Отправлено: 25.12.14 01:54. Заголовок: Опознание кораблика

Что за кораблик?

 Отправлено: 25.12.14 08:55. Заголовок: Клипер "Всадник&..

Клипер "Всадник" в ремонте.

 Отправлено: 25.12.14 16:43. Заголовок: Для сравнения можете..

Для сравнения можете дать фото "Всадника"?

 Отправлено: 25.12.14 19:12. Заголовок: http://i66.fastpic.r..

 Отправлено: 25.12.14 19:51. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

И чем эти корабли похожи?

 Отправлено: 25.12.14 21:09. Заголовок: Ad rem пишет: И чем..

Ad rem пишет:

цитата:

И чем эти корабли похожи?

Ничем.

 Отправлено: 25.12.14 21:37. Заголовок: Ну да. Вопрос остает..

Ну да. Вопрос остается открытым.

 Отправлено: 25.12.14 21:57. Заголовок: Крейсер Забияка (фот..

Крейсер "Забияка" (фото из коллекции А. Логинова) . Версия ...

 Отправлено: 25.12.14 22:29. Заголовок: http://humus.livejou..

 Отправлено: 25.12.14 22:53. Заголовок: tur пишет: Крейсер ..

tur пишет:

цитата:

Крейсер "Забияка" (фото из коллекции А. Логинова) .

Я, честно говоря, сам подумал про "Забияку", но промолчал - смутило положение трапа, отсутствие носового украшения, крепление бушприта и т.п. Не знаю...

 Отправлено: 25.12.14 23:06. Заголовок: Правильно что смутил..

Правильно что смутило. К "Забияке" этот корпус не имеет ни какого отношения.

 Отправлено: 26.12.14 07:25. Заголовок: Моё предположение, ч..

Моё предположение, что это ЖЕМЧУГ.

 Отправлено: 26.12.14 13:04. Заголовок: Жемчуг, не может быт..

Жемчуг, не может быть, т.к. он никогда не был на Дальнем Востоке.

 Отправлено: 26.12.14 13:32. Заголовок: йцук пишет: Жемчуг,..

йцук пишет:

цитата:

Жемчуг, не может быть, т.к. он никогда не был на Дальнем Востоке.

А где Вы увидели Дальний Восток?

 Отправлено: 26.12.14 15:05. Заголовок: Вот как-то так. http..

Вот как-то так.

 Отправлено: 26.12.14 16:02. Заголовок: Боярин пишет: Вот к..

Боярин пишет:

цитата:

Вот как-то так.

Сложная задачка. Боярин по таким картинкам можно "Карту Марса" составлять (не в обиду будет сказано - сами понимаете).
Обратите внимание вот на эту деталь:

Очень необычный стоячий такелаж по количеству вант.
Поможет чем нибудь картинка:

 Отправлено: 26.12.14 16:30. Заголовок: Ad rem пишет: А н..

Ad rem пишет:
[quote]`
А не архангелогородцы это случайно?

 Отправлено: 26.12.14 16:37. Заголовок: Ad rem пишет: по та..

Ad rem пишет:

цитата:

по таким картинкам можно "Карту Марса" составлять (не в обиду будет сказано - сами понимаете).

А куда деваться, другого нет.

 Отправлено: 26.12.14 16:55. Заголовок: Боярин пишет: А куд..

Боярин пишет:

цитата:

А куда деваться, другого нет.

Понимаю. Юрген пишет:

цитата:

А не архангелогородцы это случайно?

Не знаю.

 Отправлено: 26.12.14 17:46. Заголовок: Юрген пишет: А не а..

Юрген пишет:

цитата:

А не архангелогородцы это случайно?

Нет, конструкция мачт другая.

 Отправлено: 26.12.14 18:17. Заголовок: Боярин пишет: То..

Боярин пишет:
[quote]` А где Вы увидели Дальний Восток?

Тогда где это?

 Отправлено: 26.12.14 18:51. Заголовок: Самому интересно, а ..

Самому интересно, а вообще на Средиземное море похоже. В общем тёплое.

 Отправлено: 26.12.14 19:56. Заголовок: Ad rem пишет: Обрат..

Ad rem пишет:

цитата:

Обратите внимание вот на эту деталь

Это арочный вход в стенке

 Отправлено: 26.12.14 20:14. Заголовок: йцук пишет: Это аро..

йцук пишет:

цитата:

Это арочный вход в стенке

Это вход в четвертое измерение.
Боярин пишет:

цитата:

а вообще на Средиземное море похоже. В общем тёплое.

Боярин пишет:

цитата:

А где Вы увидели Дальний Восток?

А Средиземное море где?

 Отправлено: 27.12.14 00:28. Заголовок: Это Всадник на смене..

Это клипер типа Всадник. Однозначно.

 Отправлено: 27.12.14 00:52. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Однозначно.

