Отправлено: 29.01.08 22:15. Заголовок: Помогите опознать судно и порт

Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.

 Отправлено: 30.04.08 10:00. Заголовок: Подскажите - это дат..

Подскажите - это датский Киев спешит на родину или нет?

 Отправлено: 30.04.08 10:51. Заголовок: Похоже на то. Других..

Похоже на то. Других датчан с таким имечком не наблюдалось. Да и MOSCOV DFDSный - практически систер.

 Отправлено: 30.04.08 11:08. Заголовок: Klaus пишет: Похоже..

Klaus пишет:

цитата:

Похоже на то. Других датчан с таким имечком не наблюдалось. Да и MOSCOV DFDSный - практически систер.

Спасибо!

Уважаемый Анатолий на Балансере выставил такое фото:

Одесса,примерно 1890годы...назв.*Варя*,экипаж военный

Кому он пренадлежал?

 Отправлено: 30.04.08 14:00. Заголовок: rspc - да эту фотку ..

rspc - да эту фотку не только Одайник вычислить не может
Единственная Варя которая попалась в добром десятке морских и речных регистров , что в России издавались в конце 19 - начале 20 века - бегала на Волге (1867 или что - то около того года постройки) - в начале 20 века была жива , но Ваш знакомец утверждает что эта на фоте у мола Одесского яхт - клуба , причем почему - то числит ее за вояками ?
Ответа нет - читаемый флаг на носу государственный (не военный) - более точно сказать мне пока нереально (в военных книжках издаваемых по флоту тоже не нахожу) - у меня разумеется не все , ну штук 5 с 1870 - х и до 1914 имеется

 Отправлено: 30.04.08 15:14. Заголовок: Зрительное ощущение ..

Зрительное ощущение такое, будто не 90е, а 50-70е гг.
По дизайну не опознать - слишком типичный. Вот, навскидку, для сравнения.

 Отправлено: 02.05.08 16:42. Заголовок: А кто это? Одесса, ..

А кто это?

Одесса, лето 1918, Крымская

 Отправлено: 02.05.08 17:12. Заголовок: rspc пишет: А кто э..

rspc пишет:

цитата:

А кто это?

Дредноутныый суперплашкоут.

С уважением...

 Отправлено: 02.05.08 21:26. Заголовок: Уважаемый rspc - есл..

Уважаемый rspc - если бы дали полную версию фотки я думаю отгадывать было бы народу заинтересованному попроще
Шибко подсказывать пока не буду - но обрезанный борт (кусок что торчит скраю) кораблику такого же типа принадлежит , а в целом варианте на заднем плане еще и минзаг Ксения имеется (или не прав ?) - только что за слово Крымская - имя пристани у которой они стоят ? - не большой знаток Вашего славного города , поэтому вопросик по этому слову возник

 Отправлено: 03.05.08 07:41. Заголовок: Крымская - по направ..

Крымская - по направлению работы причалов ("Крымско-Колымская" линия).
Это Военные мол.
Эа двумя колесниками стоит Николай.
Неплохой план порта на 1912 г. :
http://www.citymap.odessa.ua/website/history/h27/viewer.htm

 Отправлено: 03.05.08 09:15. Заголовок: Уважаемый rspc - чер..

Уважаемый rspc - через часик перекину свою версию фотки на мейл из профиля (правда у меня вполовину обрезан именно этот пароходик) - а подпись там где достал совсем другая
- это не колесники , а ледоколы - причем тот , что "засветили" Вы "Гайдамак"
Да и у пароходика на заднем плане маркировка на трубе как раз Ксении соответствует с одной из фоток, что уже были в этой ветке, Николай к лету 18 в минзагах не был , а там пушка на корме четко читается

 Отправлено: 05.05.08 16:14. Заголовок: Рамзес пишет: это ..

Рамзес пишет:

цитата:

это не колесники , а ледоколы - причем тот , что "засветили" Вы "Гайдамак" Да и у пароходика на заднем плане маркировка на трубе как раз Ксении соответствует с одной из фоток, что уже были в этой ветке, Николай к лету 18 в минзагах не был , а там пушка на корме четко читается

Да Вы правы - это не Николай. Посмотрел внимательно - Константин. Смутило отсутствие кормового пиллерса на шлюпочной палубе. У Николая она заканчивается на шлюпбалке. Две марки. Сканер не позволяет выставить в нормальном виде катера, которые стоят справа.
Честно говоря не встречал ледоколов с колесным движителем.

 Отправлено: 05.05.08 19:55. Заголовок: Уважаемый rspc - нас..

Уважаемый rspc - насчет Ксения - Константин думаю Вы действительно правы (пароходы очень близки по конструкции и внешнему виду - я не настолько с ними разбирался чтобы нырять в мелкие отличия)
Насчет колесных ледоколов - на ЧМ разумеется нет , вообще в природе были (и у России в Риге в конце 19 века такой работал)
Тот что стоит у набережной (Ваше фото) - не совсем удачный ракурс , развернуть и проблемы бы снялись сразу (только не ищите легких путей в истории) - а вот его сосед (мое фото) он точно не колесник (ими даже не пахнет) , а столь широкий корпус как раз и характерен для ледокола (за собой немаленький корабли во льду бывало водили)
У меня в коллекции несколько видов ледоколов -черноморцев имеется - правда ракурс фот не такой как тут
Насчет того что все - таки дали Вы (к вопросу колесник - нет) - что с бортов в таком случае сказать сложновато , но практически всегда колеса у такого типа судов подняты над палубой (тут этого нет и она гладкая) , шлюпбалка с висящей шлюпкой явно не над кожухом колеса - так что думаю все же ледокол
Конечно если есть желание разобраться - может дисскусию в личку перекинем ?(мейл у Вас есть - глядишь в споре и действительно истина "проклюнется")
В пользу того, что рядом действительно Гайдамак несколько мелких фактиков говорят , но из серии косвенных улик и большой знаток корабельной архитектуры может в тех данных усомниться

 Отправлено: 08.05.08 15:59. Заголовок: К РИФ этот снимок не..

