севастополь учится на подводника. Сдается мне, что Бидо Ибрахини (мир его праху!) не за то, что учился в СССР, попал в тюрьму, потому что Асти Попа после обучения в Севастополе достаточно долго служил на албанских подводных лодках механиком (если это не посчитать хуже тюрьмы). В 90-е Асти Попа побывал в Болгарии в качестве футбольного тренера, встречался со своими преподавателями и даже нанес визит начальнику училища.
Я, однако, с ним не встречался и рассказываю о периоде после 1956 г. со слов очевидцев. Адреса тоже никак не успел достать, хотя и очень старался.
Есть в интернете не очень качественная фотография тех албанцев: http://www.morskivestnik.com/spomeni/bakalow17.html<\/u><\/a>
Но какая есть!
Короче, мир не так уж и велик!
Спасибо за поддержку и за то, что вспомнили про албанцев! А еще надеюсь, что албанцы все это прочитают и сами объявятся на форуме!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 21.11.10 22:24. Заголовок: До сформирования отд..

До сформирования отдельного корпуса инженер-механиков в РИФ, выпускники МИУ (тогда называвшемся Кондукторскими Ротами Учебного морского рабочего экипажа), выходили в корпус корабельных инженеров "по части управления пароходами". Однако, если лучшие выпускники-корабелы могли выйти прапорщиками, то механиков выпускали только кондукторами 1 класса. Такой порядок прекратился в 1840 г., по ходатайству адмирала Литке, когда механиком выпускался его воспитанник - Диего Эшапар.
Диего Эшапар дослужился до чина подполковника корпуса инженер-механиков флота и умер в 1867 г.

 Отправлено: 21.11.10 23:14. Заголовок: stem пишет: его вос..

stem пишет:

цитата:

его воспитанник - Диего Эшапар.

привезенный им аж из Манилы. Правильно фамилия - Дюбрель-Эшпар.

 Отправлено: 21.11.10 23:16. Заголовок: Можно вспомнить Корп..

Можно вспомнить Корпус чужеземных единоверцев - 100 офицеров во флот выпустил...

 Отправлено: 21.11.10 23:35. Заголовок: Роберт пишет: Сдает..

Роберт пишет:

цитата:

Сдается мне, что Бидо Ибрахини (мир его праху!) не за то, что учился в СССР, попал в тюрьму, потому что Асти Попа после обучения в Севастополе достаточно долго служил на албанских подводных лодках механиком (если это не посчитать хуже тюрьмы).

...нет, Роберт, Бидо - учился как раз на гидрографа. Впоследствии Б. Ибрахини стал известным в Албании журналистом, поэтом и писателем. А репрессирован был в годы албанского социалистического лихолетья (60 ÷ 80 годы ХХ века). В СПб в настоящее время живет капитан 1 ранга Олег Чуркин - гидрограф, выпускник ВВМУ им Фрунзе 1984 г. - одно время я был с ним в переписке. Его отец Фёдор Семёнович - тоже морской офицер гидрограф и в свое время на ЧФ в период с 1957 по 1958 год участвовал в гидрографических работах в Албании. Это была первая для советских моряков зарубежная гидрографическая экспедиция в послевоенное время. Фактически «с нуля» были созданы карты побережья и морские карты прибрежных вод для дружественной тогда Албании.
Во время работ Фёдор Семёнович спас тонущего человека. Им был Бидо Ибрахини, изучающий морскую профессию рядом с советскими специалистами. Между Бидо и Фёдором завязалась тесная дружба.
Вот кое-что из той переписки.
А вот фотографии албанских курсантов в СВВМИУ той поры

<\/u><\/a>

- в середине курсант третьего курса скорее всего командир либо отделения или ЗКВ - не иностранец.

Продолжая албанскую тему, вот ещё фото - Прием экипажа крейсера "Михаил Кутузов" у министра обороны Албании. 1957 г.
<\/u><\/a>

А это Бидо Ибрахини в 2004 году в нашем Училище (язык не поворачивается назвать то что там сделали с 1994 года)
<\/u><\/a>

С уважением, Серж.

 Отправлено: 22.11.10 11:18. Заголовок: Эшпар

Уважаемые Стем и Georg G-L,
Вижу всплыла интересная тема. Мой вопрос: Дюбрель-Эшпар (Диего Эшпар) филиппинец или испанец?
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 22.11.10 11:24. Заголовок: Корпус чужеземных единоверцев

Georg G-L пишет:

цитата:

Можно вспомнить Корпус чужеземных единоверцев

Я тоже так думаю. А кроме того предполагаю, что там кроме греков и сербов, были и православные болгары. Для меня остается загадка персона Васильева. Не очень по гречески или по сербски звучит эта фамилия.
Идея, уважаемый Georg G-L, хорошая. И хорошо бы ее материализировать.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 22.11.10 11:31. Заголовок: Бяки Балуку

Уважаемый Серж,
Спасибо за пояснения и фотографии!
Вы пишете про "министра обороны Албании. 1957 г." Это, думаю, Бяки Балуку - его сын учился и окончил Военно-морское училище в Варне. Вот, не знаю был ли он потом в Севастополе или нет.
Жаль, что так получилось с училищем в Севастополе...
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 23.11.10 10:19. Заголовок: Встретилась вот така..

Встретилась вот такая информация:

Кафедра физических полей и скрытности Военно-морской академии
В 1976—1987 гг. по специальности кафедры подготовлено 18 офицеров ВМФ Польши, а в 1980 г. выпущено 6 офицеров ВМФ Вьетнама, получивших полноценную подготовку.
В 1977 г. на кафедру приняли первого адъюнкта — офицера ВМФ Болгарии капитан-лейтенанта М. М. Недева, позже кандидата технических наук.

 Отправлено: 23.11.10 13:57. Заголовок: стал доцентом

Уважаемый Vagabond,
Спасибо за информацию! Добавлю, что тот капитан-лейтенант давно уже стал доцентом.
Резонно спросить: А Вы учились на этой кафедре Военно-морской академии?
Я, честно говоря, думал, что Вы напишите про греков из иностранных воспитанников ВШк (они появились в Вашей рубрике и вызвали несомненый интерес), но и это интересная информация, хотя и относительно современная.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 23.11.10 19:52. Заголовок: Доброго здравия,колл..

