Отправлено: 02.10.08 15:24. Заголовок: Порт и портовые средства Порт Артура

Уважаемые дамы и господа!
Может кто располагает сводкой по всем судам и плавсредствам, бывшим в распоряжении русского командования в ПА и Дальнем (желательно с характеристиками). Нужны данные по буксирам, баркасам, портовым катерам, кранам, шаландам, водолеям и т. п. Какие коммерческие параходы и частные плавстредства там имелись и могли быть использованы?

 Отправлено: 12.10.08 02:51. Заголовок: Georg G-L пишет: но..

Georg G-L пишет:

цитата:

но благодаря исключительно ув. Aurum

...Вы имеете ввиду тут:
http://tsushima.borda.ru/?1-2-0-00000276-000-40-0-1223707637

...да-а, весьма интересно!

 Отправлено: 12.10.08 02:53. Заголовок: ...это помоему самы..

...это помоему самый главный Порт-Артурский работяга:




...(прощеннице просим за качество)

 Отправлено: 13.10.08 08:12. Заголовок: ...ну-у ...кто то пр..

...ну-у ...кто-нибудь продолжит по буксирам?

 Отправлено: 13.10.08 08:41. Заголовок: nemos - продолжить т..

nemos - продолжить то можно , вопрос чем
Буксиры в Артуре кроме вот этой "парадной" фоты Силача мне попадались и относительно немало - в закромах больше десятка лежит, а не думали век назад те, кто их из фоторужжа щелкал, что ребятам с Кортика на них полюбоваться захочется
Все мои фоты "цепляют" трудяг в работе , вырезка из больших и тяжелых (вытягивается из общего пейзажа маленький кусочек с буксиром и доводится до размера 800 на 500) и такое очень часто Г...приличному обществу и показывать то неохота
Лежат в дальнем уголке и ждут когда до них очередь дойдет чтобы отфотошопить как следует
Историчность при этом конечно теряется , но зато появляются небольшие шансы хоть кого - то опознать
По крайней мере шестерка местных "удальцов" характерный вид имела , а вот по остальным - одни вопросы, впечатление что однотипность им неизвестна
Если так нужны , могу эту "коллекцию" заархивировать да на мейл сбросить , любуйтесь да играйте в опозновалки - ну а если что получится , может и с народом сокровенным знанием поделитесь ?

 Отправлено: 13.10.08 15:29. Заголовок: Рамзес пишет: любуй..

Рамзес пишет:

цитата:

любуйтесь да играйте в опозновалки - ну а если что получится , может и с народом сокровенным знанием поделитесь ?

...может - сразу, все вместе м начнём тут: ...любоваться,угадывать и делиться "сокровенным"...

С уважением...

 Отправлено: 13.10.08 16:03. Заголовок: Я тоже за . Интересн..

Я тоже за . Интересны даже землечерпалки.

 Отправлено: 13.10.08 17:31. Заголовок: nemos - ну раз сам н..

nemos - ну раз сам напросился , держи - щас вышлю комплект в привете от Ивана Иваноича
Там для начала десяток буксирчиков (по черпалкам и кранам порыться нужно) - надумаешь с народом делиться , всегда пожалуйста , тока смотри шоб дядька Автроили за каКчество не заругал
Оно ж всегда приятно недавнего аменинника работой загрузить до которой у самого руки еще нескоро дойдут
Как и писал - мне не жалко , только десятку Такого на форум выкладывать смысла однозначно нет
Ну теперь как в старом фильме "Не бойся я с тобой" - это уже не мой и даже не твой зуб , он ихний
Если же когда будет время, что из них прилично отфотошопить да народу показать - тока Спасибо скажу
Мало шансов , что кого - то опознаем кроме единственного там Силача , но чем нечистый не шутит ?

 Отправлено: 13.10.08 17:39. Заголовок: Может и мне чего под..

Может и мне чего подкинуть так сказать на опознавалки

Ну большой корапь понятное дело Полтава.

