Отправлено: 29.01.08 22:15. Заголовок: Помогите опознать судно и порт (продолжение)

Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.

 Отправлено: 21.07.08 22:19. Заголовок: pz.kpfw пишет: ктоо..

pz.kpfw пишет:

цитата:

ктоо???

Вероятнее всего это МИТАВА. Почему так решил. Русские фотки с чёрным корпусом, детали плохо просматриваются, а вот на датской как BIRMA в светлой окраске - расположение надстроек, иллюминаторов, вент. раструбов, общие пропорции - практически идентично. Кто что скажет?

 Отправлено: 21.07.08 23:06. Заголовок: Ad rem пишет: Подни..

Ad rem пишет:

цитата:

Поднимите руки кто скачал и рассматривал снимок кают-компании

...я

 Отправлено: 22.07.08 00:43. Заголовок: Ad rem пишет: Немог..

Ad rem пишет:

цитата:

Немогу поверить, что Вы, с Вашей «проницательностью» не знаете ответа

Ценю Вашу иронию - отсутствие чувства юмора у людей всегда вызывало уныние.

С уважением...

 Отправлено: 22.07.08 03:53. Заголовок: Klaus пишет: Вероят..

Klaus пишет:

цитата:

Вероятнее всего это МИТАВА.

"Митава" и есть.

 Отправлено: 22.07.08 10:11. Заголовок: vvy пишет: "Мит..

vvy пишет:

цитата:

"Митава" и есть.

А кто спорил? Я думал уже давно всё решили.

С уважением...

 Отправлено: 22.07.08 16:55. Заголовок: Что решим с загадкам..

Что решим с загадками - пусть повисят или ответы в студию?

 Отправлено: 22.07.08 17:45. Заголовок: Ad rem пишет: Что р..

Ad rem пишет:

цитата:

Что решим с загадками - пусть повесят...

Пусть повисят, однако, если надо кого-то повесить, тут я тоже не против.

С уважением...

 Отправлено: 22.07.08 18:25. Заголовок: Жаль, что кроме опис..

Ну, хоть что-то Вы смогли увидеть.

Автроилъ .

 Отправлено: 22.07.08 21:10. Заголовок: Автроилъ пишет: одн..

Автроилъ пишет:

цитата:

однако, если надо кого-то повесить, тут я тоже не против

А кого вешать хотят?

 Отправлено: 22.07.08 21:12. Заголовок: По просьбам трудящих..

По просьбам трудящих. Кусок известного фото из архива. У достроечной стенки Нового Адмиралтейства, 1902г.
Кто бы это мог быть?

 Отправлено: 23.07.08 00:31. Заголовок: Может Я и ошибаюсь, ..

Может Я и ошибаюсь, но очень похоже на транспорт "Самоед".

 Отправлено: 23.07.08 09:33. Заголовок: Боярин пишет: Может..

Боярин пишет:

цитата:

Может Я и ошибаюсь, но очень похоже на транспорт "Самоед".

Не ошибаетесь.

 Отправлено: 23.07.08 10:39. Заголовок: Благодарю за помощь...

Благодарю за помощь.
(для трудящих - облажались мы с Вами, дорогой друккк. Глазик, что называется, замылился )

 Отправлено: 23.07.08 11:51. Заголовок: Клаусу - что поделат..

Клаусу - что поделать , быватЪ
Как раз тот случай кады 3 головы лучше двух (конечно если твое фамилие не Змий Горяныч и родом не с Окраины , где на 3 головы всегда новые выборы четвертого гетьмана)
Офф - топ , за что и извиняюсь как принято в благородных Думах Жмеринки и Хацапетовки

 Отправлено: 28.07.08 21:40. Заголовок: Итак, ответы на зага..

Ответы на загадки.
1. Тритон правильно опознал Новое Адмиралтейство.
Тритон пишет:

цитата:

По первому снимку пока однозначно можно сказать что этот спуск на "Новом Адмиралтействе" (на противоположном берегу Невы виден Горный институт).

