Отправлено: 19.11.09 20:57. Заголовок: ФОТОГРАФИИ ПО КОРАБЛЯМ И СУДАМ РУССКОГО ФЛОТА ИЗ ИНЕТА. (продолжение)

Кидаем сюда фотки по Русскому флоту найденные на просторах инета.

 Отправлено: 19.04.16 19:14. Заголовок: Январь 1898 года. &#..

Январь 1898 года. "Крейсер" в Нагасаки, как и вся эскадра перекрашенный в белый цвет.

 Отправлено: 19.04.16 19:18. Заголовок: "Крейсер" в ..

"Крейсер" 29 января 1898 года с эскадрой уходит в Порт-Артур.

В марте в Шанхае

апрель Чифу.

Май Шанхай.

Июнь Чифу

Сентябрь Порт-Артур

октябрь Гензан Владивосток

20октября ушел в Нагасаки из Нагасаки в Порт-Артур

В декабре ушел в Россию.

 Отправлено: 19.04.16 21:43. Заголовок: Полная надпись на об..

Полная надпись на обратке: Крейсер, Нагасаки, 1892.
Да, вероятнее всего 1898

 Отправлено: 20.04.16 15:06. Заголовок: Неа - "Труженик&..

Неа - "Труженик", груз.пароход, ст., 1-винт. Построен в 1892 г. в Глазго (Англ.), был приписан в Владивостоку и принадлежал инж.К.Н.Леопольду. Имел г/п 400 т., на короткие рейсы принимал до 300 "нижних чинов" пехоты или "палубных" пассажиров. В 1894-95 гг. по фрахту ВВ приходил в Николаевск(-на-Амуре) с военными грузами и продовольствием для крепости. 23.2.1896 продан Морскому ведомству, 12.11.1896 зачислен в Сибирскую флотилию в качестве транспорта и переименован в "Камчадал".
Данные с сайта покойного Яковенко.
Плюс известно что с 13.04.1897 г.транспортом командовал капитан 2 ранга А.А.Гинтер.
И более того - вплоть до РЯВ под ВМФ флагом он в импортные порты не ходил.Только во внутреннем плавании.
На фото же еще Труженник + флаг государственный.
Явно не 1898 и не 1897 - раньше.

 Отправлено: 20.04.16 16:49. Заголовок: Парис пишет: "Т..

Парис пишет:

цитата:

"Труженик", груз.пароход, ст., 1-винт. Построен в 1892 г. в Глазго (Англ.), был приписан в Владивостоку и принадлежал инж.К.Н.Леопольду

Вообще-то, Леопольд был подполковником.

Парис пишет:

цитата:

23.2.1896 продан Морскому ведомству

Это вряд ли.

 Отправлено: 20.04.16 17:42. Заголовок: vvy пишет: Леопольд..

vvy пишет:

цитата:

Леопольд был подполковником

Одно другому не мешает, он военный инженер. Например, вместе с Ползиковым строил казармы Михайловского артиллерийского училища в 1892-1900 гг.

 Отправлено: 20.04.16 19:33. Заголовок: Боярин пишет: Полна..

Боярин пишет:

цитата:

Полная надпись на обратке: Крейсер, Нагасаки, 1892.

Неправильная надпись. "Крейсер" в 1892 году на Балтике. Январь траурные мероприятия по случаю смерти ВК.
Потом с комиссией ГШ в опытовом плавании на Балтике.
Во второй половине года подготовка к ремонтным работам и постановка в ремонт.

В белой окраске был с января в 1898 году. В 1899 году прибыл в Россию.

 Отправлено: 20.04.16 21:15. Заголовок: Не получается встреч..

Не получается встреча с такой окраской в том году - может все-таки раньше ? "Труженника" к 1898 г. с этим именем не было - зато "Камчадал" в основном по навигационным делам бегал до Татарского пролива и ближе. Да и внешний вид парохода говорит за торг.флот - явно пока транспортом не стал. Что окраска - что флаг. Кстати на кораблике который за "Труженник" тоже русский флаг или мне мерещится ? Там половина в кадр влезла ну флаг вроде весьма характерный.