 Отправлено: 13.10.08 17:54. Заголовок: nemos - в твою степь..

nemos - в твою степь комплект хоть и со второй попытки , но ушел
Клаус - не удивляйся и тебе подкинул , может что получится с игрой в опозновалки
Гайдуку - Леш ну тебе эта мелочь позднее почти вся японам доставшаяся пока и на хрен не нужна , а вот с Боярином облом - мейл в профайле иногда рисовать не мешает для подобных случаев

 Отправлено: 13.10.08 20:19. Заголовок: www. devjatkin63@mai..

www. devjatkin63@mail.ru Это я.

 Отправлено: 13.10.08 22:27. Заголовок: Рамзес пишет: в при..

Рамзес пишет:

цитата:

в привете от Ивана Иваноича

- ...спаибо,получил...

...вот от меня вопрос: кто спасает "амэриканца"???

 Отправлено: 14.10.08 04:50. Заголовок: ...и ешо: http://i0..

...и ешо:


...

 Отправлено: 14.10.08 10:11. Заголовок: nemos - на верхней ф..

nemos - на верхней фоте барж разных много и их пожалуй не опознаешь , а вот буксирчик у борта страдальца , судя по марке на трубе Обществу КВЖД принадлежал
Если склероз меня совсем не умучал в Артуре всего 2 его буксира было Сибиряк и собственно Артур - последний деревянный , похоже что на фоте Сибиряк (он покрупней был) , но не 100 процентно , корпус баржа закрывает , а только по рубке мне его вычислить сложно

 Отправлено: 14.10.08 13:18. Заголовок: Рамзес - спасибо .....

Рамзес - спасибо ...а вот ещё один - похоже "Ординарецъ" (...если не ошибаюсь)

 Отправлено: 15.10.08 09:27. Заголовок: ..."откапал"..

..."откапал"

 Отправлено: 15.10.08 16:37. Заголовок: Игорь - главная проб..

Игорь - главная проблема для почти всех малышей в РЯВ как раз то , что их никто раньше не пытался опознать
Да плохие или хорошие фоты , где они пусть даже и на общем пейзаже бегают - имеются , да знаем , что в Артуре было в целом порядка 2 десятков (а то и поболе) буксиров и разных служебных катеров, да - довольно широко известен Силач , по внешнему виду хоть примерно можно вычислить шестерку местных "удальцов" (Ординарец чуть выше - из их числа кстати) - что с остальными ? Подписей нет , а часто даже ТТХ не известны - как их сейчас идентифицировать ?
Можно сказать что на последней фоте Квантун - Курьер - Дельный - Рассыльный - Работник , еще десяток имен назвать - как четко привязать к реалиям + еще и не перепутать ?

 Отправлено: 15.10.08 20:56. Заголовок: Рамзес пишет: Игорь..

Рамзес пишет:

цитата:

Игорь - главная проблема для почти всех малышей в РЯВ как раз то , что их никто раньше не пытался опознать... ...а часто даже ТТХ не известны - как их сейчас идентифицировать ?

...надеюсь в Питере и этим займусь.

 Отправлено: 17.10.08 11:03. Заголовок: Боярин - пульнул и в..

Боярин - пульнул и в твою степь грядку малышей
Только сегодня до них добрался , а то какая - то байда на отсылке с ящика была
Аще будут какие мысли светлые - делись , может хоть на пару - тройку совместными усилиями удастся чего умного намыслить

 Отправлено: 17.10.08 14:16. Заголовок: Рамзес пишет: - пул..

Рамзес пишет:

цитата:

- пульнул и в твою степь грядку малышей

...(я извиняюся) а чо бы сюда ...-"не пульнуть"?

...с уважением

 Отправлено: 17.10.08 14:22. Заголовок: Игорь - у тебя они с..

