Отправлено: 23.07.08 18:20. Заголовок: Корабли в открытках и фото (продолжение)

интересно какие были открытки !

 Отправлено: 03.10.13 10:12. Заголовок: Если не изменяет пам..

Если не изменяет память - об этом писал Гайдук А. Впрочем,могу и ошибаться.Переименована мартом 1919

 Отправлено: 03.10.13 10:38. Заголовок: А. Гайдук конечно ув..

А. Гайдук конечно уважаемый человек и знаток истории флота, но думаю, что ув. Tor ошибается, или запамятовал, или у ув. А.Гайдука была очепятка. Бывает...

 Отправлено: 03.10.13 10:56. Заголовок: В каком- то издании ..

В каком- то издании Гайдук А. исправлял ошибку(вроде как до этого он тоже именовал её "Красной")
,указав,что "Красная"-это литературный вымысел,при этом ссылался на документы.Погуглите.Как освобожусь- тоже гляну,может и правда запамятовал я.
С уважением.

 Отправлено: 03.10.13 11:00. Заголовок: Да я уже давно погуг..

Да я уже давно погугил!!!

 Отправлено: 03.10.13 13:28. Заголовок: Раз уже затронули ..

Раз уже затронули мое доброе имя -
Мы привыкли читать книги и газеты где как правило авторы списывают друг у друга. Признаюсь - и я попал на эту удочку. Ув. ИСИДОР предлагаю Вам 2 пути. Оба они Вам как жителю Риги доступны. 1. Взять подписку газеты "Сегодня" на русском языке с 1919 по 1924 год и почитать все что связано с судном, или Латвияс Корейвис - там есть статьи посвященные юбилейным годам флота (10 и 20 летие) с обзором его истории. Упоминания "Sarkanā" я не встретил не разу. То же касается и различных регистров и списков типа Джейн и прочее. 2-е и самое главное - национальный архив. № дел чтоб не искать неплохо перечислены в книге Латвийский военный флот 1918-1940гг - наверняка она у Вас есть в наличии. При желании я могу дать несколько номеров дел ЦГА ВМФ - ну чтоб закрыть вопрос совсем. Одновременно предлагаю Вам представить на обозрение любую литературу изданную до 1965 года где упоминается представленное Вами имя. Может получиться хорошая дискуссия.
Кстати мы в бою за правду забыли еще одно имя судна - С 25 апреля 1920 года судно получило имя "М" и сменило его только 10 ноября 1921 года. К слову стоит сказать что и в нескольких документах периода Советской Латвии судно так-же именовали - канонерская лодка типа "М" не используя при этом конкретного имени.

Но если Вам нравится именовать судно "Sarkanā Latvija" - не имею возражений.

Tor а гуглить - бесполезно. там в 101 случае растиражированная копия с копии.

Предлагаю определиться с датой и местом съемки фото представленной Ув. Исидором. По месту. Вдали виднеется плавучий док и сооружения завода (мастерских) KOD - значит стоит непосредственно в военном канале - так?. По дате - У нас все еще в наличии аглицкая 9cwt и уже установлены антенны радиостанции. На штатные места установлены все пулеметы - не иначе к смотру.

 Отправлено: 03.10.13 14:33. Заголовок: Хотелось бы добавить..

Хотелось бы добавить что по найденной мной информации словосочитание "Sarkanā Latvija" в отношении оговоренного судна впервые использованно в публикации J. Riekstiņš "REVOLŪCIJAS ENKURS" в издании Cīņa от 31.07. 1977. Если мои поиски ошибочны - пожалуйста поправьте.

 Отправлено: 03.10.13 14:54. Заголовок: Гайдукъ пишет: Tor ..

Гайдукъ пишет:

цитата:

Tor а гуглить - бесполезно. там в 101 случае растиражированная копия с копии.

Ув.Алексей,добрый день-"гуглить"-я как раз и имел ввиду в контексте Вашего ответа на Цусиме(сегодня недоступна) и еще одном ресурсе,где речь идет как раз об этом-о вероятной ошибке,и Ваших исправлениях в послед.издании.
https://www.google.ru/search?client=opera&q=%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8%D1%81+%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D1%83%D0%BA&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

С уважением,Константин.