 Отправлено: 21.04.16 00:31. Заголовок: Там много похоже суд..

Там много похоже судов с русским флагом, а рейд типовой Нагасакский.
На 1895 КРЕЙСЕРЪ в чёрной окраске

 Отправлено: 21.04.16 09:42. Заголовок: йцук пишет: В белой..

йцук пишет:

цитата:

В белой окраске был с января в 1898 году

Вообще-то зимой корабли не перекрашивают, а по фото как будто только что окрашен. Скорее всего, год 1897. Кстати, КАМЧАДАЛ по спискам РТФ числится как ТРУЖЕнИК до 01.01.1901 г.

С уважением

 Отправлено: 21.04.16 11:28. Заголовок: Боярин пишет: Там м..

Боярин пишет:

цитата:

Там много похоже судов с русским флагом, а рейд типовой Нагасакский.

Я бы сказал - с флагом похожим на русский, уж больно не характерные марки (3 полосы) для этого региона на трубах.
А вот в левом углу снимка судно может быть и русское.

 Отправлено: 21.04.16 11:53. Заголовок: На реке Гудзон в 189..

На реке Гудзон в 1893 г.

 Отправлено: 21.04.16 13:21. Заголовок: yes_1 пишет: Вообще..

yes_1 пишет:

цитата:

Вообще-то зимой корабли не перекрашивают

По приказанию Дубасова за время стоянки в Нагасаки перекрасили всю эскадру. "Крейсер" пришел в Нагасаки 15 октября 1897 года, для ремонта и "совершенствования, как учебного судна." В ходе ремонта ему переменили часть фальшборта, (окраска неминуема). А 29 января 1898 года, уже отремонтированный и свежепокрашенный он ушел в Порт-Артур. Так, что вот такой промежуток времени на встречу . Больше "Крейсер" в белый цвет не красился, этого не видел ни в документах , ни на фотографиях.

 Отправлено: 21.04.16 15:34. Заголовок: Окраска дело хорошее..

Окраска дело хорошее - НО на 12.11.1896 зачислен в Сибирскую флотилию в качестве транспорта и переименован в "Камчадал" + с 13.04.1897 г.транспортом "Камчадал" командовал капитан 2 ранга А.А.Гинтер.
Это реальные события - по приказу Дубасова ранее могли быть и другие с окраской которые почему-то пока не засвечены.
Вдруг кто из спецов по персоналиями готовую справочку на Гинтера имеет - все же кавторанг ? К тому времени на ДВ их не так много было.

То есть никак не получается даже осень 1897 г. - самый ранний срок не позднее октября 1896. Может и раньше.
Даже не буду спорить с сомнением уважаемого vvy по - 23.2.1896 продан Морскому ведомству.
На чем основывается сомнение не знаю.
Хотя Бондаренко откуда-то эту свою дату взял. Его к сожалению уже не спросишь.Нет человека - спросить откуда что появилось в его изысканиях нереально.
В 1894-1895 гг. пароход еще "Труженник". К концу 1896 г. уже "Камчадал". Нахождение в списках РТФ не аргумент - в списке 1914 г. к примеру штук 5 тех кого и на белом свете не было. Не успевали за событиями изменения внести.
Найти бы Отчет Мор.Мина за 1896 г. (если такой в природе есть) - там обычно покупки и вводы в строй отслеживались четко.
К сожалению в очень серьезной работе Смирнова по флоту на ДВ даты его ввода в строй у Мор.Веда. нет - все что нашел из раннего пока дату с Гинтером. То есть на апрель 1897 г. уже в Мор.Веде и не "Труженник". В том году по навигационке в основном работает и до РЯВ в Нагасаки или другом яп.порту не появлялся - эти работы по годам автор описывает неплохо.
Может если отталкиваться от места (если точно Нагасаки) попробовать отследить когда там могло столько русских торгашей собраться и почему ? Уже не зимовка - только кроме парохода который отметил уважаемый Лот кораблик в правом углу (часть корпуса) под "триколором" да и второй пароход в створе мачт "Крейсер" на заднем плане тоже с трехцветником.
Это не Доброфлотцы или РОПитовцы - меньше. Кто - Шевелевские ? Те часто в японск.портах зимовали. Других подходящих кандидатов в то время в регионе еще нет. КВЖДшники появятся позже. Стоит попробовать поискать у этих ? Может получится тогда и с Крейсером состыковать ? Он в Нагасаки и в 1894 и в 1895 и в 1896 часто был. По этому критерию вряд ли закрыть вопрос получится.
На выбор:К 19.04.1895 г.был в Нагасаки.
Сер.10.1895 г.зашел в Нагасаки на зимовку.21.05.1896 г.вышел к Командорским о-вам. на охрану промыслов.
Зимой 1896-1897 гг.в Нагасаки прошел докование и ремонт.
Конечно если это реально Нагасаки - не Иокагама или даже Йокосука.
То что китайский или корейский порт вариантов кажется меньше.