Доброго здравия,коллеги! В державные годы,при КВВМУ им. С.М.Кирова в славном граде Баку существовал спец.факультет для иностранных граждан,которые проходили морскую и спец.практику на кораблях 98-го ДнУК Краснознаменной Каспийской флотилии.Обучались военно- морским премудростям посланцы Кубы(славные ребята),Вьетнама,Алжира,ГДР и многих других стран мира.За подобную экзотику нам к окладу доплачивали 10% за пед.деятельность.Летом 91-го года,на катерах пр.205 завершили обучение наши йеменские товарищи и так случилось,что они оказались крайними.Долгий и деятельный период подготовки спецконтингента был досрочно прерван известными событиями,настали времена разброда и шатаний с криминально-национальным уклоном.Вот несколько фотографий из моего личного архива:
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.11.10 20:24. Заголовок: Бакинский опыт

Уважаемый, Вова,
Мои поздравления, что регистрировались! Добро пожаловать на форум!
И спасибо за участие! "Бакинский опыт" высоко ценили не только обучаемые и те кто платили, но и конкуренты из Болгарии в те годы. И опыт ставили в пример. Я лично могу быть свидетелем этого. Потому даже делегация болгарская побывала в Баку обмениватся опытом как учить курсантов из Йемена. Вообще это было достижением! Про разброд вы правы. Но было и пострашнее и именно с нашими обучаемыми. Была война между Южным и Северным Йеменом, включая на море. И десант эритрейцев в Баб-ел-Мандебском проливе. Эритрейцы, как не странно, вели переговоры по УКВ на иврите, но это к слову. Не одна гражданская война, но и интервенция свалилась им на голову. И воевать им пришлось на тех же катерах 205 проекта. Одним словом - хлебнули наши обучаемые! Я лично не в курсе кто выжил, а кто пал в боях. А еще далеко не все знаю про боевые столкновения.
А еще спасибо за фотографии!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 24.11.10 19:05. Заголовок: В Цусимском сражении (1905 г.)

Уважаемые форумчане,
Тут мне подсказывают, что в Цусимском сражении (1905 г.) участвовали и греческие офицеры (или может быть один офицер). А кто он и где до этого учился в России?
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 24.11.10 23:36. Заголовок: некоторую информаци..

некоторую информацию по теме наш уважаемый коллега Роберт уже затрагивал
здесь:
http://kortic.borda.ru/?1-3-0-00000056-000-30-0-1289603023<\/u><\/a>
например:
Роберт пишет:

цитата:

О том, как учились иностранцы в советских академиях, читайте воспоминания тех же иностранцев на: http://morskivestnik.com/spomeni/ybybybybyb.html<\/u><\/a> Написано с юмором, кто понимает, конечно. Кстати, автор - отставной капитан І ранга Янчо Бакалов (он же и воспитанник советской академии) в чем-то напоминает Покровского, но несомненно он никого не копирует. Самобытный автор. Его книги и короткие рассказы - это особый взгляд на болгарский флот эпохи холодной войны. Ну, и на советский, тоже.

там же можно увидеть и фотографию тех лет: Ленинград, слушатели Военно-морской академии - кубинский и болгарский офицеры в компании прекрасных дам.

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 25.11.10 19:17. Заголовок: припомнили фотографию

Уважаемый АВЩ,
Спасибо, что припомнили фотографию кубинского слушателя. Я уверен, что такие подобные фотографии есть у участников форума и приглашаю их опубликовать в этой ветке!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 25.11.10 22:29. Заголовок: Роберт пишет: Я уве..

Роберт пишет:

цитата:

Я уверен, что такие подобные фотографии есть у участников форума и приглашаю их опубликовать в этой ветке!

поддерживаю
сейчас разгребу кое-какие проблемы и поищу что-нибудь по теме у себя


с уважением, АВЩ

 Отправлено: 25.11.10 23:00. Заголовок: Роберт пишет: Цуси..

Роберт пишет:

цитата:

Цусимском сражении (1905 г.) участвовали и греческие офицеры (или может быть один офицер).

На КР I ранга "Владимир Мономах" вахтенным офицером служил мичман Герасим Метакса.
Что про него известно:
ВП № 591 от 24.01.1905 мичман греческой службы Герасим Метакса определен в службу, во флот, тем же чином. 31.01.1905 зачислен в 14-й ФЭ. 06.03.1905 прибыл на борт КР I ранга "Владимир Мономах" из наличия экипажа. ВП № 815 от 21.01.1908 уволен от службы согласно поданного им прошения, по домашним обстоятельствам.
Увы. На этом - все...

 Отправлено: 26.11.10 16:50. Заголовок: Переходили на службу под другой флаг!

Уважаемый Аден 13,
Спасибо за информацию про греческого мичмана. Надо будет навести справку служил ли он далее в греческом флоте и скажем воевал ли в Балканскую войну (1912-1913 гг.). Эта такая формулировка - "по домашним обстоятельствам", а на самом деле обыкновенно переходили на службу под другой флаг. Вообще-то выходит, что маловато греков тогда учились и служили в России с учетом того, что греческая королева была русской княжной.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 04.12.10 20:22. Заголовок: Инж.-механик Алексей Надейн

Уважаемые форумчане,
С учётом того, что до 1885 г. в Морском/Техническом училище в г. Руссе ("техническим" называл его в своих приказах капитан-лейтенант Рожественский) преподавали русские морские офицеры на русском языке болгарам, то можно посчитать, что мой вопрос связан с темой ветки. Четвёртый на счету "заведующий училищем" был инж.-механик Алексей Тодоров (а на русский лад наверно Фёдорович) Надейн. По всей вероятности причастен к нигилистам. Вот и его не очень отчетливо сохранившийся портрет:

<\/u><\/a>

Мой вопрос - есть ли у кого портрет Надейна более приличного качества? Буду весьма благодарен, если поделится.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 08.12.10 19:18. Заголовок: Славянов

Уважаемые форумчане,
Ниже страница памятника одного иностранного воспитанника Морского корпуса каперанга Георгия Славянова:
http://www.naval-acad.bg/Bg/mu-125g/alej/slavjnov.html<\/u><\/a>
Роберт

 Отправлено: 10.12.10 00:45. Заголовок: наверное, не совсем..

наверное, не совсем в тему, хотя...

цитата:

и, конечно, же были бы интересны воспоминания не только об учёбе, однокашниках и преподавателях, но и о том что пригодилось (не пригодилось) из изученного, как виделся ВМФ СССР тогда и ... всё что сочтут возможным авторы.