Игорь - у тебя они сейчас есть все , считаешь что такие "крысавцы" должны висеть на форуме (не в обиду к ним и судьбам - а только к каКчеству имеемого фраза) ?
Вес у фот никакой , качество тоже - хочешь чтобы дядька Автроил снова начал "детей" пугать ?
Это конечно шутка , но человек, как и ты впрочем, попросил - я отправил , считаешь нужным , теперь можешь повесить сам
Проблема не в том чтобы загрузить форум кучей фуфла , проблема хоть кого нибудь из них опознать - по моему шансы в районе 0, если считаешь что их больше - действуй
Буду только рад если действительно получится результат и хоть 1 - 2 вычислим

 Отправлено: 17.10.08 20:05. Заголовок: Это не моё. Подчерпн..

Это не моё. Подчерпнул с соседнего форума по Японии. Заранее прошу прощения за использование, но очень интересная информация. В главе по захваченным в Порт-Артуре и Дальнем есть таблица, первая часть которой содержит небольшие, но, как мне кажется, важные сведения.
В этой таблице 25 судов с паровой машиной. И японцы присвоили каждому судну порядковый номер, но указали водоизмещение, предназначение, состояние корпуса и силовой установки и отметили кандидатов на ремонт или восстановление.
№1. 80 т, буксир, Лесная компания, корпус и машина в нормальном состоянии. К использованию.
№2. 90 т, буксир, военный порт, корпус и машина в нормальном состоянии. К использованию.
№4. 110 т, буксир, военный порт, корпус в нормальном состоянии, машина и котлы требуют значительного ремонта.
№5. 120 т, буксир, управление строительства порта Дальний, корпус в нормальном состоянии, машина и котлы требуют значительного ремонта.
№6. 150 т, буксир, КВЖД, корпус в нормальном состоянии, машина и котлы требуют значительного ремонта.
№7. 100 т, буксир, управление строительства порта Дальний, корпус в нормальном состоянии, машина и котлы требуют значительного ремонта.
№8. 100 т, буксир, управление строительства порта Дальний, корпус в нормальном состоянии, машина и котлы требуют значительного ремонта.
№9. 130 т, буксир, военный порт, корпус в нормальном состоянии, машина и котлы требуют значительного ремонта.
№16. 60 т, буксир, управление строительства порта Дальний, корпус и машина в нормальном состоянии. К использованию.
№22. 60 т, буксир, Гинсбург, корпус в нормальном состоянии, машина и котлы требуют значительного ремонта.
№24. 200 т, Гинсбург, корпус в нормальном состоянии, машина и котлы требуют значительного ремонта.
Так затопленных буксиров и не было! Все были на плаву. Есть схемы по Дальнему и ПА, где указаны ЗАТОПЛЕННЫЕ корабли и суда и прочее, а вот буксиры, транспортные суда (не путать с транспортами) и прочее затоплены не были. Землечерпальный караван, надо полагать, также достался японцам на воде

 Отправлено: 17.10.08 20:58. Заголовок: К ПА этот снимок не ..

К ПА этот снимок не имеет отношение?

 Отправлено: 19.10.08 00:45. Заголовок: Рамзес пишет: Игорь..

Рамзес пишет:

цитата:

Игорь - у тебя они сейчас есть все

..аа-а, ясно....

 Отправлено: 19.10.08 00:46. Заголовок: rspc пишет: К ПА эт..

rspc пишет:

цитата:

К ПА этот снимок не имеет отношение?

...жаль что размер такой - не разобрать ...я пас

 Отправлено: 19.10.08 08:25. Заголовок: nemos пишет: жаль ч..

nemos пишет:

цитата:

жаль что размер такой

- к сожалению Инет

 Отправлено: 19.10.08 20:45. Заголовок: Вот нашел: http://s5..

Вот нашел:

 Отправлено: 19.10.08 21:00. Заголовок: Вот ещё.Вспомогатель..

