Отправлено: 29.01.08 22:15. Заголовок: Помогите опознать судно и порт (продолжение)

Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.

 Отправлено: 29.06.10 19:23. Заголовок: Боярин пишет: Это о..

Боярин пишет:

цитата:

Это один из казематных броненосцев типа "Audacious". Возможно "iron Duke".

Боярин спасибо! Почему Вы думаете, что это, возможно, "Iron Duke"&

 Отправлено: 29.06.10 19:37. Заголовок: Anatoly пишет: Мне ..

Anatoly пишет:

цитата:

Мне лично известно только место съемки.

Если не трудно скажите - где ?!

 Отправлено: 29.06.10 19:40. Заголовок: .Боярин пишет: один..

.Боярин пишет:

цитата:

один из казематных броненосцев типа "Audacious"

Ув. Боярин а не HMS Valiant, 1863

 Отправлено: 29.06.10 19:59. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..

 Отправлено: 29.06.10 20:36. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Если не трудно скажите - где ?!

На Дунае примерно 1885-95 годы..

 Отправлено: 29.06.10 20:44. Заголовок: Ладно добавить можно..

Ладно добавить можно следующее.
Это судно ОКПС.
бОЛЬШЕ К СОЖАЛЕНИЮ НИКАКИХ ПОДРОБНОСТЕЙ.

 Отправлено: 29.06.10 21:11. Заголовок: Anatoly пишет: Это ..

Anatoly пишет:

цитата:

Это судно ОКПС.

Чего-то я в его принадлежности к ОКПС сумниваюсь. Не военведовское ли?

 Отправлено: 29.06.10 21:21. Заголовок: Чем-то на миноноску ..

Чем-то (носовой частью) на миноноску похоже.

 Отправлено: 29.06.10 21:35. Заголовок: ssergey x 100 Можно..

ssergey x 100 Можно и поросуждать.

Отсутствие мачт и такелажа дает повод думать что судно речное так как морские суда в те годы все еще несли его. Подтверждает данную версию также наличие закрепленной к борту судна сходни (доска) позволяющей приставать к не оборудованному причалом участку берега. Смущают светлые "козачьи" околыши на фуражках. Лично я привержен к версии что это судно береговой артиллерии.

 Отправлено: 29.06.10 23:13. Заголовок: Ad rem пишет: Бояри..

Ad rem пишет:

цитата:

Боярин спасибо! Почему Вы думаете, что это, возможно, "Iron Duke"&

Рано сказали спасибо. Я невольно ввёл вас в заблуждение. При ближайшем рассмотрении опозналось как однотипные (очередная пара кораблей) казематные броненосцы типа "Swiftsure" и "Triumph". Отличались несколько инной кормой.
<\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a> HMS Swiftsure (1870).
<\/u><\/a><\/u><\/a> HMS Triumph.
С уважением Александр.

 Отправлено: 29.06.10 23:38. Заголовок: Гайдукъ пишет: Чего..

Гайдукъ пишет:

цитата:

Чего-то я в его принадлежности к ОКПС сумниваюсь.

Несомневайся.
Так и есть.
Мне лично интересно Где был построен,данные, и куда Потом делся ?

 Отправлено: 29.06.10 23:39. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Чем-то (носовой частью) на миноноску похоже.

отпадает!

 Отправлено: 30.06.10 00:34. Заголовок: Anatoly пишет: На Д..

Anatoly пишет:

цитата:

На Дунае примерно 1885-95 годы..

Гайдукъ пишет:

цитата:

Смущают светлые "козачьи" околыши на фуражках.

То что форма казачья не вызывает сомнения, а то что это 1885-95 годы я глубоко сомневаюсь. Форма времён мировой и гражданских войн.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.06.10 12:37. Заголовок: если это Дунай и ПМВ..

если это Дунай и ПМВ то это 22 погранбригада

 Отправлено: 30.06.10 12:51. Заголовок: Боярин пишет: а то ..

Боярин пишет:

цитата:

а то что это 1885-95 годы я глубоко сомневаюсь

ненадо сомневатся...фото конца 19 века сделано на Дунае..
полпись на обороте и само фото из архива одного человека.
Чуть позже приведу более подробные данные,если получится./оригинал в частной коллекции/.

 Отправлено: 30.06.10 15:41. Заголовок: Если действительно Д..