так виделся корабль ВМФ СССР на Кубе
Кубинская открытка шоколада "La Estrella"
<\/u><\/a>

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 10.12.10 21:02. Заголовок: инж.-механик капитан ІІ ранга Гечо Кокилев

АВЩ пишет:

цитата:

так виделся корабль ВМФ СССР на Кубе

Думаю кубинцам советский флот смотелся с хорошей стороны, раз его корабль на открытке кубинского шоколада можно рассмотреть. Если верить книге Военно-морское образование России: история и современность. С-Пб, Наука, 2000, с 270 . кубинские слушатели не очень продвинулись по службе - среди них ни одного командующего их флотом. В той же книге сказано, что наиболее высоко поднялся иностранный воспитанник этой академии в Болгарии, став министром. Я соглашусь с этим и замечу, что это не случайно и имеет долгую историю до этого.
Первый болгарин окончил военно-морскую академию в С-Пб еще в ХІХ в. До ПМВ были и другие случаи. Даже в советское время в 20-е гг. был случай, когда воспитанник военно-морского училища в Варне, успешно получил диплом военно-морской академии в Ленинграде. Это инж.-механик капитан ІІ ранга Гечо Кокилев, флагманский механик бригады пл на Балтике. Правда его расстреляли в 1938 г. Ему теперь памятник стоит в г. Ловеч.
С уважением
Роберт

 Отправлено: 10.12.10 23:29. Заголовок: Если мне не изменяет..

Если мне не изменяет память, в Цусиме на "Дмитрии Донском" был болгарин лейтенант Дмитриев.

А это уже сведения из архива:
На 14 февраля 1920 г. Общий состав офицеров, гардемаринов и матросов в Японии на "Орле" и "Якуте" около 350 человек, в том числе гардемарины - чехи. Командир "Орла" капитан 2-го ранга Потулов, "Якута" старший лейтенант Веселаго, Начальник училища и отряда капитан 1-го ранга Китицин.

 Отправлено: 11.12.10 00:53. Заголовок: Тритон пишет: в Цус..

Тритон пишет:

цитата:

в Цусиме на "Дмитрии Донском" был болгарин лейтенант Дмитриев.

Фамилия этого лейтенанта-болгарина - ДОБРЕВ

 Отправлено: 11.12.10 07:43. Заголовок: Тритон пишет: Коман..

Тритон пишет:

цитата:

Командир "Орла" капитан 2-го ранга Потулов,

Стас, писал бы уж сразу - Полутов!

А если серьезно, то это Потолов

 Отправлено: 11.12.10 09:49. Заголовок: Роберт пишет: малов..

Роберт пишет:

цитата:

маловато греков тогда учились и служили в России

Проверьте еще информацию от Волкова - Григорий Метакса, капитан, в вооруженных силах Юга России в 1м морском департаменте. Эвакуирован 8.3.1920 из Новороссийска на корабле "Херсон"

 Отправлено: 11.12.10 13:10. Заголовок: Лейтенант Дмитриев

Тритон пишет:

цитата:

был болгарин лейтенант Дмитриев

Уважаемые форумчане,
Был в те времена и такой морской офицер , хотя в РЯВ не участвовал. Это родственник генерала Радко Димитриева и звали его Станчо Димитриев, британский воспитанник, позже капитан І ранга. Портрет смотрите на http://www.naval-acad.bg/Bg/nachalnici-mu/Dimitriev.htm<\/u><\/a>
Тем не менее С Димитриев имел отношение к образовательной системе РИФ. Став командующим (точнее Начальником) Флота Его Величества он содействовал увеличению количества болгар, которые стали стипендиатами русских военно-морских учебных заведений и классов. Так что несмотря на некоторую неточность в тексте уважаемого Тритона, может быть следует ему поблагодарить, что хотя и невольно, обратил внимение на тех, кто содействовали увеличению иностранных воспитанников. Лично я благодарю его и приглашаю активнее участвовать в ветке "Иностранные воспитанники"!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 11.12.10 13:19. Заголовок: лейтенант Димитър Добрев

VVK пишет:

цитата:

Фамилия этого лейтенанта-болгарина - ДОБРЕВ

О Добреве и его участии в РЯВ я писал на форуме давно и не стану повторятся. Прошу посмотрите http://kortic.borda.ru/?1-19-0-00000020-000-30-0-1240586641.<\/u><\/a> Но все же тема интересная и не совсем до конца исследована. Дело в том, что Добреву император пожаловал "Св. Владимира" ІV степени. По статуту ордена Добреву этим был пожалован и статус "потомственного дворянина". Знатки однако еще одну задачку задают. Добрев мог быть "потомственным русским дворянином", но до этого ему следовало подать прошение одному из всех предводителей дворянства. И вот вопрос - знает ли кто в каком дворянском собрании Добрев состоял?
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 11.12.10 15:52. Заголовок: неясен статус чехов

aden13 пишет:

цитата:

А если серьезно, то это Потолов

Уточнения и исправления ошибок важны. Спасибо aden13! Пост Стаса несмотря на ошибку, намного содержательнее, чем нам кажется.
14 февраля 1920 г. уже не было Австро-Венгерской империи и чехи, насколько помню без справочников, уже объявили свою республику. В связи с этим неясен статус чехов, которые ходили в гардемаринах на Дальнем востоке - какие они российские, австро-венгерские или чешские поданные. Могу предположить, что они были подобраны из военнопленных австро-венгерской армии и поданнство им никак до 1920 г. в условиях Гражданской войны в Сибири было не поменять. Мне интересна дальнейшая их судьба. Вернувшись на родину они могли плавать на р. Дунай - это первое, что приходит в голову. Но есть и еще одна возможность - у Чехословакии был океанский коммерческий флот и даже в 30-е годы он постиг заметные успехи. Капитаны и механики - почти все чехи да словаки. См.: Machota J. Czehoslovakia on the High Seas. Prague: Orbis Press Agency, 1989. Среди них могли быть и те гардемарины. Но это только предположение, которое надо проверить поименно.
Спасибо всем, кто обратил внимание на чехов!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 11.12.10 16:06. Заголовок: Кто иностранец, а кто нет?