Вот ещё.Вспомогательные суда Морского и Военного ведомства, плавсредства портовых управлений Порт-Артура и Дальнего
Военные транспорты -3
«Ермак» - транспорт Морского ведомства. На стоянке в Порт-Артуре. После объявлению мобилизации подлежал сдаче в порт.
«Силач» - спасательный буксир Морского ведомства. Осенью 1903 г. переведен из Владивостока в Порт-Артур. В середине января находился в б. Торнтон (группа о-в Элиот) с целью обустройства пристани и угольных складов для миноносцев. Днем 27 января в сопровождении МКР «Всадник» возвращен в Порт-Артур.
«Богатырь» транспорт Инженерного /артиллерийского (?) ведомства. На стоянке в Порт-Артуре.
Портовые плавсредства
Из воспоминаний контр-адмирала Греве на начало войны в ПА насчитывались следующие портовые суда:
Буксирные пароходы – 12, в том числе 5-6 крупных;
Водоналивные боты – 11, по 25 т. вместимости каждый;
Плавучие краны – 2, один в 60 т., другой 100 т. Дополнительно один береговой кран.
Число барж дозволяло одновременно доставить на эскадру до 2000 т. угля (средняя вместимость баржи - по 50 т.) – до 40 единиц.
С целью увеличения возможностей порта в январе 1904 г. штаб наместника ходатайствовал перед руководством Морского ведомства о выделении ассигнований для приобретения 4 буксиров, 20 барж по 50 т. и 10 водяных барж.
Из показаний старшего инженера по постройке порта Дальнего Зилова на начало войны в Дальнем находились следующие плавсредства:
принадлежащие постройке порта:
2 землечерпательницы,
1 плавучий кран с передвижной стрелой, подъемной силой в 60 т.,
2 плавучих крана с постоянными стрелами, подъемной силой в 50 т.
4 железных земновозных баржи, подъемной силой в 310 т.,
4 железных понтона, подъемной силой в 200 т.,
1 водяной бот на 200 т.,
4 буксирных парохода в 150 сил.
4 паровых катера в 60-70 сил,
зафрахтованный у китайца Тай-хо буксирный пароход в 250 сил,
60 деревянных барж подъемной силы в 30-50 т.,
3 малых плавучих крана подъемной силы 3-5 т.

портовые суда, катера / барказы водоизмещением свыше 100 т. :
Портовые суда-ледорезы серии «Удалец»:
«Ординарец» 1900 г.п., «Сильный» 1900 г.п., «Курьер», «Дельный», «Рассыльный», «Ретивый»
паровые буксирные катера - «Орел», «Квантун», «Помощник», «Прилежный», «Работник» «Дальний» (в Дальнем)
портовые барказы - №№ 1, 2, 3, 4, 5, 6 – Порт-Артур; «Талиенван № 1» «Талиенван № 2» «Талиенван № 3» «Талиенван № 4» - Дальний

В постройке в мастерских Порт-Артура:
портовые буксирные катера «Владимир № 1» «Владимир № 2»

Землечерпательный караван Порт-Артура.
Грунтоотвозные шаланды – самоходные баржи -11 (водоизм. от 240 до 300 т.)
Паровые шаланды № 4 № 12 № 12 бис № 14 № 15 № 16 № 22 № 23 № 24 № 25
Кроме того:
Паровая шаланда № IV (?)– в порту г. Дальний.
Землечерпательная машина № 1 – в порту г. Дальний.
Землечерпательная машина № 2 – в порту г. Дальний.

 Отправлено: 19.10.08 23:25. Заголовок: Боярин - :sm36: ..

Боярин - aden13 -

 Отправлено: 29.10.08 10:11. Заголовок: Боярин пишет: Вот е..

Боярин пишет:

цитата:

Вот ещё.

Где-то я это уже видел Это про "интеллектуальный бандитизм"

Боярин пишет:

цитата:

Интересны даже землечерпалки.

Мне вот особенно их производительность. Сколько они могли грунта вынимать за час (сутки) и т. п.?

 Отправлено: 29.10.08 10:22. Заголовок: http://i065.radikal...