Здание, которое видно в правом углу фотографии, действительно, здание Горного института.
Иногда, оно ошибочно воспринимается за здание, которое находится рядом с мостом Лейтенанта Шмидта (они очень похожи). В этом случае, место съемки можно было бы трактовать как Балтийский завод.
Правда, в этом случае напрочь игнорируется то, что от Балтийского завода это здание не видно.

2. Теперь касаемо самого спускаемого судна.
Методом исключения rkbob абсолютно правильно подошел к тому, что если это Новое Адмиралтейство
rkbob пишет:

цитата:

то остается только КАМЧАТКА

Итак, на снимке мы видим спуск транспорта-мастерской КАМЧАТКА.

Теперь рассмотрим снимок кают-компании…
Действительно,
Тритон пишет:

цитата:

вообще то, для опознания информации маловато - зацепиться не за что.

Но тем не менее. Загадка изначально строилась на аналогии вопроса в ветке корвет ВИТЯЗЬ -1893 о том, чья фотография висит на стене каюты.
Давайте присмотримся к стене, на которой висят портреты.
Kronma увидел адмирала Макарова – молодец. И все…
Я очень надеялся, что будет замечена и вот эта фотография
.
Снимок плох, но фигура очень выразительна. На мой взгляд, она дает ключ к отгадке.
На фотографии изображен светлейший князь Ливен Александр Александрович, (1860-1914).

Как известно, во время РЯВ он был командиром крейсера ДИАНА.
Очень может быть, что фотографии на стене – это снимки людей, память о которых хранит кают-компания. Кто мог удостоиться такой чести?
Адмирал Макаров по умолчанию, как национальный герой, ну и командир крейсера, память о котором бережно берегли.
Следовательно, мы видим кают-компанию крейсера I ранга ДИАНА.

 Отправлено: 28.07.08 22:14. Заголовок: Ad rem пишет: Следо..

Ad rem пишет:

цитата:

Следовательно, мы видим кают-компанию крейсера I ранга ДИАНА.

Убедительно. Исходя из этого умопостроения, получаем примерно следующую логическую цепочку: если на стене в кают-компании зачуханого тральца бригады ДКБФ висит портрет Леонида Ильича, не верь глазам своим - корабль этот, несомненно, авианесущий крейсер "Брежнев".

С уважением...

 Отправлено: 28.07.08 22:22. Заголовок: Ad rem пишет: Итак,..

Ad rem пишет:

цитата:

Итак, на снимке мы видим спуск транспорта-мастерской КАМЧАТКА.

Ad rem, прости меня за невежество - а это та самая "Камчатка", что погибла в Цусиме?
Или какая-нибудь "Камчатка №2...3"?

P.S. Сомнения потихоньку рассеиваются - ведь "Камчатку" строили и спускали на воду, как угольный транспорт.
Поэтому, второй ряд иллюминаторов в корме, и их иное расположение палубой выше, могли появиться позже, во время переоборудования в плавмастерскую.
Впрочем, слегка удивляет светлый (белый, серый?) цвет корпуса...

 Отправлено: 28.07.08 23:12. Заголовок: ­Автроилъ пишет: Убе..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.07.08 23:19. Заголовок: Автроилъ пишет: Убе..

Автроилъ пишет:

цитата:

Убедительно

И всё же, я соглашусь, пожалуй, что на фото - кают-компания крейсера типа "Паллада" ("Диана").
Хотя, признаться, логическая цепочка мне тоже показалась, э-э-э... необычной.
Основной аргумент "за" - фрагмент продольного разреза корабля.
Прекрасно виден световой люк и две необычных вентиляционных трубы разного диаметра, расположенные в диаметральной плоскости, как на фото.
Кстати, столов в кают-компании - два. Симметрично относительно ДП.
Вроде, всё сходится.