 Отправлено: 03.10.13 16:44. Заголовок: ОК ув. Гайдукъ и ув...

ОК ув. Гайдукъ и ув. Tor! Погуглю так скать латвийские сайты и доступную литературу, думаю, что там не будет копии с копированной копии, а также посмотрю русскоязычные ресурсы, в части касающейся самого текста. Не знаю насколько можно доверять Википедии в этом плане. Дело то ведь не в том, какое название нравится, раз уж качнули тему, попробуем докопаться до истины!

 Отправлено: 03.10.13 22:32. Заголовок: Посмотрел по всем ла..

Посмотрел по всем латвийским сайтам в т.ч. и в латвийской Википедии. Везде есть упоминание только о "SARKANA LATVIJA". В принципе это норма для того и более позднего времени давать подобные названия от колхозов и заводов до духов, все было КРАСНОЕ - Красный Октябрь, Красный Восток, Красная Заря, Красная Москва, Красные латышские стрелки.и т.д., и т.д., и т.д. Да, ув. Гайдукъ был прав, название "М" также упоминается. Ниже даю оригинал на латышском языке, читайте. Странно правда, что некоторые ещё не знают латышкого языка!
"M-68" ieskaitīts Vācijas Kara flotē 1917. gada 6. oktobrī, bet jau 29. oktobrī uzskrēja uz mīnas Daugavas grīvā. Padomju Latvijas Jūrlietu pārvalde 1919. gada marta sākumā to izcēla un nodeva remontā. No 15. marta kuģi, kaut arī remontā esošu, ieskaitīja jaundibinātajā Padomju Latvijas kara flotilē kā mīnu traleri "Sarkanā Latvija". Pēc Rīgas atbrīvošanas 1919. gada 22. maija no lielinieku varas tas palika landesvēra kontrolētajā Bolderājā.
1919. gada jūlijā Latvijas Republikas Apsardzības ministrija pārņēma kuģi sava bilancē, pārdēvējot par "M" un atsāka kuģa remontēšanu, paplašināšanu un apbruņošanu (Biržas mehāniskā darbnīcā un kuģu būvētavā Bolderajā). Kaut arī mīnu traleris "M" vēl atradās remontā, Apsardzības ministrs to 1921. gada 12. jūnijā ieskaitīja jūras dienestā, pārdēvējot par "Virsaitis". Vairs netika apzīmēts kā lielgaballaiva mīnu licējs, bet gan dēvēts sākumā par "Kara ministrijas sargu kuģi", vēlāk vienkārši par "karakuģi" (saīsinājumā lietojot k/k). Vispirms k/k "Virsaitis" apmācību nolūkos apbraukāja Latvijas piekrasti un Rīgas jūras līci. 1923. gada augustā tas veica pirmo tālāko apmācības braucienu j-kpt. A.Keizerlinga vadībā, ierodoties Gēteborgas ostā Zviedrijā. 20.-30. gados "Virsaitis" veicis virkni valsts reprezentācijas braucienu, piedalījies kara flotes manevros (1930., 1931. gados kopā ar Igaunijas un Somijas kara flotēm).
1940. gada 19. augustā iekļauts PSRS Baltijas kara flotes sastāvā ar nosaukumu "T-297". 1941. gada 25. jūlijā pārdēvēts atpakaļ par "Virsaitis". 2. Pasaules kara laikā PSRS kara flotes sastāvā aizstāvējis Ļeņingradu. 1941. gada 2. decembrī, evakuējot Sarkanās armijas daļas no Hanko pussalas karabāzes Somu jūras līcī, "Virsaitis" uzbraucis uz mīnas un nogrima.
2011. gada oktobrī tika paziņots, ka ir atrasts kuģa vraks.

 Отправлено: 03.10.13 23:56. Заголовок: Ув. ИСИДОР к сожален..

Ув. ИСИДОР к сожалению Викапедия ни русская ни латышская версия - это не источник.

В Вашу пользу говорит телеграмма от 10 марта 1919 года. "Поднятое из воды и ремонтирующеся германское военное судно №68 РВС Латвии постановил именовать ПС "Красная Латвия"
№38 Пилсудский. (РГА ВМФ ф342. опись 2. дело 95. лист 170.) Есть еще несколько документов в том же ключе.