VVK пишет:

цитата:

Проверьте еще информацию от Волкова - Григорий Метакса

Спасибо за совет, непременно! Но и статус Метаксы не совсем ясен. Вообще думаю, что надо както разграничить - кто иностранец, а кто нет. Тут разные возможности могут быть. Например, можно считать только тех, которые были стипендиатами своих государств - на мой взгляд тогда болгар греки с сербами никак не смогут догнать, если считать только конец ХІХ и весь ХХ век. Можно считать и тех, кто не были российскими поданными (тут тоже сложности: А с финнами как быть? Например, с подводником Тьядер?) и учились на свои или были "обычными конкурентами" при поступлении в МКК/МИУ, или в офицерские/мореходные классы. Какие у Вас на этот счет будут соображения, уважаемый VVK? Вопрос задаю всем, кто участвует в дискуссии!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 11.12.10 17:20. Заголовок: Вот у С. Волкова (не..

Вот у С. Волкова (не морской), но интересно
Вагнер Ганс Гансович. Лейтенант турецкой службы (произведен 19 мая 1919 в ОКСА). В
Северо-Западной армии (зачислен с 25 авг.1919); в дек.1919 в 18-м пехотном Рижском
полку, старший офицер пулеметной команды.
...и там же
Вагнер-Джалалидин Ганс Гансович (Вагнер-Джелалидин). Подпоручик. В Вооруженных
силах Юга России. Эвакуирован в дек.1919 - мар.1920. На май 1920 в Югославии. 6
июля 1920 возвратился в Русскую Армию в Крым (Севастополь) на корабле
"Румянцев".

С ув, С.

 Отправлено: 11.12.10 18:14. Заголовок: aden13 пишет: Стас,..

aden13 пишет:

цитата:

Стас, писал бы уж сразу - Полутов! А если серьезно, то это Потолов

Я глубоко извиняюсь! Но несколько слов в свое оправдание.
Если документы рукописные, то очень часто бывает трудно разобрать написание фамилии. Но бывает и другое. При передаче телеграмм Фамилии очень часто перевирают. А при перепечатке рукописного текста телеграммы перевирают еще чаще. Здесь именно случай перепечатанной телеграммы.

 Отправлено: 11.12.10 19:40. Заголовок: Роберт пишет: надо ..

Роберт пишет:

цитата:

надо както разграничить - кто иностранец, а кто нет.

Единственный правовой критерий для разграничения - подданство. Не имеющий российского подданства - есть иностранец независимо от того, кто оплачивает его обучение. Кроме того, поступающий на военную службу приносит присягу самодержцу. Иностранец такой присяги принести не может в принципе. Посему поляки и финны, числящиеся на службе в РИФ, иностранцами не являются и перестают быть российскими подданными только в связи с образованием независимого государства, личным обращением за получением подданства этого государства и положительном разрешении этого обращения.

 Отправлено: 11.12.10 19:45. Заголовок: Тритон пишет: Я глу..

Тритон пишет:

цитата:

Я глубоко извиняюсь!

Стас, да какие извинения. Просто очень юморно выглядело. НЛ

 Отправлено: 11.12.10 21:05. Заголовок: Так больше порядку.

VVK пишет:

цитата:

Единственный правовой критерий для разграничения - подданство.

Можно и так считать. Так больше порядку.
Роберт

 Отправлено: 11.12.10 23:13. Заголовок: Ганс Гансович

Серж пишет:

цитата:

Вагнер Ганс Гансович. Лейтенант турецкой службы

Этот лейт. Вагнер несомненно странная и интересная "птица". И я благодарю Вас за сведения по нему. Но кажется мне - он не совсем подходит по теме ветки. Могу предположить, что Вагнер окончил ВМУ "Мюрвик" в г. Фленсбург, а это в Германии, а не в России. Сдается мне, он никогда не был иностранным воспитанником русских/советских военно-морских учебных заведений.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 11.12.10 23:46. Заголовок: Роберт пишет: подхо..

Роберт пишет:

цитата:

не совсем подходит по теме ветки.

...да, знамо дело. Это я привел к тому, что обозначенную Тему вести нужно архиосторожно. Мое мнение: все что касается Морских корпусов РИФ, скорее всего, обучений иностранцев (т.е. не подданных РИ) в них не было, а если и случались, то единичные случаи, и тут РГА ВМФ и подобными - не обойдешься... Нужны др. источники, по линии МИД... и наверное, в то время - это тоже как-то секретилось...

С уважением, Серж.

 Отправлено: 12.12.10 07:16. Заголовок: Правила приема поданных

Серж пишет:

цитата:

все что касается Морских корпусов РИФ, скорее всего, обучений иностранцев (т.е. не подданных РИ) в них не было, а если и случались, то единичные случаи

Уважаемый Серж,
В том то и дело, что в Морском училище, ТУМВ, а далее в Морском Корпусе и МИУ, в офицерских классах и, добавлю, в мореходных классах были иностранцы, поданные других государств, которые учились в них и были стипендиатами своих правительств. Только болгар в Морском кадетском корпусе / Морском корпусе с 1899 по 1914 г. со статутом стипендиатов было 14 человек, а кроме того было еще 7 в МИУ. Десятки окончили офицерские классы, а это не единицы и не импровизация. Есть даже Правила приема поданных южнославянских государств в русские общие и специальные военно-учебные заведения и офицерские школы, находящиеся в ведении военного и морского министерств. 1912 г. Секрета из этого не делали. Делали бизнес и политику, при чем лучше, скажем, чем французы, англичане и германцы. Британский воспитанник Станчо Димитриев, будучи НШ Флота, не даром, на мой взгляд, высылал будущих болгарских офицеров на обучение в Россию, а не во Францию, несмотря на то, что его начальником был француз и воспитанник училища г. Брест. Во Франции было дороже и диплом висшего образования своим воспитанникам не выдавали. По их меркам считалось, что офицер должен быть дворянином и это достаточно. А в Болгарии по конституции не было сословий. Потому и не потянула французская система.
Спасибо, что затронули этот важный вопрос!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 12.12.10 11:58. Заголовок: http://pics.qip.ru/0..

Христо Контров в музее ВВМИОЛУ
http://pics.qip.ru/0028Am-1000ZoT/<\/u><\/a>
Из книги И.М.Кузинец "Адмиралтейская академия". М.1998

 Отправлено: 12.12.10 13:09. Заголовок: Роберт пишет: со ст..

Роберт пишет:

цитата:

со статутом стипендиатов было 14 человек, а кроме того было еще 7 в МИУ

...примерно, так же, как и в 1922-23... Обучение русских гардемарин из Бизерты во французских воен.колледжах и училищах... Правда, послужить не всем удалось... (основная причина - не гражданин Франции).
Да, тема весьма интересная... и новая.