Подкиньте аргументов

 Отправлено: 27.12.14 06:16. Заголовок: Вы думаете это авари..

Вы думаете это аварийный ремонт после аварии в 1864 году у о. Борнгольм (Борнхольм)?

 Отправлено: 27.12.14 11:50. Заголовок: Ad rem пишет: Подки..

Ad rem пишет:

цитата:

Подкиньте аргументов

Количество и расположение портов, отсутствие носового украшения, линия форштевня и т.д. и т.п. в общем в чертежи попадает практически идеально.
Я думаю это снимок во время замены рангоута в Нагасаки в 1878году.
Если по быстрому в том же ракурсе.

 Отправлено: 27.12.14 12:19. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Если по быстрому в том же ракурсе.

Привет! А модели каких именно клиперов ты строил ? если не секрет ))

Я помню, ты как-то в разговоре упоминал несколько

 Отправлено: 27.12.14 12:35. Заголовок: Боярин пишет: По..

Боярин пишет:
[quote]` аварийный ремонт после аварии в 1864 году

После аварии клипер ремонтировался у стенки Пароходного завода в Кронштадте.

 Отправлено: 27.12.14 13:04. Заголовок: Это "Всадник"..

Это "Всадник", как я уже утверждал в начале дискуссии. Как и его систершип "Абрек" строился в Финляндии, по одним и тем же четежам в Биернеборге. Но "Всадник", если судить по немногочисленным фотографиям, получился более "кряжистым".

Это "Абрек" с картины А.П .Алексеева

"Всадник" после ремонта и перевооружения в Кронштадте в 1872 году.



Два скана с фотографии клипера из моего собрания. Фото приобретено, где-то 1963, 64 году в ЦВММ.Атрибутровано , клипер "Всадник".





Во втором дальнем плавании 1873 - 1879 года клипер прошел серьезный ремонт в Нагасаки, с заменой рангоута и такелажа.

 Отправлено: 27.12.14 15:28. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Если по быстрому в том же ракурсе.

Всадника фоток имеют быть. Может быть отталкиваться от них? У кого есть - проведем сравнение?

йцук пишет:

цитата:

Два скана с фотографии клипера из моего собрания.

Дмитрий Михайлович - это Вы?
Напомните мне, пожалуйста, размер первого и второго фото.

 Отправлено: 27.12.14 16:07. Заголовок: Нет, это не Дмитрий ..

Нет, это не Дмитрий Михайлович. Я сделал два скана с одной фотографии. Если интересует размер 13 х 18

 Отправлено: 29.12.14 15:12. Заголовок: Провести сличение с ..

Провести сличение с Всадником желающих нет?

 Отправлено: 30.12.14 20:20. Заголовок: йцук пишет: "Вс..

йцук пишет:

цитата:

"Всадник" после ремонта и перевооружения в Кронштадте в 1872 году.

Труба другая, вертикальная и другой формы

 Отправлено: 30.12.14 20:56. Заголовок: Фото из сети с конкр..

Фото из сети с конкретным указанием места и времени. В это время и месте был только "Всадник", других русских кораблей там не было. Труба не показатель. По чертежу у него вообще две трубы, Во время плавания , клиперу пришлось пройти через несколько серьезных штормов, по рапортам командира, доставалось больше всего трубе.Так, что после каждого шторма ее восстанавливали.

 Отправлено: 30.12.14 21:50. Заголовок: йцук пишет: Труба н..

йцук пишет:

цитата:

Труба не показатель.

Там помимо трубы полно отличий.

 Отправлено: 30.12.14 22:37. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

"Всадник" ?

 Отправлено: 30.12.14 23:06. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

"Всадник" ?

Шанхай (Shanghai)

 Отправлено: 30.12.14 23:16. Заголовок: Разница между фотогр..

Разница между фотографиями несколько лет, и изменения есть. Корабль деревянный. И после штормов его естественно востанавливали, что-то изменяя.

 Отправлено: 30.12.14 23:23. Заголовок: В Шанхае в 1874 году..

В Шанхае в 1874 году.

 Отправлено: 31.12.14 17:42. Заголовок: йцук пишет: Два ск..

йцук пишет:

Два скана с фотографии клипера из моего собрания. Фото приобретено, где-то 1963, 64 году в ЦВММ.Атрибутровано , клипер "Всадник"

Это сколько разрешении надо было собрать что бы что то получить из ЦВММ в 1960-х ?

цитата:

Нет, это не Дмитрий Михайлович. Я сделал два скана с одной фотографии. Если интересует размер 13 х 18

Оригинал этого фото размером со спичечный коробок ! )))

 Отправлено: 31.12.14 19:09. Заголовок: Нисколько. До 1967 г..

