Отправлено: 29.10.07 00:01. Заголовок: Форма и знаки различия Русского флота в 1917 году

Перенесено из: http://kortic.fastbb.ru/?1-6-0-00000002-000-150-0-1193585416

После Февральской революции форма одежды и знаки различия чинов Морского ведомства претерпели некоторые, а в части знаков различия существенные, изменения. Идя на поводу у "революцьонных" матросиков, которых безумно раздражали погоны, приказом Морского министра от 16 апреля 1917 года ношение погон офицерами флота и по Адмиралтейству, а также военными чиновниками Морского ведомства было отменено. Вводились новые знаки различия в виде нарукавных нашивок. Внешне они напоминали нашивки, принятые в Royal Navy и флотах ряде других стран с "петлей Нельсона", но только отчасти.

Приказ Морского министра № 125 от 16 апреля 1917 г.

В соответствии с формой одежды, установленной во флотах всех свободных стран объявляю следующие изменения формы одежды чинов флотов и Морского ведомства впредь до окончательной выработки ее в установленном порядке:

1) изъять из употребления все виды наплечных погон;
2) ношение шарфа отменить;
3) вензелевое изображение на оружии уничтожить;
4) середину кокарды, впредь до установления фуражки нового образца, закрасить в красный цвет.

Вместо наплечных погон устанавливаю нарукавные отличия из галуна - на сюртук, китель и тужурку — кругом всего рукава, на пальто — только с наружного края.

Сообразно чинам нашивки располагаются следующим образом:
1) у прапорщика и кол. регистратора - одна узкая полоса галуна из 1/4 без завитка;
2) у подпоручика и губ. секретаря - один широкий галун в 3/4 с завитком;
3) у мичмана, поручика и кол.секретаря - один широкий галун в 3/4 с завитком и один узкий без завитка;
4) у лейтенанта, шт.-капитана и тит. советника - один широкий галун в 3/4 с завитком и два узких без завитка;
5) у ст. лейтенанта, капитана, кол. асессора один широкий галун в 3/4 с завитком и три узких без завитка;
6) у капитана 2-го ранга, подполковника и надворного советника - один широкий галун с завитком и один широкий без завитка, оба в 3/4;
7) у капитана 1-го ранга, полковника и кол, советника - один широкий галун с завитком и два широких без завитка - все три в 3/4;
8) у стат. советника - один широкий галун с завитком, под ним один широкий галун без завитка: оба в 3/4 и третий галун в 1" без завитка;
9) у контр-адмирала, генерал-майора и действительного статского советника - один широкий галун в 3/4 с завитком и под ним два широких по 1 без завитков, а сверху пятиконечная звезда;
10) у вице-адмирала, генерал-лейтенанта и тайного советника такие же галуны, что и у контр-адмирала, но под ними две пятиконечные звезды;
11) у адмирала, генерала и действительного тайного советника такие же галуны, как у вице-адмирала, но под ними три пятиконечные звезды.

Золотые галуны носят офицеры флота, инженер-механики, выдержавшие полный офицерский экзамен офицеры по адмиралтейству, прапорщики и гидрографы.

Серебряные галуны носят офицеры по адмиралтейству, не выдержавшие полный офицерский экзамен, чины судебного ведомства, корабельные инженеры и врачи.

Для отличия специальности под нижний галун нашиваются выпушки:
1) у корабельных инженеров - красный;
2) у чинов судебного ведомства - малиновые;
3) у гидрографов - синие;
4) у врачей - белые.

В случае невозможности достать галуны, а на синем кителе и тужурке вообще, разрешается иметь нашивки из черной тесьмы.
О нарукавных нашивках матросов унтер-офицерского звания будет объявлено дополнительно, равно как будут опубликованы все дальнейшие разъяснения.

Военно-морские чиновники носят такие же нарукавные отличия, как и врачи, но без выпушки и завитков.

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 23.01.14 22:50. Заголовок: Andy Smith пишет: Н..