С уважением, Серж.

 Отправлено: 12.12.10 13:56. Заголовок: Адмиралтейская академия

stem пишет:

цитата:

Из книги И.М.Кузинец "Адмиралтейская академия". М.1998

Уважаемый Stem,
Спасибо, что напомнили! Ех командующий флотом Болгарии Хр. Контров тоже окончил "Адмиральскую академию", о которой речь в книге И.М.Кузинец.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 12.12.10 13:58. Заголовок: аналогия

Серж пишет:

цитата:

примерно, так же, как и в 1922-23.

Да напрашивается эта аналогия, в какой-то мере...
С уважением, Роберт

 Отправлено: 12.12.10 17:16. Заголовок: ...абсолютно не в те..

...абсолютно не в тему, но для информации уважаемому Роберт
Дойч Владимир Александрович, родился 20 мая 1909 года в г.Николаеве,из семьи болгар,приехавших в Новороссию по "известному приглашению" Екатерины II чтобы заселить новые земли России.Изначально фамилия звучала как Дойчев. В 1935 году,после окончания института направлен на Дальний Восток для стоительства нового порта Находка,в 1937 году арестован по доносу,в 1938 году освобожден.До 1942 года работал в Ленинграде,потом участвовал в строительстве оборонительных укреплений на Северном флоте, 1947 году направлен в Севастополь,назначен на должность главного инженера, позже призван на военную службу и назначен начальником строительно-монтажной организации (УНРа ЧФ).Умер 29 июля 1989 года,похоронен на старом кладбище (5 км.) в г. Севастополе.Имел звание "Заслуженный строитель Украины", награжден медалями "За оборону Ленинграда","За оборону Заполярья".

С уважением, Серж.

 Отправлено: 12.12.10 19:06. Заголовок: Дойчев

Серж пишет:

цитата:

для информации уважаемому Роберт

Уважаемый Серж,
Биография и само существование этого этнического болгарина в России/СССР были неизвестны мне. Дойчев - это болгарская фамилия. А какой он институт окончил?
Спасибо за сведения!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 12.12.10 20:36. Заголовок: Роберт пишет: А как..

Роберт пишет:

цитата:

А какой он институт окончил?

...увы, это и мне не ведомо.

С уважением, Серж.

 Отправлено: 12.12.10 20:57. Заголовок: Ув. Роберт! Эта инф..

Ув. Роберт!

Эта информация размещена 25 ноября 2010 г. на форуме:
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=22&t=293759&sid=080621cab2d54e20f9d3331ae40424cb<\/u><\/a>
Автор сообщения - Feliksita.
В завершении своего сообщения он (она) пишет:
«Больше не помню, документы у сына, сейчас связи с ним нет. Если нужно точнее могу узнать позже. Если еще что-то интересует, пишите».

Попробуйте установить с ним контакт.

С уважением,

 Отправлено: 12.12.10 21:19. Заголовок: 25 ноября 2010 г. на форуме

EFK пишет:

цитата:

Эта информация размещена 25 ноября 2010 г. на форуме:

Спасибо за наводку! Посмотрел. Интересно.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 17.12.10 07:07. Заголовок: Роберт пишет : О Доб..

Роберт пишет :

цитата:

О Добреве и его участии в РЯВ я писал....

Немного добавлю, возможно ещё не было -
ГУЗАНОВ ВИТАЛИЙ «И ПРАХУ БЛИЗКИХ ПОКЛОНИТЬСЯ» (выдержки)

.... Артиллерийским офицером на «Дмитрии Донском» служил болгарин Дмитрий Добрев. Он попросился на крейсер, можно сказать, из-за Лебедева (командир крейсера), который заслужил особое почитание в памяти старых болгарских моряков, в совершенстве знал язык, и лейтенанту Добреву, вполне понятно, хотелось общения с таким офицером на родном болгарском. Конечно, это только одна сторона дела. Профессия моряка требовала знаний. И Добрев считал, что ему подвалила удача — его наставником стал сам Иван Николаевич Лебедев, который на занятиях с офицерами нажимал на сообразительность и требовал, чтобы говорили не то, что записано в наставлении, а то, что ты сам думаешь. Во время перехода на Дальний Восток лейтенант Добрев старался использовать любую возможность для тренировок комендоров, дальномерщиков и подносчиков снарядов, приписанных к орудийным башням ( ? - это вопрос уже подымался раньше), батареям и артпогребам. Дмитрию Добреву хотелось (и он этого добился), чтобы подчиненные не только держали в исправности материальную часть, но умели бы максимально сноровисто заряжать и метко стрелять из всех калибров.

.... Во вчерашнем бою у острова Цусима лейтенант Добрев имел возможность убедиться, что комендоры стреляли без пропусков, но и похвалиться было нечем. Кто знает, может два-три снаряда накрыли цель, да свидетельствовать некому — в пороховом дыму, как с черной повязкой на глазах.... Другое дело сегодня, когда «Дмитрий Донской» оказался под перекрестным огнем японских крейсеров «Акаси», «Нанива», «Нийтака», «Отава», «Токачи-хо» и «Цусима». Несмотря на то, что судьба русского крейсера висела на волоске, быстро росло количество убитых и раненых, комендоры выкладывались изо всех сил, работали с душой, показали японцам на что способны. Первым вышел из боевого порядка крейсер «Нанива», имея большой крен на правый борт, он не мог вести прицельный огонь. Слева от «Нанивы» описывал циркуляцию крейсер «Отава», надстройки и палубу которого охватил пожар. Огненный столб поднялся вровень с грот-мачтой, где на гафеле болтался флаг Восходящего солнца... Впоследствии японские историки напишут: «В «Отава» также попало два снаряда, причем были убиты мичман Миязака и 4 нижних чина и ранены старший лейтенант Исикава и ревизор Номура, 19 нижних чинов и 2 нестроевых...»
Забегая вперед, добавлю: несколько позже артиллеристы «Дмитрия Донского» снесли дымовую трубу головного миноносца и тем самым вызвали замешательство в стане врага.

..... был убит старший артиллерийский офицер лейтенант Павел Николаевич Дурново, лейтенанту Добреву ничего не оставалось, как принять командование башнями и батареями.