Нисколько. До 1967 года , за небольшие деньги, можно было приобрести практически любую фотографию. Посылаешь заказ, делают, где-то через месяц присылают по почте. В 1967 году прислали ответ = в связи с подготовкой документов к 50 - летию великой Октябрьской революции фотолаборатория Музея Ваш заказ выполнить не может.Халява кончилась. Вот тут нужно было собирать справки-рекомедации. Архив, справки по кораблям , вообще бесплатно присылал.А можно, предварительно, написав, напроситься в гости. Был у них один раз на школьных каникулах.

 Отправлено: 06.01.15 11:55. Заголовок: Искал материал по ав..

Искал материал по авариям и ремонтам клипера ВСАДНИК.
12 августа 1864 г., в шторм, на камнях острова Готска-Санде (Швеция), около селения Фаро, разбился клипер "Всадник" под командованием капитан-лейтенанта Бирюлева. Погибли:
- ГЛАДКИЙ 2-й Василий Александрович, лейтенант, тело не найдено
- СЕМИЧЕВ, мичман
- АЛЕКСАНДРОВ, кондуктор
- ДОБРОВ Михаил Филиппович, коллежский асессор, младший врач 6 ФЭ, закончил Московский университет в 1856 г., награждён орденом Св.Станислава 3 ст., сын протоиерея в Тамбове.
Нижних чинов - 11 чел. Из них найдены тела только четырех. Все найденные были похоронены на берегу и здесь должен быть памятник на их могиле.

 Отправлено: 06.01.15 12:01. Заголовок: Продолжение... http:..

Продолжение...

 Отправлено: 06.01.15 12:06. Заголовок: Продолжение... http:..

Продолжение...


А вот про аварию и ремонт я информации не нашел. Может кто поможет...

 Отправлено: 06.01.15 19:42. Заголовок: 12 августа 1864 г...

12 августа 1864 г., в шторм, на камнях острова Готска-Санде (Швеция), около селения Фаро, разбился. Снят. Отведен в Кронштадт .Ремонт.

30 августа 1866 г. сильный шторм, повреждения в машине. Ремонт в Гривзенде.

5 октября 1868 года. на клипер при стоянке в Копенгагене навалился на гакаборт английский комерческий бриг "Джанет" . Повреждена сетка и согнута правая шлюпбалка двойки. Ремонт.

12 октября 1868 г. Шторм. Потерян вельбот. Разбит порт второго орудия.Сломаны: правый блинда - гафель , мартин -гик и утлегарь. Ремонт в Гревзенде.

Март 1869 год При штормовом переходе из Рио в Саймон-таун в корпусе образовалась течь в районе дейдвудной трубы. Повреждена медная обшивка. Ремонт в Саймон-тауне. Клипер разгружен, разоружен и поднят в частный мортонов эллинг.

26 июня 1869 г. Пожар на рейде Сингапура, горело дерево под фундаментами котлов из-за проржавевшего котельного железа в дымовой камере. Ремонт в Сингапуре. 18 дней.

август 1969 года Застучал винт, бакаудные планки подшипников износились, люфт. В паровой машине лопнули восемь пружин цилиндров. Ремонт в Хакодате.

январь-февраль 1870 года.Ремонт в Хакодате. Перебрана машина, переделаны угольные ямы, снят и проверен рангоут. вытянут такелаж.

март 1871 года. Ремонт в Капштдте. Потекли палубы, вылезла конопать в обшивке борта. Застучала машина, лопнула труба в холодильнике.

1872 год по возвращению из плавания ремонт в Кронштадте.

5-6 ноября 1876 г. Шторм. Сломана фор-брам стеньга. Утлегарь. Смыт вельбот. Грот-мачта начала трескаться. 15 ноября в очередной шторм мачту расшатало, частично разоружена. Частичный ремонт в С-Франциско.

Июль 1877 г Ремонт во Владивостоке.

Сентябрь - ноябрь 1877 года. В Нагасаки. Ремонт с полной сменой мачт.

Июнь 1879 г. Ремот предохранительного клапана машины в Бресте.


Вот в целом такая картина по ремонтам. Составлено подонесениям командиров.

 Отправлено: 06.01.15 22:33. Заголовок: А я думал, что Саймо..

А я думал, что Саймонс-Таун. Судостроительный завод в Hakodate основан в 1896 году. Сухой док там появился только в 1903 году.

 Отправлено: 06.01.15 23:33. Заголовок: http://starieknigi.i..

http://starieknigi.info/Zhurnaly/MSb/MS_1869_07_08.pdf Морской сборник №8 1869 год. Постановка клипера в мортоновский эллинг.

 Отправлено: 07.01.15 14:41. Заголовок: йцук пишет: Морской..

йцук пишет:

цитата:

Морской сборник №8 1869 год. Постановка клипера в мортоновский эллинг.

Большое спасибо, просмотрел. Но на фото явно не Simon's Town, рангоут другой. Интересно, где-же сделан снимок.
Всех с праздником! С уважением, Александр.