 Отправлено: 22.04.16 06:55. Заголовок: Парис пишет: ? Уже ..

Парис пишет:

цитата:

? Уже не зимовка - только кроме парохода который отметил уважаемый Лот кораблик в правом углу (часть корпуса) под "триколором" да и второй пароход в створе мачт "Крейсер" на заднем плане тоже с трехцветником. Это не Доброфлотцы или РОПитовцы - меньше. Кто - Шевелевские ? Те часто в японск.портах зимовали. Других подходящих кандидатов в то время в регионе еще нет. КВЖДшники появятся позже.

Я не утверждал, что флаг русский, похож, да.
Это вполне может быть флагом какой-нибудь судоходной компании.
Мне не попадались в дальневосточном регионе русские суда с такой широкой трёхцветной маркой на трубах, на первом фото на гафеле у судна явно не триколор.



ИМХО, Гонконг.

 Отправлено: 22.04.16 07:01. Заголовок: Известная фотка 1891..

Известная фотка 1891г.

 Отправлено: 22.04.16 12:36. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 22.04.16 14:07. Заголовок: Lot пишет: Известна..

Lot пишет:

цитата:

Известная фотка 1891г.

Что за клипер?

 Отправлено: 22.04.16 16:14. Заголовок: йцук пишет: Что за ..

йцук пишет:

цитата:

Что за клипер?

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=292793

 Отправлено: 22.04.16 16:37. Заголовок: vvy пишет: Вообще-т..

vvy пишет:

цитата:

Вообще-то, Леопольд был подполковником

Это правильно. В купчих крепостях, оформленных в России указывались либо чин, либо звание, но не образование. Тем более называть "отдельного строителя маяков Восточного океана" инженером более чем странно.

vvy пишет:

цитата:

Это вряд ли.

Угу. Иначе получается, что уведомление ГУКиС к-ру Владивостокского порта о покупке парохода шло пешком.

С уважением

 Отправлено: 22.04.16 16:56. Заголовок: Парис пишет: 12.11...

Парис пишет:

цитата:

12.11.1896 зачислен в Сибирскую флотилию в качестве транспорта

Это очень неточно.

Парис пишет:

цитата:

готовую справочку на Гинтера имеет

Не знаю зачем Вам это нужно, поэтому очень кратко.
Анатолий Августович Гинтер
Родился 01.01.1857 г.
... (вряд ли нужно, хотя и интересно)
14.05.1896 г. произведен в капитаны 2 ранга.
На должность командира КАМЧАДАЛа назначался с должности СО КР ЗАБИЯКА.
Дата вступления в должность отсутствует. 06.12.1901 г. назначен ком-ром ТР ЯКУТ.
В период командования КАМЧАДАЛом с 15.11.1899 г. по 15.03.1900 г. был врем. к-ром НАДЕЖНого.
И т.д.

Парис пишет:

цитата:

В 1894-1895 гг. пароход еще "Труженник".

Правильно ТРУЖЕНИК, с одной "н".

 Отправлено: 22.04.16 17:12. Заголовок: Парис пишет: Явно н..