.....У острова Дажелет был полный штиль. Старший офицер Блохин приказал спустить на воду уцелевшие после пожара шлюпки, чтобы до рассвета эвакуировать убитых и раненых с «Ослябя», «Буйного» и «Дмитрия Донского». Всем же остальным морякам пришлось добираться до берега вплавь. На долю лейтенанта Добрева выпала печальная обязанность отвозить на шлюпке всех тех, кто не мог самостоятельно передвигаться. Он отправил на остров каперанга Лебедева и лейтенанта Дурново, старшего артиллериста, которого он, Дмитрий Добрев, заменил в последнем бою с японскими крейсерами.

... Взяв себе в помощники лейтенанта Добрева, старший офицер Блохин отвел крейсер в сторону от острова Дажелет, где глубина была более ста сажень. В открытые кингстоны бешеным потоком ринулась вода...

... В список умерших офицеров был занесен и лейтенант Дмитрий Добриевич Добрев с броненосного крейсера «Дмитрий Донской». Правда, через какое-то время ошибку исправили. На запрос болгарского правительства ответил помощник начальника Главного морского штаба контр-адмирал Д. Г. Нидермиллер, сообщив, что лейтенант Добрев находится в плену в городе Мацуяма, затем переведен почему-то в город Осака. Далее в документе говорилось: «С 30-го октября по 9-е ноября 1905 года командовал сборной ротой, возвращавшихся из плена 280 человек нижних чинов Квантунской крепостной и Восточно-Сибирской полевой артиллерии, которую принял в Кобэ на пароходе «Владимир» и сдал в Харбине 9-го ноября в 14-й Запасной Восточно-Сибирский батальон».

 Отправлено: 17.12.10 18:16. Заголовок: Лейтенант Димитър Добрев

Vagabond пишет:

цитата:

Немного добавлю, возможно ещё не было

Уважаемый Vagabond ,
Спасибо за выдержки из произведения Гузанова. Я несколько даже взволнован от того, что прочитал.
Вообще Добрев был не только русским лейтенантом. После войны 1905 г. его удостоили "Владимиром" и скорей всего он получил статус русского потомственного дворянина. Правда еще не нашел в каком он дворянском собрании состоял.
Служил он далее в Болгарии и дослужился до капитана ІІ ранга. Именно он вел болгарские миноносцы в торпедной атаке против турецкого крейсера "Гамидие" в ночь на 7/8.11.1912 г., при чем тогда он был вызван из запаса (вышел в отставку в 1911 г.).
Умер он в 1944 и похоронен на кладбище г. Варна, где стоит этот помятник:
<\/u><\/a>
Хотел спросить где и когда опубликовано это произведение Гузанова. И кто он Гузанов? Признаюсь сразу же - ренее не читал все это.
Вообще надо исследовать всех иностранцев, которые окончили Артиллерийский офицерский класс - там не только Добрев был достойным иностранным воспитанником.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 17.12.10 19:00. Заголовок: С форума: ВОСТОЧНОЕ ..

С форума: ВОСТОЧНОЕ ПОЛУШАРИЕ
http://polusharie.com/index.php?topic=36761.0<\/u><\/a>

Печальная весть с ленты ДЗИДЗИ-ЦУ:СИН 6 февраля 2006 г.Ушел из жизни писатель Виталий Григорьевич Гузанов.
"Я с ним близко был с Осакских времен и неоднократно помогал ему во время его пребывания в Японии при встречах с Судзукава Масахиса. Как не грустно говорить, но нас объединяла тема захоронений российских моряков и военных на территории Японии. "И праху близких поклониться" его перу принадлежала не одна книга....
Пусть Земля будет Вечным Кораблем своему Капитану".

О В.Г. Гузанове в Инете информации достаточно
Вот здесь приводится его биография: http://nataljap.vif20.ru/avtor.htm<\/u><\/a>
К слову:
Виталий Григорьевич Гузанов - выпускник (1943 г.) Соловецкой школы юнг.

Есть информация о нём и на нашем форуме.

С уважением,

 Отправлено: 17.12.10 20:43. Заголовок: Виталий Григорьевич Гузанов

EFK пишет:

цитата:

О В.Г. Гузанове в Инете информации достаточно

Уважаемый EFK,
Спасибо за ответ на мой вопрос "Кто Гузанов?"! Мир его праху! Теперь уже понятно.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 17.12.10 23:37. Заголовок: Роберт пишет:..

Роберт пишет:

цитата:

Вообще Добрев был не только русским лейтенантом... Служил он далее в Болгарии и дослужился до капитана ІІ ранга

Из Дневника имп Николая II
1913 г.
Крым. Ливадия.
"13-го августа. Вторник.

В 9 ч. отправился купаться. Вернувшись на яхту, принял Григоровича
и начальника отряда болгарских судов кап. II р. Добрева.
До завтрака посетил и осмотрел лин. корабли:
"Три Святителя", "Иоанн Златоуст" и "Евстафий". Вернулся около часа.
В 3 часа на "Ките" с Ольгой и дочками отправился в конец бухты в Черную речку.
Осмотрел древнюю церковь в скале, в кот. был в 1911 г.
и в моторе объехал поля сражений в 1854 г. Инкерманского, Балаклавского
и на Черн[ой] речке. Интересные объяснения давал Зайончковский.
Пыль была ужасная. Вернулись оттуда же на "Ките" в 6 1/2.
Дочитывал бумаги.
Во время обеда отлично играл хор балалаечников-мальчиков Меньковского училища.
После чтения бумаг сидел наверху с Аликс, наслаждаясь дивным вечером."


С уважением,..


"Вера и Верность!"

 Отправлено: 18.12.10 10:16. Заголовок: Вторая Балканская война

ursus пишет:

цитата:

Вернувшись на яхту, принял Григоровича и начальника отряда болгарских судов кап. II р. Добрева.