Если действительно Дунай и ОКПС - выбираем подходящего.
1894 г. Передача Измаильской бригаде парохода “Измаил” (последний раз в 1900 г – и возможно переделан в баржу), паровых катеров “Вилково” и “Дунай”
22-я пограничная Измаильская бригада
“Сокол” – паровой катер 1898 г Стоимость в рублях 16000 Материал судна сталь Длина в футах 45 Ширина в футах 10 Углубление в футах 4,5 Водоизмещение в тоннах 17 Сила машин высокого давления 75 Скорость в узлах 16 Система двигателя Двойного расширения, команда 5 чел. Мобилизован в Измаиле и зачислен 27 12 1916 г.;
“Чайка” – паровой катер 1902 г Стоимость в рублях 16000 Материал судна сталь Длина в футах 45 Ширина в футах 10 Углубление в футах 5 Водоизмещение в тоннах 20 Сила машин 75 Скорость в узлах 16 Система двигателя компаунд Двойного расширения команда 5 чел. Мобилизован в Измаиле и зачислен 27 12 1916 г.;
“Дунай” - паровой катер 1880 г Стоимость в рублях 8000 Материал судна железо Длина в футах 40,5 (12,34 м) Ширина в футах 8 (2,44 м) Углубление в футах 4 (1,22 м) Водоизмещение в тоннах 11 Сила двухцилиндровой машины 20 Скорость в узлах 7Система двигателя Среднего давления, команда 5 чел. Мобилизован в Измаиле и зачислен 27 12 1916 г. Захвачен румынами;
Приказ по Измаильскому отряду № 7 от 8 1 1917 г.
Катера пограничной стражи "Сокол" для обслуживания переправы, когда разведен мост - в распоряжении дежурного офицера 457-го Карочанского полка. "Чайка" и "Дунайчик" – в распоряжении моего штаба. ...
В основном данные уважаемого Тритона.

 Отправлено: 30.06.10 15:57. Заголовок: Смотрел я альбом мор..

Смотрел я альбом морского офицера служившего на "Рюрике"(I). Там под фото была подпись - "Матросы с местными "аборигенами" на палубе броненосца "Сысой Великий". Матросы с надписями на ленточках "Сысой Великий", а снимали на палубе крейсера "Рюрик"(I). Вот и верь после этого подписи автора снимка или владельца альбома.
С уважением Александр.

 Отправлено: 30.06.10 17:49. Заголовок: Рамзес пишет: Если ..

Рамзес пишет:

цитата:

Если действительно Дунай и ОКПС

Тады да. Но у ОКПС была своя форма. (См пост ув Автроила в ветке о ОКПС). второе - как на меня то я в отражении на воде флага с утраченой части фотографии вижу -"андрея" а не как не белый флаг ОКПС с триколором в кряже. Если не так то поправьте. На круг - одни загадки.

 Отправлено: 30.06.10 19:02. Заголовок: Anatoly пишет: Да п..

Anatoly пишет:

цитата:

Да по всей видимости именно это. Не ожидал что так быстро.. видать флаг таки заметен

Блин что думаю два дня невпорядке..
*Беркут* это.
Гайдукъ пишет:

цитата:

части фотографии вижу -"андрея" а не как не белый флаг ОКПС

Алексей где ты увидел отражение Андрея ?
я невижу.

 Отправлено: 30.06.10 19:29. Заголовок: Anatoly пишет: *Бер..

Anatoly пишет:

цитата:

*Беркут* это.

Это шутка такая ?!

 Отправлено: 30.06.10 19:35. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Это шутка такая ?!

спутался...найду цельное фото,залью.

 Отправлено: 30.06.10 19:46. Заголовок: Anatoly пишет: спут..

Anatoly пишет:

цитата:

спутался...найду цельное фото,залью.

А я нашел, заливаю
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a> Офицеры и нижние чины на паровом катере 22-й пограничной Измаильской бригады.

 Отправлено: 30.06.10 20:13. Заголовок: Боярин Я не считаю э..

Боярин Я не считаю это доказательством. Кто то затратил время и поработал над исходником дополнив недостающие элементы. Причем работа так себе. Забыли нарисовать флагшток, тент на надстройке не дотянули до ее окончания и .т.д. Короче - халтурка.
Ну завесил "Генерал-майор Владмал" на неком форуме ее с данной подписью и фотожабленным вариантом? Где доказательства того что это именно так? У меня есть сотня фотографий атребутированых глубокоуважаемым мною ныне покойным Борисом Лемачко с ошибкой - от этого они не получили означенные в ошибочной атребутации имена.