Andy Smith пишет:

цитата:

Наплечные знаки на белую рубаху гардемаринам, согласно фотографий, ввели новые, а вот нарукавные на синюю рубаху тоже поменяли - такие же петли с якорями, как на белых рубахах, или остались прежние шевроны с якорями?

Я думаю, для единообразия на тёмной ф/о знаки различия размещались на рукавах у офицеров и гардемаринов (как в приказе без петли), на белой на плечах.
Фото шеврона (угла) с петлёй на тёмной ф/о у гардемаринов на указанный период (1917-лето 1918гг.) не видел.
В бушлате, КВЖД, путь во Владивосток, октябрь 1917г.


С уважением, Lot.

 Отправлено: 27.01.14 09:19. Заголовок: Lot пишет: Фото шев..

Lot пишет:

цитата:

Фото шеврона (угла) с петлёй на тёмной ф/о у гардемаринов на указанный период (1917-лето 1918гг.) не видел.

До сегодняшнего дня был уверен что на синей рубах погон не носили, однако-
Гард Тимофеев М.А.


Подпись "Фото подарено в Гельсингфорсе. Дорогому Коке в память 4-5 августа 1917 года. Первому и последнему другу. "

Час назад прислали.

 Отправлено: 27.01.14 21:36. Заголовок: Lot пишет: был увер..

Lot пишет:

цитата:

был уверен что на синей рубах погон не носили

Спасибо за удачное фото.

Как понял фотография сделана после Октября , ноябрь 1917 года по лето 1918 года ?

С уважением...

 Отправлено: 27.01.14 22:07. Заголовок: Andy Smith пишет: К..

Andy Smith пишет:

цитата:

Как понял фотография сделана после Октября , ноябрь 1917 года по лето 1918 года ?

Так оно же подписано- "4-5 августа 1917г."

ИМХО. Сначала ввели погоны на синюю и белые рубахи, потом приказом (см. выше) на синей рубахе погоны отменили и ввели шеврон с якорем на рукаве, а на белой форме погоны остались.

Фото Юнакова по осени 1917г. Уже шеврон.


С уважением, Lot.

 Отправлено: 28.01.14 07:05. Заголовок: Lot пишет: Сначала ..

Lot пишет:

цитата:

Сначала ввели погоны на синюю и белые рубахи

Вы не можете дать ссылку на данный приказ, у меня таковой информации нет.

По-моему после отмены погон в апреле 1917, никакие погоны, в МВ и в том числе ВМУЗ, не вводились.
(Все это на основании вышеуказанного циркуляра и предоставленными вами фотографий.)
То есть до октябрьской революции ( до прихода информации о ней в Учебный отряд ), носились нарукавные шевроны без петли на синих рубахах, а на белых рубахах (опять самостоятельно, чтобы не отличаться от знаков различия иностранных флотов) вводятся погоны с шевронами без петли.
А после отмены чинов, декретом от 10 ноября 1917, самостоятельно , решением командования учебного отряда, проходящим практику гардемаринам 3 роты ( и представителям других рот) ОГК, вводятся погоны с угловым шевроном с петлей и якорем, которые носились до прихода гардемарин в Владивосток( до лета 1918).
То есть, по-моему, погоны с петлей, на предоставленном вами фото, должны быть после октябрьской революции.
(Кстати какого цвета погоны на рубахе, черного или синего под цвет рубахи, не могу разобрать).

С уважением ...

 Отправлено: 28.01.14 15:18. Заголовок: Andy Smith пишет: В..

Andy Smith пишет:

цитата:

Вы не можете дать ссылку на данный приказ, у меня таковой информации нет.

Уважаемый Andy Smith, я высказал IMXO (естественно, приказа нет) на основании того, что на фото в августе 1917г. гардемарин с погонами на фланке, а на поздних фото знаки на рукаве.
Ещё раз повторяю, это моё личное мнение не основанное на документах.

 Отправлено: 14.03.14 21:31. Заголовок: Взято с "Самлера..

