Отправлено: 29.01.08 22:15. Заголовок: Помогите опознать судно и порт (продолжение)

Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.

 Отправлено: 21.11.09 01:33. Заголовок: kronma пишет: Минон..

kronma пишет:

цитата:

Миноносец "Достойный", 1916г.

Уважаемый kronma ! Возможно ! У меня под этой фотографией три разные подписи.
"Гормящии", "Достойный" и "Деятельный". Скорее всего на фото "Громящии", а вот когда ?!

 Отправлено: 21.11.09 08:23. Заголовок: А что говорит истори..

А что говорит история?

 Отправлено: 21.11.09 10:03. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

...а вот когда ?!

Увы, "невками" я никогда не занимался...

 Отправлено: 21.11.09 10:49. Заголовок: Только раззадоривает..

Только раззадориваете. Я тут окружение посмотрел, глаз "зацепился" только за силует канонерской лодки типа "Гиляк"(справа). Зайдём с другой стороны. "Кореец" и "Сивуч" погибли 6 августа 1915 года. "Гиляк" и "Бобр" прослужили до 3 апреля 1918 года.

А есть данные по минным рельсам установленным на этом типе миноносцев.
С уважением Александр.

 Отправлено: 21.11.09 11:29. Заголовок: Прошу прощения, а гд..

Прошу прощения, а где грот мачта канонерской лодки?

С уважением, Вл.

 Отправлено: 21.11.09 12:58. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Скорее всего на фото "Громящии"...

Почему именно он?
Сможете как-то аргументировать?

У меня подпись одна - "Достойный" 1916.
Ни подтвердить, ни опровергнуть эту версию я не смог.

 Отправлено: 21.11.09 16:55. Заголовок: kronma пишет: Сможе..

kronma пишет:

цитата:

Сможете как-то аргументировать?

А, чем ему аргументировать?

kronma пишет:

цитата:

У меня подпись одна - "Достойный" 1916

У меня тоже. И ещё несколько раз видел у коллег это же фото с такой же надписью.

 Отправлено: 22.11.09 10:32. Заголовок: Tedeum Vitte пишет: ..

Tedeum Vitte пишет:

цитата:

А, чем ему аргументировать?

В отличии от вас Tedeum Vitte у меня аргументы есть.


Такие катушки с тросами на кормовых мостиках были только у "Видного" и "Громящего".
Найдете фото кормового мостика "Достойного" с такими катушками - поверю, а так
...

 Отправлено: 22.11.09 11:00. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Такие катушки с тросами на кормовых мостиках были только у "Видного" и "Громящего".

Откуда "дровишки", что только у них...
В упор подтверждений не видно таких...

 Отправлено: 22.11.09 11:10. Заголовок: Цирюльник Федериго п..

Цирюльник Федериго пишет:

цитата:

Откуда "дровишки", что только у них... В упор подтверждений не видно таких.

Вы для начала хоть одно фото эм т "Деятельный" с катушками на корм. мостиком выложите
тогда посмотрим. Думаю для Вас это проблемы не составит ?!

 Отправлено: 22.11.09 11:20. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Думаю для Вас это проблемы не составит ?!

Да не составит. Чего уж там... Выложу, только не сегодня. Хотя думаю, что Вы скажете, что это либо "Видный", либо "Громящий". Для истинного подтверждения нам необходимы, либо оригиналы с подписью, либо техническая документация подтверждающая наличие этих "катушек" только на обозначенных Вами кораблях. А, это, как я понимаю, довольно сложно.

 Отправлено: 22.11.09 11:24. Заголовок: Цирюльник Федериго п..

Цирюльник Федериго пишет:

цитата:

. Хотя думаю, что Вы скажете, что это либо "Видный", либо "Громящий"

А это довольно сложно ! Это разные серии ЭМ. Отличии много !

 Отправлено: 22.11.09 11:29. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Это разные серии ЭМ. Отличии много !

Ну это-то понятно. Но нам ведь нужны виды конкретных ракурсов, чтобы сравнить. А там я не думаю, что много отличий обнаружим! Кстати обсуждаемый снимок - тому в подтверждение.
Во всяком случае подождём, когда сканы будут готовы.

 Отправлено: 22.11.09 11:34. Заголовок: http://s04.radikal.r..

К примеру ЭМ "Видный" и его корм. мостик.

 Отправлено: 22.11.09 12:10. Заголовок: kronma пишет: У мен..

kronma пишет:

цитата:

У меня подпись одна - "Достойный" 1916. Ни подтвердить, ни опровергнуть эту версию я не смог.

Уважаеемый kronma !
У меня на одной из этих фотографии подпись "Достойный" тоже есть и ... ?!
Под другой "Громящии" и .... чем хуже ?!

 Отправлено: 22.11.09 12:14. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

К примеру ЭМ "Видный" и его корм. мостик.

Верхнее фото очень интересное, я его раньше не видел. Жаль мелкое.

 Отправлено: 22.11.09 12:16. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

У меня на одной из этих фотографии подпись "Достойный" тоже есть и ... ?! Под другой "Громящии" и .... чем хуже ?!

Так в том же всё и дело.

 Отправлено: 22.11.09 13:18. Заголовок: Уважаемый ssergey x ..