К РИФ этот снимок не имеет ни какого отношения.
Флаг какой страны несет этот миноносец?

 Отправлено: 08.05.08 16:03. Заголовок: Судя по помпонам на ..

Судя по помпонам на головных уборах вот этих двоих матросов - французы, но не берусь утверждать со 100% увереноостью

 Отправлено: 08.05.08 16:08. Заголовок: velbot-067 пишет: С..

velbot-067 пишет:

цитата:

Судя по помпонам

сюда, правда, могу ошибаться, могут вписаться итальянцы и китайцы..... а может и еще кто.

 Отправлено: 08.05.08 16:13. Заголовок: Неужели и у китайцав..

Неужели и у китайцав на голове такая ерунда была? Никогда не слышал

 Отправлено: 08.05.08 16:25. Заголовок: Ad rem пишет: Флаг ..

Ad rem пишет:

цитата:

Флаг какой страны несет этот миноносец?

Рассматривалась версия, по которой это уже был не миноносец.... а снимок сделан в 30 - 50-х годах.....
прошлого века.

 Отправлено: 08.05.08 16:40. Заголовок: И тем не менее, смею..

И тем не менее, смею утверждать что это француз, пейзаж уж больно типичен для южной части Франции (м.б. вблизи Тулона).

 Отправлено: 08.05.08 21:54. Заголовок: вполне возможно что ..

вполне возможно что это трофеиныи немец... или австриец немецкои постоики.
в пользу немца - форма корпуса - смахивает на архитектуру "шихау", например, одних из первых миноносцев на шихау серии S...
форма ящика для коек и его крепления типично немецкая.
трубы и мачты - не родные, вполне могли быть переделаны вместе с изменением назначения - судя по снятому вооружению и маркам на трубах мог служить или буксировщиком мишении или... ну например торпедоловом - короче любая вспомогательная служба...
в пользу "трофеиности" кроме формы матросов еще и то, каков силуэт гальюна на корме, такои присущ французам...

а еще вполне похож на австриискии "наттер" - служил в обороне Полы, как раз на средиземном море до 20х годов, поэтому вполне мог быть французским трофеем...

 Отправлено: 12.05.08 07:52. Заголовок: Рамзес пишет: Конеч..

Рамзес пишет:

цитата:

Конечно если есть желание разобраться - может дисскусию в личку перекинем ?(мейл у Вас есть - глядишь в споре и действительно истина "проклюнется")

Уважаемый Рамзес!
Вы получили мое письмо на мыло?

 Отправлено: 12.05.08 12:23. Заголовок: для rspc - да прошло..

для rspc - да прошло, очень на праздники загружен был по профилю и посидеть серьезно написать времени не было , постараюсь завтра к вечеру свои мысли по фотке накидать да по возможности аргументированно ответить

 Отправлено: 12.05.08 15:52. Заголовок: Предлагаю угадать кт..

Предлагаю угадать кто, где и что за событие.
1.

2.

 Отправлено: 12.05.08 22:08. Заголовок: позвольте высказать ..

позвольте высказать точку зрения...
судя по всему это "Амурец", пришедшии в августе 1915 в Куиваст для постаноки пластыря после подрыва на мине.

 Отправлено: 12.05.08 22:29. Заголовок: Manakova пишет: поз..

Manakova пишет:

цитата:

позвольте высказать точку зрения...

Спасибо. Это не АМУРЕЦ.

 Отправлено: 12.05.08 22:30. Заголовок: а кто? рассказываите..

а кто? рассказываите, раз заинтриговали...

 Отправлено: 12.05.08 22:36. Заголовок: Загадочка-то с подво..

Загадочка-то с подвохом
Послушаем еще мнения.

 Отправлено: 12.05.08 22:46. Заголовок: извиняюсь конечно, з..

извиняюсь конечно, за вторичное вторжение - но я имела ввиду фото №2.
а на первои фотографии, на мои взгляд, совершенно инои корабль...

 Отправлено: 12.05.08 23:19. Заголовок: Manakova :sm47: :s..

Manakova
К сожалению, это не АМУРЕЦ.
Но Вы большая умница!
Пусть пока народ подумает.

 Отправлено: 13.05.08 07:29. Заголовок: Рискну сделать предп..

Рискну сделать предположения:
На фото №2 - кто-то из балтийских "невок", типа "Деятельный" (миноносцы в 382т., постройки Невского завода).
Кормовой мостик - с крыльями. На правом крыле - зачехлёный пулемёт.
Надо бы посмотреть Пузыревского, кто из них подрывался или был под огнём.
Кстати, а чья это одинокая мачта с боевым марсом, в правой части фото?
Похожа на КЛ типа "Гиляк II"...
На фото №1 - кто-то из аналогичных миноносцев Черноморского флота.
Кто-то, типа "Завидный" или "Живучий".
Кормовой мостик - без крыльев.

 Отправлено: 13.05.08 09:19. Заголовок: kronma пишет: На фо..

kronma пишет:

цитата:

На фото №1 - кто-то из аналогичных миноносцев Черноморского флота. Кто-то, типа "Завидный" или "Живучий". Кормовой мостик - без крыльев.

Ну тогда это "Живучий", когда у него котлы рвануло и он чуть не утоп.

С Уважением, В.