Взято с "Самлера". Обратите внимание на шевроны на обоих рукавах.

 Отправлено: 14.03.14 22:34. Заголовок: спасибо. уважаемый L..

Спасибо, уважаемый Lot .

Эту фотографию видел, но не обратил внимание, что шевроны на обоих рукавах.
Что-то было по описанию этой фото, но вот не помню где.

С уважением...

 Отправлено: 20.04.14 02:14. Заголовок: Andy Smith пишет: И..

Andy Smith пишет:

цитата:

И поданному фигуранту, так же, есть ли больше информация?

Что удалось выяснить.

На фото Смирнов Иван, в 1916г. гардемарин 2-ой роты ОГК. Был в плавании на ВКР «Орёл» в 1917-918гг. в составе команды. Далее, остался на корабле и участвовал в коммерческих рейсах, вернулся с «Орлом» во Владивосток в конце 1919г.

Приказание ком. МСДВ. № 495 от 15.12.19 назначены гардемарины Анапаев, Смирнов, Киборт прибывшие на ВКР «Орел» - в распоряжение командира ВКР «Орел».

Рапорт начальника МУ командующему МСДВ: "Прибывших на «Орле» гардемарин и гардемарин флота «их пребывание в звании гардемарин и вообще на морской службе не может быть места. Поэтому прошу ВП о передаче их в распоряжение ВН для того долга, от которого они старались уклониться. "
РГА ВМФ. Ф. Р-2028. Оп.2. Д. 47. Л. 12.

У Волкова про него совсем ничего - «Смирнов Иван. Отдельные гардемаринские классы 1918 (не окончил, 1916). Судьба не известна.

 Отправлено: 02.07.14 04:38. Заголовок: В окопах. Есть какое..

В окопах. Есть какое-нибудь объяснение офицерской кокарде на фуражке солдата (погоны не смог прочесть)?

 Отправлено: 02.07.14 07:16. Заголовок: Lot пишет: В окопах..

Lot пишет:

цитата:

В окопах. Есть какое-нибудь объяснение офицерской кокарде на фуражке солдата (погоны не смог прочесть)?

Что он сам является офицером или неуставная форма.

С уважением...

 Отправлено: 02.07.14 07:24. Заголовок: Andy Smith пишет: Ч..

Andy Smith пишет:

цитата:

Что он сам является офицером

Офицером флота, а тогда что он делает в окопах?
Andy Smith пишет:

цитата:

неуставная форма.

Не думаю... Кокарда вещь редкая. Не все офицеры флота такие носили, а тут пехота вдруг решила покрасоваться.

 Отправлено: 02.07.14 19:03. Заголовок: Lot пишет: (погоны..

Lot пишет:

цитата:

(погоны не смог прочесть)

По-моему офицерская петля на погонах. А одет в иностранный френч.

 Отправлено: 03.07.14 07:39. Заголовок: Andy Smith пишет: П..

Andy Smith пишет:

цитата:

По-моему офицерская петля на погонах

Похоже так. Теперь остаётся выяснить что этот моряк делал на фронте.
Andy Smith пишет:

цитата:

А одет в иностранный френч.

По фото френч трудно определить.

 Отправлено: 09.12.15 09:46. Заголовок: Автроилъ пишет: Ав..

Автроилъ пишет:
[quote]` Автроилъ пишет:

цитата:

Для иллюстрации ещё один (уже выставлявшийся мною) портрет. Это один из тех, кто как и Н.С. Бартенев пытался противостоять засилью комитетской демагогии и разложению островных гарнизонов осенью 1917 года. Командир башенной батареи № 10-Б (на Наргене) Виктор Леонидович Епинатьев.

Кто-нибудь сохранил? Поделитесь, пожалуйста.

 Отправлено: 09.12.15 14:40. Заголовок: venelane пишет: Кто..

venelane пишет:

цитата:

Кто-нибудь сохранил? Поделитесь, пожалуйста.

Это?
По клику можно увеличить.

Виктор Леонидович Епинатьев