Ув. Урсус,
Эта строчка с дневника Николая ІІ затрагивает весьма трагическую страницу болгарской истории и в частности болг. флота, но не поясняет ее. Потому я здесь напишу:
Летом 1913 г. после успешных действий западноевропейской эскадры крепость Скутари (Шкодра), которую сербы и черногорцы все же взяли в мае у турок, была передана Албании (особое отношение к Албании в Западной Европе было еще тогда). Так участие в войне Сербии просто стало бессмысленном - она не получила выход на море. Сербия потребовала компенсаций от союзницы Болгарии в Македонии, последовали неуспешные переговоры в Петрограде - ведь Николай ІІ был арбитром Балканского союза, но окончились они провалом. Болгария никак не хотела отступать от того, что большой кровью отвоевала от Оттоманской империи. Обе стороны нападали друг на друга в приграничных районах. Греки тоже нападали на болгарскую границу. В результате вспыхнула Вторая Балканская война. Пока Болгария (развернула она 5 армий) воевала с Грецией и Сербией на западе и югозападе, с юго-востока, нарушая мирный договор с 1913 г., ударили турки, а с севера - наступила Дунайская армия Румынии. Окончилось все это полной катастрофой для болгар. Чтобы не попасть в руки румын болгарская дунайская флотилия затопилось там, где в августе 1879 г. ее формировал капитан-лейтенант Конкевич (Беломор). Черноморскому флоту тоже пришлось туго. Чтобы не попасть в руки неприятеля, ему пришлось интернироваться в Севастополь, о чем и реч в дневнике императора. Русские ко всему отнеслись весьма прохладно, заявляя, что Болгарское царство уже не существует и не принимали болгарские деньги, которыми они хотели оплачивать рассходы отряда (эта деталь подсказывает почему далее Болгария воевала на стороне СЦГ в ПМВ). И только огромный авторитет и предприимчивость кавторанга Добрева спасли как-то положение, при чем не только на поле дипломатии, но и тушировали недовольство на болгарских кораблях. Не знаю, учились ли всему этому в артиллерийском офицерском классе, но определено Добрев все это не только хорошо знал, но и виртуозно справился в той безнадежной ситуации. И это ІV на счету пик в его карьере, после Сербско-болгарской войны (1885 г.), Цусимы (1905 г.) и атаки 7/8.11.1912 г.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 25.12.10 11:08. Заголовок: Обучение русских гардемарин во французских воен. училищах

Серж пишет:

цитата:

Обучение русских гардемарин из Бизерты во французских воен.колледжах и училищах

А сколько из них учились в военно-морском училище в г. Брест? И сколько из них потом находились на службе во флоте Франции и, скажем, в морской авиации? Я как-то сначало недооценил то, что Вы написали в №1004.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 25.12.10 14:34. Заголовок: Роберт пишет: А ско..

Роберт пишет:

цитата:

А сколько из них учились в военно-морском училище в г. Брест?

Я как-нибудь подсчитаю - известных мне... доложу

С уважением, Серж.

 Отправлено: 25.12.10 17:45. Заголовок: бизертинцы

Серж пишет:

цитата:

Я как-нибудь подсчитаю - известных мне... доложу

Ув. Серж,
Зачем докладывать друзьям? Не лучше ли поделится?
Я далеко не склонен заставлять кого-либо мне докладывать. Тем не менее считаю, что

цитата:

Обучение русских гардемарин из Бизерты во французских воен.колледжах и училищах

заслуживает особого внимания на нашем форуме, а сведения об этом феномене лично мне интересны.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 25.12.10 20:58. Заголовок: Вы, знаете, Роберт, ..

Вы, знаете, Роберт, к этому, нужно относится очень и очень осторожно... Главное для меня (не имея той цвири - через несколько лет)... в русской башке ни чего не поменялось... С 1920 по 1939 - там, за границей, мыслили - нормально... Лишь бы идеалогия Беса не вспохала Русь... Но она её вспохала... И мы только можем отражать (констатировать) факты... Но вот, какая драма, за всем этим... увы! унесла история...

С уважением, Серж.

 Отправлено: 25.12.10 21:40. Заголовок: Эвен-Тов

Серж пишет:

цитата:

к этому, нужно относится очень и очень осторожно...

Ув. Серж,
Ну, конечно будем читать внимательно и к этому относится очень осторожно. Я бы хотел добавить к вопросу и аспект об Иностранном легионе. Ведь где руские только не служили и не работали!? Вот например русский инженер (в 60-е гг.) во Франции консультировал создателя израильской ПКР "Габриэль". И не раз. Потому та тема, которую Вы затронули, так интересна.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 26.12.10 09:05. Заголовок: Роберт пишет: Тем н..

Роберт пишет:

цитата:

Тем не менее считаю, что цитата: Обучение русских гардемарин из Бизерты во французских воен.колледжах и училищах заслуживает особого внимания на нашем форуме, а сведения об этом феномене лично мне интересны.

без всякого сомнения

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 02.01.11 22:47. Заголовок: Михаил Попов

Продолжим тему по Добреву. Вместе с Добревым на одном курсе учился и болгарский офицер Михаил Попов, но насколько известно последней не подал прошение и потому не воевал на Дальнем востоке в 1905 г.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 04.01.11 12:53. Заголовок: Ув. Роберт! Кажетс..

Ув. Роберт!

Кажется, здесь уместно вспомнить и об этом уроженце Болгарии:

Чучугин (Чучулев) Дмитрий Егорович (20.9.1869 – 1942(?)
Инженер - механик капитан 1- го ранга (28.3.1913)
Уроженец городка Батак (Болгария). После гибели семьи в ходе антитурецкого восстания – в возрасте шести лет вывезен русским офицером в Петербург. В России фамилия Чучулев стала писаться как Чучугин. Заканчивает Морское Инженерное училище. .....

О нём есть информация здесь:
http://li-k.narod.ru/2006/1361-9.mht<\/u><\/a>; http://www.atomsib.ru/pressa_otrasli/new_time/2007/NewTime_03_831.pdf<\/u><\/a>

С уважением,

 Отправлено: 04.01.11 20:04. Заголовок: Чучулев

EFK пишет:

цитата:

Чучугин (Чучулев) Дмитрий Егорович (20.9.1869 – 1942(?)

Ув. EFK,
Спасибо за наводку, но уже читал. Прошу, подождите еще немного и прочитайте статью о Чучулеве (его болгарское И.О.Ф. - Димитър Георгиев Чучулев) и его болгарских товарищей в ТУМВ в №12 "Кортика". Там, думаю, сказано точнее.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 04.01.11 20:59. Заголовок: Роберт пишет: подож..

Роберт пишет:

цитата:

подождите еще немного

Ув. Роберт!