Парис пишет:

цитата:

Явно не 1898 и не 1897 - раньше.

В "Списке РТФ к 1.01.1896 (по данным переписи 1895) как товарн. п/х ТРУЖЕНИКЪ. Согласно "Списку позывных сигналов по международному своду... к 1.01.1897" уже транспорт КАМЧАДАЛЪ.
С.П. Моисеев: КАМЧАДАЛ зач. в сп. 12.11.1896, "Приобретенный покупкою пароход ТРУЖЕНИК".

 Отправлено: 22.04.16 18:33. Заголовок: yes_1 пишет: Дата в..

yes_1 пишет:

цитата:

Дата вступления в должность отсутствует.

согласно общему морскому списку - с 13.04.1897 г.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 22.04.16 22:52. Заголовок: йцук пишет: Известн..

йцук пишет:

цитата:

Известная фотка 1891г.

Не может быть 1891 год, потому что все клипера 2 и 3 серии были выведены из состава флота.

 Отправлено: 22.04.16 23:45. Заголовок: йцук пишет: Не може..

йцук пишет:

цитата:

Не может быть 1891 год, потому что все клипера 2 и 3 серии были выведены из состава флота.

Скорее всего 1890г.
"29 сентября 1888 г. крейсер вышел из Кронштадта на Дальний Восток. Он зашел в Киль, Шербур, Плимут, обогнул Африку мимо мыса Доброй Надежды, остров Маврикий, Коломбо, Батавия, Шанхай, Нагасаки. 13 мая 1889 г. он прибыл во Владивосток и вошел в состав Тихоокеанской эскадры контр–адмирала В.П. Шмидта. В октябре крейсер ушел в Нагасаки, куда на зимовку уходили русские корабли. В январе 1890 г. он перешел в Гонконг, а в марте вернулся в Нагасаки, став флагманом эскадры. В мае эскадра вернулась во Владивосток."

Мне собственно говоря в этом альбоме интересны всего 4 фото.
Соответственно и такая информация к этим фото:
1891г.
"22 августа «Адмирал Нахимов» (флаг вице–адмирала П.Н. Назимова) совместно с крейсером «Адмирал Корнилов», клиперами «Джигит», «Крейсер» и канлодкой «Бобр» прибыл в Петропавловск– Камчатский, где принял участие в торжествах в память героической обороны города от англичан и французов в 1854 г. во время Крымской войны."

http://www.e-reading.club/chapter.php/1031086/4/Chernyshev_-_Morskaya_gvardiya_otechestva.html

 Отправлено: 25.04.16 16:32. Заголовок: oigen999 пишет: с 1..

oigen999 пишет:

цитата:

с 13.04.1897 г.

Это дата приказа о назначении Гинтера на должность, т.к. она уже указывалась пару раз в предыдущих сообщениях, то я не стал ее повторять. Мне интересна дата его вступления в должность, т.е. дата, с которой он принял судно и стал фактическим командиром. Разница между двумя этими датами м.б. от нескольких дней (например, для 1-го командира КАМЧАДАЛа она составила 14 дней, хотя он был членом комиссии по приему парохода ТРУЖЕНИК в казну) до месяца и более. Так что эти даты надо различать.

С уважением

 Отправлено: 25.04.16 17:38. Заголовок: Lot пишет: Скорее в..

Lot пишет:

цитата:

Скорее всего 1890г.

Все это хорошо, но "Крейсер" в этот год не перекрашивался.

Lot пишет:
[quote]` Lot пишет:

цитата:

Известная фотка 1891г.

Это похоже на "Всадник", но год тоже не подходит Это где-то 1869 - 1871 гг

 Отправлено: 25.04.16 18:07. Заголовок: йцук пишет: "Вс..

йцук пишет:

цитата:

"Всадник"

"Джигит"

 Отправлено: 25.04.16 20:02. Заголовок: Почему со снятым ран..

Почему со снятым рангоутом? Если "Джигит" то февраль 1891 года.

 Отправлено: 26.04.16 01:00. Заголовок: http://i042.radikal...