Заметьте именно "Красная", а не "Sarkanā". Посему настаивать не буду - ............... при своих мнениях.

 Отправлено: 04.10.13 09:01. Заголовок: Ув. Гайдукъ! Согласе..

Ув. Гайдукъ! Согласен, Википедия не есть точный и безошибочный источник информации! Но сложив мозаику по другим просмотренным сайтам, скорее всего можно полагать. что "Красная Латвия", она же "Sarkana Latvija". Здесь нет никакой ошибки, учитывая исторически сложившееся двуязычие в Латвии. Спасибо за конструктивный диалог!

 Отправлено: 04.10.13 09:10. Заголовок: Кому нибудь попадало..

Кому нибудь попадалось фото с установленными на ней 100 мм Б-24?

 Отправлено: 04.10.13 09:43. Заголовок: На " Красной Лат..

На " Красной Латвии"?

 Отправлено: 04.10.13 09:58. Заголовок: Да..

Да,перед войной установлены были

 Отправлено: 04.10.13 10:10. Заголовок: Найду фото и скину, ..

Найду фото и скину, сам слаб артустановках.

 Отправлено: 04.10.13 10:22. Заголовок: ИСИДОР пишет: Найду..

ИСИДОР пишет:

цитата:

Найду фото и скину, сам слаб артустановках.

Ув.Исидор,благодарю!Выглядят так,именно с такими щитами:

 Отправлено: 04.10.13 10:41. Заголовок: Пока не вижу таких. ..

Пока не вижу таких. Только старые.

 Отправлено: 04.10.13 10:48. Заголовок: ИСИДОР пишет: Пока ..

ИСИДОР пишет:

цитата:

Пока не вижу таких. Только старые.

Спасибо,эти есть.

 Отправлено: 04.10.13 22:35. Заголовок: Ув.Tor! То, что таки..

Ув.Tor! То, что такие есть, допускал, просто скинул на всяк случай! Перелопатил кучу сайтов и форумов латвийских, ни фи...га не нашел, только текстовые упоминания об истории корабля, фото самого корабля и экипажа, всё времен независимой Латвии, более позднего периода нет! Увы!

 Отправлено: 05.10.13 01:40. Заголовок: Спасибо! ..

Спасибо!

 Отправлено: 05.10.13 21:57. Заголовок: Так было б за что.....

Так было б за что...! Но пожалуйста!

 Отправлено: 09.10.13 14:03. Заголовок: В Морском журнале по..

В Морском журнале попалось объявление -



Кто-нибудь с ними сталкивался?

 Отправлено: 09.10.13 18:18. Заголовок: Про деятельность А. ..

Про деятельность А. Фишкинда, в т.ч. по росписи групповых фотографий - да, читал в "Морском журнале" (наверное, за 1938 г.). Списков - не видел...

 Отправлено: 15.10.13 12:59. Заголовок: Польский корабль в Л..

Польский корабль в Либау (Либава, Лиепая).

 Отправлено: 31.10.13 02:04. Заголовок: Штемпель интересный ..

Штемпель интересный

 Отправлено: 03.11.13 11:46. Заголовок: http://i58.fastpic.r..

Гавань Батума. Все минные крейсера Черноморского флота: в центре КАПИТАН САКЕН, слева КАЗАРСКИЙ, справа ГРИДЕНЬ (виден кусочек носа). А также ЭБР СИНОП.
минный крейсер и миноносец типа СОКОЛ в гавани Батума.

 Отправлено: 03.11.13 14:12. Заголовок: Класс! :sm36: ..

Класс!

 Отправлено: 03.11.13 18:35. Заголовок: Боярин пишет: минн..

Боярин пишет:

цитата:

минный крейсер и миноносец типа СОКОЛ в гавани Батума.

Dirk пишет:

цитата:

Класс!

ню-ню..

 Отправлено: 03.11.13 20:15. Заголовок: И тебе спасибо, добр..

И тебе спасибо, добрый человек!

 Отправлено: 03.11.13 21:26. Заголовок: http://i57.fastpic.r..

ЭМ УКРАИНА и ВОЙСКОВОЙ в Лодейном Поле, зима 1919-1920 годов.
От Петровича.