Мне спешить некуда.
Но полагаю, что этими данными Вы не располагаете:

ЧУЧУГИН Дмитрий Георгиевич. В Архангельском областном Управлении национальной торговли, начальник мастерских Судоремонтного завода в Соломбале (Архангельск), заведующий Судоремонтным заводом (там же) (с 20.08.1917).
В 1918-1920 гг. с семьей находился в Архангельске.
В 1920 г. (на момент проведения Переписи населения 28 августа) Чучугин Дмитрий Георгиевич с семьёй проживал в г. Архангельске по адресу: Никольский проспект, д. 13, кв. 1. (В ГААО находятся на хранение Регистрационные листы каждого члена семьи – ниже приведены лишь базовые данные).
Состав семьи:
Жена – Вера Ивановна, 47 лет. Место рождения: Пулково, Царско-Сельский уезд. Петербургская губерния
Дети: Дети: Георгий, 21 год лет, место рождения: г. Петроград; Всеволод, 17 лет, место рождения: г. Кронштадт, Петроградская губерния; Мария, 23 года, место рождения: Франция; Татьяна, 12 лет, место рождения: г. Петроград.
Данные о Д.Г. - место рождения: г. Рыльск, Курская губерния.
Ист.: ГААО. Ф. Р-187. Оп.1. Д.545. Л.561.
17 апреля 1921 г. прошел обязательную регистрацию в г. Архангельске, как бывший офицер, не служивший у белых.
На эту дату данные: 51 год. Инженер механик 1 ранга. Начальник Судоремонтного завода в Соломбале. В 1920 г. состоял под следствием. Морревтрибуналом оправдан. Беспартийный. Проживал по адресу: г. Архангельск, Соломбала, ул. Левачева, д.13.
Ист.: ГААО. Ф.2617. Оп.2. Д.12. Л.144об-145

С уважением,

 Отправлено: 04.01.11 21:16. Заголовок: Чучугин

Ув. EFK,
Спасибо за все эти интересные сведения!
Чучугин вообще весьма интересная личность, на что мне давно обратил внимание уважаемый Стем. Ну, а потом к нему пригляделись и в Болгарии. Правда с большим опозданием... Почти вековым... К сожелению. Но оказалось, все же, что он остаил о себе документы и в архивных фондах Болгарии.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 08.01.11 22:16. Заголовок: Сапунджиев

Давно уж была напечатана книга болгарского каперанга Сапунджиева "Синяя грамматика" (Сапунджиев, Любомир. Синята граматика или как се оморячвахме. Варна: Компас, 1996.).
<\/u><\/a>
Есть в книге и глава о том как он учился на подводника в конце 40-х и начале 50-х гг. в Одессе. У ВМФ Болгарии тогда было три малютки и он был один из офицеров, которые проходили подготовку в СССР. Увлекательно написано. Хотя он был офицером с "записями в ППС с монархического периода" (из-за этого его потом уволили и оставили на мизерной пенсии) к своей службе в КЧФ он относился с уважением.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 16.01.11 22:22. Заголовок: Случайно нашел на бо..

Случайно нашел на болгарском сайте
http://www.airgroup2000.com/forum/viewtopic.php?t=225349&start=285<\/u><\/a>

Увеличить<\/u><\/a> Увеличить<\/u><\/a>

Георгий Купов
18 октября 1884 г. Варна - 1959 г. София
Капитан 2 ранга Болгарского флота. Окончил Морской кадетский корпус в Петербурге и Офицерские специальные классы в Кронштадте.
Служил в Дунайской флотилии и военно-морском флоте. Герой Балканской войны. Командовал миноносцем "Дерзкий" при успешной торпедной атаке на турецкий крейсер "Гамидие". Затем преподавал в Морском училище электротехнику, астрономию, сферическую тригонометрию. Свои труды публиковал в периодической печати.

Возможны неточности - переводил с болгарского на русский по смыслу.
С уважением Валерий.

 Отправлено: 17.01.11 00:59. Заголовок: интересно было бы по..

интересно было бы послушать комментарии нашего уважаемого коллеги Роберта

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 17.01.11 17:56. Заголовок: Vagabond пишет: и ..

Ув. Vagabond пишет:

цитата:

и скорей всего он получил статус русского потомственного дворянина. Правда еще не нашел в каком он дворянском собрании состоял. Служил он далее в Болгарии и дослужился до капитана ІІ ранга. Именно он вел болгарские миноносцы в торпедной атаке прот

Ув. коллеги!
Если я правильно понял, с 28 мая 1900г потомственное дворянство стало даваться лишь с ордена Св. Владимира 3ст.
Ист. Л. Шепелев. Титулы, мундиры, ордена. Л-д. Наука. 1991г стр. 211.
С ув. Вох.

 Отправлено: 17.01.11 19:51. Заголовок: болгар-морских офицеров, кавалеров ордена Св. Владимира не так уж и много

boxer пишет:

цитата:

в. Vagabond пишет: цитата:

=====
Ув. Вох,
Это я высказал предположение и не угадал, а не почитаемый Вагабонд.
А за наводку и пояснения, спасибо. Прошу по личке вышлите скан страницы 211 с той книги, которую указываете.
Вообще болгар-морских офицеров, кавалеров ордена Св. Владимира не так уж и много: Стефан Калчев, Д. Добрев, Стр. Кисимов и Чучулев (Чучугин). Но только последний дослужился до ІІІ степени.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 17.01.11 20:14. Заголовок: Мои поздравления!

Валерий-П пишет:

цитата:

Возможны неточности - переводил с болгарского на русский по смыслу.

Уважаемый Валерий-П,
Мои поздравления - справились с болгарским хорошо! Купов личность известная и заметная. Однокашник Стефана Калчева, который погиб в Великой войне на пл "Акула" на Балтике. Уважаемый АВЩ тоже выявил интерес к персоне Купова, потому далее напишу про то какой у него последней чин.
Купов сам ушел в отставку в чине "капитана ІІ ранга" после окончания ПМВ. Чего-то обиделся. Однако с флотом не расстался полностью, преподавал, а далее был среди основателей Речного параходства Болгарии на р. Дунай. Посмертно в 1959 г. ему дали каперанга. Не так уж давно ему воздвинули два памятника - один в Варне в Военно-Морском училище (2006 г.), другой в Софии - на кладбище (2007 г.), где похоронен.
О Купове так же недавно вышла статья: Кръстева, Мариана. Капитан І ранг Георги Купов (1884-1959 г.). Биографичен очерк. // Годишник на Военноморския музей - Варна, Т. VІ, 2008. С. 123-138. Правда на болгарском, но вижу он вам не помеха!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 17.01.11 22:20. Заголовок: Уважаемый Роберт, Пр..

Уважаемый Роберт,
Прошу помочь в поисках сведений о болгарине Добреве, который окончил Ленинградское Нахимовскоее училище в 1971 г., а потом ВВМУ им. М.В.Фрунзе.

С уважением ...