Уважаемый ssergey x 100,
у меня есть подозрение, что тросовые вьюшки ("катушки" ) на леерах кормового мостика - это элементы какого-то из тралов (Шульца, змейкового или щитового), которыми оснащались миноносцы, начиная с 19... года.
Причём, корабли оснащались этими тралами по-дивизионно.
Корабли одних дивизионов были приспособлены для постановки мин, корабли других - для их траления.
Неплохо бы выяснить, в каком дивизионе был "Достойный" в 1916.
Может, это поможет...

Кстати, подпись на обороте, с указанием командира корабля, почти наверняка правильная.
Можно перепутать название парохода, а вот если подписывают конкретную персону - значит, знают о чём говорят.
ИМХО, разумеется.


ПыСы: Мне кажется, или на носовой трубе действительно установлен козырёк?

 Отправлено: 22.11.09 13:32. Заголовок: kronma пишет: Непло..

kronma пишет:

цитата:

Неплохо бы выяснить, в каком дивизионе был "Достойный" в 1916.

На 1916 - 17 г все ЭМ типа "Достойный" (8 ед. + "Видный" и "Громящий") входили в состав
9-го дивизиона минной дивизии БФ.

Да ! Козырек на первой трубе действ. есть !

К тому же похоже, что на нашей фотографии у ЭМ деревянная палуба (вернее настил). На "Деятельных" я такой палубы (настила) пока не видел.

С Уважением !

 Отправлено: 22.11.09 13:48. Заголовок: Мужики - а если в Пу..

Мужики - а если в Пузыревском поискать ? Дядька весьма дотошно описал основные аварии и повреждения. У меня всего комплекта книг нет - может у кого имеется ? Тогда вероятно получится определить событие и соответственно что за корапь.

 Отправлено: 22.11.09 13:55. Заголовок: Рамзес пишет: Мужик..

Рамзес пишет:

цитата:

Мужики - а если в Пузыревском поискать ? Дядька весьма дотошно описал основные аварии и повреждения. У меня всего комплекта книг нет - может у кого имеется ? Тогда вероятно получится определить событие и соответственно что за корапь.

Увы ! Уважаемый Рамзес ! Нету !
P.S. У Пузыревского к сож. много чего нет !

 Отправлено: 22.11.09 14:21. Заголовок: Прошу прощения, но т..

Прошу прощения, но такого ст. лейтенанта в списке на 1916 год НЕТ

С уважением, Вл.

 Отправлено: 22.11.09 14:23. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Пр..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

Прошу прощения, но такого ст. лейтенанта в списке на 1916 год НЕТ

Ага ! И у меня в списке на 1916 г нет и на 1914 тоже нет ! Вот и верь подписям на обороте.....

С Уважением !

 Отправлено: 22.11.09 15:52. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Пр..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

Прошу прощения, а где грот мачта канонерской лодки?

Уважаемый ВЛАДИБОРЪ ! К 1916 -17 г на КНЛ "Бобр" и " Гиляк" грт-мачты были сняты.

Фото с "Кортика" . КНЛ "Бобр" 1918 г.

 Отправлено: 22.11.09 16:47. Заголовок: Рамзес пишет: Мужик..

Рамзес пишет:

цитата:

Мужики - а если в Пузыревском поискать ?

В Пузыревском - в основном боевые повреждения. И то, далеко не все, как было справедливо замечено...
Ну, и ещё немного навигационных аварий.
Если же это, действительно, неудачный вывод корабля из дока, то надо искать в мемуарах.
У того же Г.К.Графа, к примеру...

 Отправлено: 22.11.09 16:54. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

К тому же похоже, что на нашей фотографии у ЭМ деревянная палуба (вернее настил)

На самом деле, это съёмный настил из перфорированных железных листов, уложенных на минные рельсы.
И ещё один настил (несъёмный) - над баллером руля и штуртросами.


ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

...но такого ст. лейтенанта в списке на 1916 год НЕТ

Это уже становится интересным!

 Отправлено: 22.11.09 17:05. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Козырек на первой трубе действ. есть !

Если внимательно посмотреть на фото, то ИМХО, на второй и третьей трубах виднеется что-то, похожее на узкие марки.



А какие марки были у МН 9-го дивизиона?
Где-то недавно попадалась таблица, но сейчас никак не могу её найти...

 Отправлено: 22.11.09 17:47. Заголовок: kronma пишет: на вт..

kronma пишет:

цитата:

на второй и третьей трубах виднеется что-то, похожее на узкие марки.

Если так ... то это вообще "Сильный".
У "Деятельного" двойная марка на второй трубе ( в низу)

P.S. Такое чувство что офицер в белом без погон ?! Тогда может это вообще 1917 г.
С Уважением !

 Отправлено: 22.11.09 19:25. Заголовок: kronma пишет: Это у..

kronma пишет:

цитата:

Это уже становится интересным!

На Черноморском флоте был офицер с очень похожей фамилией - ВОСТРИКОВ Константин Петрович (р. 04.12.1873), на 1914 г. штабс-капитан по Адмиралтейству.

ssergey x 100 Спасибо.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 22.11.09 22:49. Заголовок: А я такие катушки на..

А я такие катушки нашел на кормовом мостике у "Стройного" на камнях августе 1917 года.

Спасибо ssergey x 100 за фото канлодки "Бобр" с одной фок-мачтой.