Вопрос считаю не закрытым. Да и восстановить фотографию нужно просить профессионалов с большей аккуратностью. Анатолий - может Вы сами и потратите 5-6 часов но сделаете все на 5 балов?

После просмотра форума http://pogranznak.ucoz.ru/forum/28-144-2<\/u><\/a> на который дает ссылку Уважаемый Боярин сомнения по принадлежности к пограничникам начали сглаживаться. Но на мой взгляд эсли даже пограничники то фото уже периода ПМВ. Да и Дунай - не вызывает сомнений.

 Отправлено: 30.06.10 20:45. Заголовок: Во,мужики ближе к це..

Во,мужики ближе к цели.
Говорил только с обладателеи оного фото...это Уважаемый в Одессе и нетолько Владимир Малюга,
офицер пограничник! Выпустил осенью 2008г шикарную книгу альбом по погрнан службе!
/кому интересно насет книги,пишите в личку,скину Володи е-мейл..он заходит на Кортик
но региста пока не имеет/
Итак,оригинал я выложил в Полном размере,фотошоп немой...
делал грамотный человек но далекий от кораблей.
Сделать лучше, пусть ктото попробует.
Далее,обычная забывчивость...фото относится к 1909-1912-14г..
Точно название неопределено.

 Отправлено: 30.06.10 21:00. Заголовок: Anatoly пишет: Вот ..

Anatoly пишет:

цитата:

Вот интересная на мой взгляд,загадка. Кто это ?

Теперь прошу разобратся с этими фото.
Ранее выложенное фото с дымящей трубой
мы тут на месте определили как *Беркут*..
<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.06.10 21:29. Заголовок: Anatoly Расположение..

Anatoly Расположение дифлекторов дает плюс в вашу правоту, но на фото с дымящей трубой при казалось бы едентичному с БЕРКУТ расположению шлюпбалок надстройка продолжается гораздо дальше в корму и мачта торчит из нее а на БЕРКУТе она стоит на палубе.

 Отправлено: 30.06.10 21:41. Заголовок: Anatoly пишет: дела..

Anatoly пишет:

цитата:

делал грамотный человек но далекий от кораблей.

В чем грамотность то? Перенести с кормы в нос дабы запостить свободное место в зеркальном виде скамейку? Замостить то что оторвано -дымкой? Ей богу видна халтурка или спешка. Без обид естественно.

 Отправлено: 30.06.10 21:51. Заголовок: Гайдукъ пишет: В че..

Гайдукъ пишет:

цитата:

В чем грамотность то? Перенести с кормы в нос дабы запостить свободное место в зеркальном виде скамейку? Замостить то что оторвано -дымкой? Ей богу видна халтурка или спешка. Без обид естественно.

да делали еще лет семь назад..
тогда мне показалось боле менее,сейчас самому пробовать,желание надо иметь..
Гайдукъ пишет:

цитата:

Anatoly Расположение дифлекторов дает плюс в вашу правоту, но на фото с дымящей трубой при казалось бы едентичному с БЕРКУТ расположению шлюпбалок надстройка продолжается гораздо дальше в корму и мачта торчит из нее а на БЕРКУТе она стоит на палубе.

Вывод какой ?

 Отправлено: 30.06.10 21:55. Заголовок: Нарисовать недостающ..

Нарисовать недостающие части Гораздо сложнее чем просто фото реставрировать..
Надо знать что именно надо дорисовать.
Я делал подобные работы...иногда удавалось хорошо, иногда неочень..
Надо вдохновение!

 Отправлено: 30.06.10 22:29. Заголовок: Anatoly пишет: Выво..

Anatoly пишет:

цитата:

Вывод какой ?

Смотрим и что видим? Ходовой мостик заканчивается возле первого дифлектора . напротив него же видно первую стойку шлюпбалки что обозначает что нос шлюпки должен начинаться практически за ходовым мостиком да и труба слишком близко - при съемке с крыла мостика она должна быть немного дальше. леерное ограждение от надстройки продолжается от мостика вдоль трубы и дефлекторов до кормовой мачты то есть по крыше надстройки. спансон на фото прямо под малой лодкой в корме на КОНДОРе-БЕРКУТе же он дальше за шлюп балками.

Но есть и плюсы к версии. Смотрим фото КОНДОРА притопленного в 1918 году "с кормы". Мачта начинается сразу за срезом надстройки - нам же при таком ракурсе кажется что из надстройки. Дальняя же надстройка уже и поэтому ее не видно при таком ракурсе. Мой вывод - Это КОНДОР.