 Отправлено: 28.07.08 23:26. Заголовок: kronma пишет: Хотя,..

kronma пишет:

цитата:

Хотя, признаться, логическая цепочка мне тоже показалась, э-э-э... необычной

Ну, если принять в расчет, что "тогда" и трава зеленее была, и люди на дуэлях дрались.... с чего бы висеть фотографии Ливена на почетном месте, рядом с адмиралом Макаровым?
Стена явно не завешена фотками мичманов с пожеланиями быстрейшего дембеля
Сейчас, наверное, могли бы повесить... что-то игривое

 Отправлено: 28.07.08 23:28. Заголовок: Не, я вот к чему - а..

Не, я вот к чему - а как относился командир новый, к портретам командира старого?
Где-нибудь ещё встречалось подобное?
Я про фото на стене...

 Отправлено: 28.07.08 23:40. Заголовок: kronma пишет: как ..

kronma пишет:

цитата:

как относился командир новый, к портретам командира старого?

Я думаю с уважением
Тем более, если знать куда "старый" командир пошел и куда мог "подтянуться" со временем и "новый" командир...

 Отправлено: 28.07.08 23:45. Заголовок: Ad rem пишет: Стена..

Ad rem пишет:

цитата:

Стена явно не завешена фотками мичманов с пожеланиями быстрейшего дембеля

Так мичмана тогда скромнее были, даже краснеть у них получалось. А фотографий могла быть бездна: Вдовствующей Императриы Марии Фёдоровны, Цесаревича Алексея, кайзера Вильгельма II, королевы Ольги, адмирала Макарова, офицеров, служивших до этого на корабле... Достаточно посмотреть список фотографий, которые предлагал заказывать морскй фотограф Е. Иванов в Ревеле, чтобы понять, что без дела он не сидел.

С уважением...

 Отправлено: 28.07.08 23:54. Заголовок: Автроилъ пишет: А ф..

Автроилъ пишет:

цитата:

А фотографий могла быть бездна

Даже то, что перечислили Вы - это не "бездна", а "... малые и белые и прочая, прочая...."
Автроилъ пишет:

цитата:

офицеров, служивших до этого на корабле...

Это, кажется, называется групповой снимок? А так.... как Вы правильно отметили
Автроилъ пишет:

цитата:

мичмана тогда скромнее были

Автроилъ пишет:

цитата:

Достаточно посмотреть список фотографий, которые предлагал заказывать морскй фотограф Е. Иванов в Ревеле, чтобы понять, что без дела он не сидел.

у Вас он есть?

 Отправлено: 29.07.08 00:05. Заголовок: Ad rem пишет: у Вас..

Ad rem пишет:

цитата:

у Вас он есть?

Э, господин хорошый, в Греции всё есть...

 Отправлено: 29.07.08 00:21. Заголовок: Автроилъ пишет: Э, ..

Автроилъ пишет:

цитата:

Э, господин хорошый, в Греции всё есть...

Не хорошЫй, а хороший
Ну, так там да.
Жаль, что Вы предлагаете поглядеть на то, чего сами в глаза не видели.
Спрашивается - чего предлагать?

 Отправлено: 29.07.08 00:46. Заголовок: Ad rem пишет: Не хо..

Ad rem пишет:

цитата:

Не хорошЫй, а хороший

Это цитата из классики. А список существует на самом деле. С чего Вы решили, что я его «в глаза не видел»?

Смешно, право слово.

 Отправлено: 29.07.08 00:52. Заголовок: Автроилъ пишет: Это..

Автроилъ пишет:

цитата:

Это цитата из классики.

Как приятно беседовать с классиком
Автроилъ пишет:

цитата:

Смешно, право слово.

Лучше и не скажешь... У Вас классическое чувство юмора.

 Отправлено: 29.07.08 01:12. Заголовок: Ad rem пишет: У Вас..

Ad rem пишет:

цитата:

У Вас классическое чувство юмора.

Ах оставьте, Вы меня уж вконец захвалили...

С уважением...

 Отправлено: 29.07.08 01:32. Заголовок: Автроилъ пишет: Ах..

Автроилъ пишет:

цитата:

Ах оставьте, Вы меня уж вконец захвалили...

Донна Роза...