On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Контр-Адмирал




Пост N: 427
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.12 19:53. Заголовок: пароход Добровольного Флота "Эльдорадо"


На создание данной темы меня подвигло желание составить визуальный ряд из кораблей Сибирской Флотилии уведенных в 1922 году контр-адмиралом Старком Георгием Карловичем на чужбину. Среди этих кораблей был пароход Добровольного флота «Эльдорадо».
Со многими кораблями проблем не возникло, почти. Чего не скажешь о пароходе «Эльдорадо». Четырех летний поиск фотографии или картины этого судна оказался непростым делом. Просто удивительно, как это судно не засветилось на групповых фото кораблей, фото портов Приморья, и т.д. Для поиска изображения нужного корабля пришлось пойти нестандартным путем.
За основу я взял список Miramar. Нет оснований сомневаться в правдивости, объективности, полноте этого списка, так как там присутствуют даже незначительные, подчас малые корабли.
В списке я ограничился кораблями, построенными до 1930 года. А далее, изучив архитектуру корабля и его историю, сократил список до тех пор, пока не остановился на нужном корабле. Делать это приходится по причине того, что я не представляю, как искомый пароход выглядел, кроме того, что имел 1 трубу и 2 мачты.
Вот список. Правда, в нем нет парохода построенного в 1850 году

ON LR/IMO ID Year Name Tons Change Starke Ref. Registered Owner Port
68677 1068677 1873 ELDORADO 3332 V1873 T.Wilson, Sons & Co Ltd
1070649 1874 ELDORADO 1211 1907 V1874 #119 Russian Navy RUS
91415 1091415 1885 ELDORADO 935 V1885 #86 T.Wilson, Sons & Co Ltd
93081 1093081 1886 ELDORADO 1383 V1886 #75 T.Wilson, Sons & Co Ltd
1116115 1902 ELDORADO 180
1124102 1907 ELDORADO 469 1943 V1907 #595 Royal Navy GBR
216615 2216615 1918 ELDORADO 2180 V1918 #428 USA Los Angeles
216615 2216615 1918 ELDORADO 2180 1919 V1918 #428 Western Tpt Co Inc USA San Francisco
2216615 1918 ELDORADO 2180 1940 V1918 #428 Jens H.Hansen PAN Panama

Итак, «Эльдорадо 1850 года


Далее по списку идет так называемый «Эльдорадо»(1) Willson Line 1873 года постройки и водоизмещением 3332 тонны. Этот пароход бывал в Восточных водах, в частности заходил и в Шанхай. Он погиб у побережья Португалии примерно в 1885.


Следующим по списку идет искомый пароход «Эльдорадо» компании IndoChina Steam navigation Company построенный на верфи Cunliff and Dunlop в 1874 году. Фотографий его я не нашел, но есть картина. Рассуждения о нем будут ниже.



Далее имеется пароход «Эльдорадо»(2) той же Willson Line постройки 1885 года в 900 тонн. Это судно, после того, как послужило на северных линиях было передано Греческому правительству и переименовано в Sfacteria а затем в Mykali в 1905 году. На фото оно как Mykali



Затем Willson Line приобретает еще одно «Эльдорадо (3) 1886 года постройки в 1332 тонны
Вот серия его изображений








Этот корабль был разобран на металл в 1913 году и никогда также не ходил на Восток, тем более Дальний.
Еще по списку можно добавить два американских «Эльдорадо», оба 1918 года постройки




Первый типичный трамп, второй также грузовик да еще с большим количеством мачт и грузовых стрел.
В списке есть еще 2 «Эльдорадо» маленького водоизмещения 180 и 400 тонн. По документам это рыболовы, поэтому они меня вообще не интересуют. Что мы имеем в итоге?
Из всех приведенных кораблей только 2 бывали на Дальнем Востоке. Пароход 1873 года имеет 2 трубы и большое водоизмещение. То есть не подходит по всем параметра. Остается только судно, изображенное на картине.
Марка на трубе может принадлежать как Willson Line так и IndoChine Steam Navigation Company. Флаг на корме тоже одинаковый – ЮнионДжек. А вот вымпел принадлежности к компании не читается. Хозяин картины отказался прислать репродукцию картины в большем разрешении, вернее согласился, но за 450 фунтов стерлингов…Картина называется «пароход Эльдорадо в Желтом море» и написана она в 1903 году. За четыре года до того как пароход приобретет Русское правительство для нужд флота на Дальнем Востоке.

Вот вымпел компании IndoChine Steam navigation Company

Мне кажется это он просматривается еа картине. У Willson Line - красный круг на белом фоне


Мой вывод таков – на картине изображен именно пароход Доброфлота «Эльдорадо» на 1903-4 год. Архитектурные особенности корабля (Странный металлический навес над верхней прогулочной палубой, штука довольно редкая, наличие парусинового тента на корме) говорят о том, что корабль проектировался для эксплуатации в тропиках и субтропиках. Архаичные обводы говорят о конце 19 столетия. Что касается соответствия изображения на картине оригиналу, то можно смело утверждать, что художники –маринисты достаточно достоверно передавали внешность судна. Об этом можно судить, хотя бы, по приведенным выше изображениям «Эльдорадо» (3).

Просьба к уважаемым знатокам парового флота высказать свои соображения по поводу изложенного. Хотелось бы получить аргументированные позитивные или негативные отзывы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.12 02:11. Заголовок: http://www.retroflot..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 428
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.12 15:11. Заголовок: В том то и дело, что..


В том то и дело, что эта информация мне давно известна...Ни под названием "Donna Isabel" ни как "Ping An" ни как "El Dorado" фото найти невозможно. Господа, прошу вас подсказать или показать как выглядела на трубах марка пароходства графа Кейзерлинга...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 436
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 21:41. Заголовок: Ясно...Тема интересн..


Ясно...Тема интересна лишь мне самому. Тогда получается, что возражений по поводу вышеизложенного нет и вывод окончательно правилен?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N: 878
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 00:18. Заголовок: Starck пишет: Тема ..


Starck пишет:

 цитата:
Тема интересна лишь мне самому.


Нет, уважаемый Starck, не только Вам. Просто, прежде чем гордо просвистеть, хотелось бы обосновать свист. Я полагаю, Вы и сами вычислили на владивостокских фото 1918-22гг нужного претендента, но... нужно еще поискать доказательств про и контра. И кстати - только дотошность мирамара позволила Вам выйти на наиболее вероятного претендента - все же стоило искать сразу EL DORADO, а не ELDORADO, отсеялось бы много ненужного. В общем, с моей стороны поиск продолжается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 11:48. Заголовок: Starck пишет: пришл..


Starck пишет:

 цитата:
пришлось пойти нестандартным путем.



Да, путь действительно нестандартный, но можно было сэкономить пкм пару лет из 4 лет поисков, сняв с полки книгу В.В.Ярового "Добровольный флот" (СПб, 2010г.), чтобы на с. 134-135 найти нужную справку о п/х ЭЛЬДОРАДО.

С уважением

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 437
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 20:42. Заголовок: Посмотрел по своим п..


Посмотрел по своим полкам, но книги Ярового не нашел...И что там по "Эльдорадо"? То, что и так известно?Фото есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1434
Откуда: СПб
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 12:23. Заголовок: http://history-maga..


http://history-magazin.ru/2012/01/yarovoy-vv-dobrovolniy-flot/ Starck Вот так она выглядит.

"Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с) В.А. Спичаков
Журнал "Галея" http://history-magazin.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 128
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет