Отправлено: 03.05.10 15:04. Заголовок: Надписи на лентах матросских фуражек. (продолжение)

Надписи на лентах матросских фуражек.

Господа, а какие номерные флотские экипажи располагались в Кронштадте?

<\/u><\/a>

Участник подавления восстания «боксёров» в Китае. То есть, фотография сделана не раньше 1901 года.

 Отправлено: 04.10.17 00:28. Заголовок: Последнее фото : эмб..

Последнее фото : эмблема на фуражке-Совторгфлотская.
*Огни Парижа* вышел на экраны весной 1937г.
Похоже что действительно Одесса.

 Отправлено: 04.10.17 22:37. Заголовок: boxer пишет: *Огни ..

boxer пишет:

цитата:

*Огни Парижа* вышел на экраны весной 1937г.

Спасибо большое, я рассчитывала, что кто-нибудь отреагирует на афишу )))

 Отправлено: 05.10.17 09:54. Заголовок: diletant пишет: кто..

diletant пишет:

цитата:

кто-нибудь отреагирует на афишу

Клубы им. Кагановича могли быть в десятках городов. Наиболее упоминаемые: в Серпухове, Новороссийске, Орске, Москве, Магнитогорске, Новосибирске, Бузулуке.

 Отправлено: 13.11.17 23:25. Заголовок: Доброе время суток!..

Доброе время суток! Необходима помощь в идентификации места службы моряка. Известно, что мой дед, Васильковский Григорий Федотович,1890 г.р., уроженец г.Киева, по преданию, служил на Балтике. Во время 1-й мировой был в германском плену. Умер в 1933 на родине. По названию "Наревецъ" на бескозырке в сети ничего не нашёл. Спасибо! http://forum.vgd.ru/file.php?fid=336792&key=682543940

 Отправлено: 13.11.17 23:44. Заголовок: olegvasilko пишет: ..

olegvasilko пишет:

цитата:

По названию "Наревецъ" на бескозырке в сети ничего не нашёл. Фото разместить не получается

Фото, я так полагаю, имеется ввиду вот это?



Судя по ленте - фото дембельское, что касается места службы, я бы думал, например, о Наревской речной минной роте...

 Отправлено: 30.11.17 18:35. Заголовок: ksologub пишет: Суд..

ksologub пишет:

цитата:

Судя по ленте - фото дембельское, что касается места службы, я бы думал, например, о Наревской речной минной роте...

Спасибо за ценную информацию! Из ЦГАВМФ получил ответ, что дед по их учётам не проходит, корабля такого с 1861 по 1917 гг. не было. Буду искать на суше.

 Отправлено: 12.04.18 10:46. Заголовок: Такой надписи на лен..

Такой надписи на ленте на форуме вроде не было...

 Отправлено: 26.12.18 19:02. Заголовок: Надпись на ленте - А..

Надпись на ленте - Аму-Дарья.

 Отправлено: 27.12.18 07:58. Заголовок: ИСИДОР пишет: Надпи..

ИСИДОР пишет:

цитата:

Надпись на ленте - Аму-Дарья.

Очень хороший снимок, давно такое хотел найти. Большое спасибо , ИСИДОР.

Надпись такая на ленте введена приказом ВВ № 369 от 12.08.1909, но на черную ленту.
А здесь отчетливо виден другой цвет - алый, такого же цвета как воротник, какой был на добавочном обмундировании приморских частей.
Только на воротнике три полосы белые.
А может воротник все же голубой, он бледнее, чем лента, который должны были ввести в 1911 году (но конкретного приказа не имею).
Дату снимка узнать бы? Может быть дембель, с неуставными лентами.
Ваше мнение уважаемые знатоки формы?

С уважением ...

 Отправлено: 28.12.18 00:05. Заголовок: Andy Smith пишет: А..

Andy Smith пишет:

цитата:

А здесь отчетливо виден другой цвет - алый, такого же цвета как воротник, какой был на добавочном обмундировании приморских частей.

Андрей, я в связи с чем был установлен алый цвет лент и с какого года? Что за судно Аму-Дарья, знает кто?

 Отправлено: 28.12.18 00:26. Заголовок: ИСИДОР пишет: Что з..

ИСИДОР пишет:

цитата:

Что за судно Аму-Дарья, знает кто?

В данном случае это не судно, а принадлежность к Аму-Дарьинской флотилии...

 Отправлено: 28.12.18 00:30. Заголовок: ИСИДОР пишет: в свя..

ИСИДОР пишет:

цитата:

в связи с чем был установлен алый цвет лент

ЕМНИП, то официально такового установления не было...

 Отправлено: 28.12.18 01:18. Заголовок: Andy Smith пишет: А..

Andy Smith пишет:

цитата:

А здесь отчетливо виден другой цвет - алый

ИСИДОР пишет:

цитата:

в связи с чем был установлен алый цвет лент и с какого года?

ksologub пишет:

цитата:

официально такового установления не было...

Таки было или не было? Если было, то вопрос сохраняется, если не было официально, но было, то почему был выбран алый цвет и время, хоть приблизительно?

 Отправлено: 28.12.18 09:12. Заголовок: ПВВ-1892.8.4 (№ 100)..

ПВВ-1892.8.4 (№ 100) Нижние чины: присвоена форма ниж. чинов Местных Войск: Прибор золотой. Фуражка: тулья и околыш - черные В: алая. Шифровка желтая: А.-Д. Мундир без боковых карманов, тем. зеленый, воротник тем. зеленый В: алая. Пуговицы гладкие. Погоны тем. зеленые В: алая, шифровка (курсивом) А.-Д. Шаровары длинные тем. зеленые, при мундире носятся в сапоги армейского образца. Кушак фельдфебелей алый. Клапаны воротника шинели тем. зеленые. Добавочное обмундирование: Чехол на фуражку. Рубаха белая - полотняная с алым воротником и обшлагами, с полотняными брюками, рубаха нательная вязанная с алыми полосками, рубаха синяя фланелевая с алым воротником и обшлагами - все как у ниж. чинов (гребцов) Приморской Крепостной Артиллерии ПВВ 1885 № 79 и 174.

ПВВ-1909.12.08 (№ 369) Нижние чины: присвоена фуражка флотского обр.: тулья черная В: алая, диам. донышка 6", выш. тульи 1"1/8, околыш черный В: алые, шир. околыша 6/8" без выпушек. Кокарда на тулье, летом белый чехол. На околыше, черная шерстяная лента с надписью золотом "Аму-Дарья", буквы выш. 5/8", на концах ленты золотые якоря 5/8". Тем. синий воротник на фланелевую рубаху. Галун на обшлага рукавов пальто унтер-офицеров и нарукавные знаки отличия для рулевых и кочегаров. Рисунки красные на синем фоне, диам. 1"7/8; знаки носятся на левом рукаве, выше локтя. По таблицам Полк. Шенка, у синей фланелевой рубахи отложной воротник тем. синий с 3 белыми полосками, обшлага без полосок, а настежной воротник алый с 3 белыми полосками.

Про алую ленту ничего и нигде нет.
Если только предположить, что на снимке лента черная, - но выгорела. Или все же дембель. В природе были красные ленты на флоте, то ли юбилейные, то ли ...
Реальные варианты наверное может подсказать Кирилл - мастер по атрибуции старых не цветных фотографий.

С уважением ...

 Отправлено: 28.12.18 09:56. Заголовок: Andy Smith пишет: Е..

Andy Smith пишет:

цитата:

Если только предположить, что на снимке лента черная, - но выгорела. Или все же дембель. В природе были красные ленты на флоте, то ли юбилейные, то ли ...

Предполагаю, что она все же не черная.
Красные ленты на флоте до 1917 года - это ленты "букетные" и прочие "подноснЫе", на фуражки их не крепили...

Andy Smith пишет:

цитата:

Кирилл - мастер по атрибуции старых не цветных фотографий.

Благодарю за столь высокую оценку, но весьма часто достоверно атрибутировать цвет на подобных снимках не представляется возможным...Максимум, можно предположить некий диапазон, но не более того...

 Отправлено: 27.07.19 19:08. Заголовок: Интересная ленточка...

Интересная ленточка. Какие подразделения и в какие годы?

 Отправлено: 27.07.19 19:34. Заголовок: https://c.radikal.ru..

Погранцы 1945 - 1957

 Отправлено: 27.07.19 19:52. Заголовок: oigen999 пишет: Пог..

oigen999 пишет:

цитата:

Погранцы

А МВД каким боком? Как с подчинением? Ведомства то разные.

 Отправлено: 27.07.19 20:10. Заголовок: ПВ в 1950-х подчинял..

ПВ в 1950-х подчинялись МВД...

 Отправлено: 27.07.19 20:22. Заголовок: ksologub пишет: ПВ ..

ksologub пишет:

цитата:

ПВ в 1950-х подчинялись МВД...

Спасибо Кирилл, не учел. Если точнее, 1953-го по 1957 г. в МВД.

 Отправлено: 27.07.19 20:27. Заголовок: 1946- пв МВД СССР ..

1946- пв МВД СССР
17.10.49- пв МГБ СССР
14.03.53- пв МВД СССР
01.08.60г - ГУ ПВ КГБ при СМ СССР

 Отправлено: 30.07.19 08:17. Заголовок: ИСИДОР пишет: 01.08..

цитата:

01.08.60г - ГУ ПВ КГБ при СМ СССР

Пограничные войска были переданы в состав КГБ из МВД совместным приказом МВД/КГБ №0017/00161 от 2 апреля 1957 г.

 Отправлено: 30.07.19 21:03. Заголовок: картограф пишет: ИС..

картограф пишет:

цитата:

ИСИДОР пишет:  цитата: 01.08.60г - ГУ ПВ КГБ при СМ СССР

Это не ИСИДОР пишет.

 Отправлено: 07.11.20 23:06. Заголовок: что за надпись на ле..

что за надпись на ленте

 Отправлено: 09.07.21 21:16. Заголовок: Будь готов..

Будь готов

 Отправлено: 14.07.21 18:45. Заголовок: Севастополь,1914 год..

Севастополь,1914 год

 Отправлено: 27.07.21 22:21. Заголовок: Уважаемые коллеги! Н..

Уважаемые коллеги!
Нужна короткая и внятная справка :
на каком основании на Каспийской флотилии до 1917г были георгиевские ленты на фуражках н.ч.
и разве Каспийская флотская рота получила Георгиевское знамя 45-го ФЭ в 1908г или Знамя было роте естественно не положено , а Георгиевские ленты оставили ?
Или я что-то путаю?
С уважением Вох.

 Отправлено: 29.07.21 12:33. Заголовок: boxer пишет: Уважае..

boxer пишет:

цитата:

Уважаемые коллеги! Нужна короткая и внятная справка : на каком основании на Каспийской флотилии до 1917г были георгиевские ленты на фуражках н.ч. и разве Каспийская флотская рота получила Георгиевское знамя 45-го ФЭ в 1908г или Знамя было роте естественно не положено , а Георгиевские ленты оставили ? Или я что-то путаю? С уважением Вох.

По этому поводу целый приказ был:

 Отправлено: 31.07.21 01:18. Заголовок: Оперативно и исчерпы..

Оперативно и исчерпывающе !
Большое спасибо , уважаемый коллега .

 Отправлено: 21.09.22 00:07. Заголовок: Такой кажется не был..

Такой кажется не было.

 Отправлено: 21.09.22 13:06. Заголовок: Может ли кто уточнит..

Может ли кто уточнить по последнему фото? Почему на ленточке написано ... ВМС?

 Отправлено: 21.09.22 13:30. Заголовок: ют-707 пишет: Почем..

ют-707 пишет:

цитата:

Почему на ленточке написано ... ВМС?

В то время -Военно-Морские Силы СССР

 Отправлено: 22.09.22 22:41. Заголовок: С упразднением НК В..

С упразднением НК ВМФ СССР в феврале 1946 ВМФ стал ВМС.
В марте 1955г - ВМС переименованы снова в ВМФ.
Примечание. Ношение ленточек ВОЕННО-МОРСКИЕ СИЛЫ было "флотским шиком " до середины 60-х гг.
Вплоть до заказа в похоронных бюро. Фактически.

 Отправлено: 23.09.22 16:22. Заголовок: Но ведь были же лент..

Но ведь были же ленточки - БФ, ЧФ, ТФ. Как происходило деление? Может быть ВМС было дополнением к надписям на лентах у вспомогательных частей и учебных заведений?

 Отправлено: 24.09.22 00:30. Заголовок: Уважаемый коллега! Т..

Уважаемый коллега!
Тема не простая , как кажется.
В период конца 40-х до конца 50-х годов официально ленты менялись неоднократно: ВМФ-ВМС-ВМФ , Флотов и Флотилий, в частях Центрального подчинения и ВМУЗ .
В Сети однозначного перечня вроде нет. Степанов с Сологубом издать книгу не смогли.
Кроме того при всех изменениях практически использовались старые запасы лент , что в свою очередь создает трудности при атрибуции.
Успехов Вам в поисках и удачи в находках.
С уважением Вох.

 Отправлено: 24.09.22 13:07. Заголовок: ют-707 пишет: БФ, Ч..

ют-707 пишет:

цитата:

БФ, ЧФ, ТФ. Как происходило деление? Может быть ВМС было дополнением к надписям на лентах у вспомогательных частей и учебных заведений?

ВМС было везде, где до/после этого было в названии (на ленточке) ВМФ. То есть, заменяете в названии (на ленточке) ВМФ на ВМС - и будет Вам счастье.
Если бы на ленточках БФ, ЧФ, ТФ было написано: "Черноморский флот ВМФ", то была бы замена на ВМС и здесь. Но в ленточке "Черноморский флот" ничего менять не надо.

 Отправлено: 22.01.23 18:48. Заголовок: boxer: пишет: "С..

boxer: пишет: "Степанов с Сологубом издать книгу не смогли".
Таки издали:
https://www.labirint.ru/books/916948/

 Отправлено: 24.01.23 17:11. Заголовок: Armarian Armarian п..

Armarian
Armarian пишет:

цитата:

Таки издали: https://www.labirint.ru/books/916948/

1872-1917 пока так.

 Отправлено: 26.01.23 01:05. Заголовок: Изначально планирова..

Изначально планировалось закрыть весь период 1872-1991 гг. одним томом, однако по мере накопления материала стало понятно, что пользоваться книгой такой толщины будет сложно, поэтому было принято решение об издании двухтомника...

 Отправлено: 26.01.23 01:07. Заголовок: Armarian пишет: htt..

Armarian пишет:

цитата:

https://www.labirint.ru/books/916948/

В фонде "Русские Витязи" книга стоит существенно дешевле...

 Отправлено: 26.01.23 09:52. Заголовок: Интересная книга! По..

Интересная книга! Читать пока возможности не было, но - полистал, полюбовался!

 Отправлено: 26.01.23 11:09. Заголовок: Тоже вот только толь..

Тоже вот только только получил, брали в издании.
Давно такое ждал, огромное спасибо людям за их труд.
Ждём вторую часть.

 Отправлено: 01.04.23 00:59. Заголовок: boxer пишет: Степа..

boxer пишет:

цитата:

Степанов с Сологубом издать книгу не смогли.

У Степанова вышло уже два тома по истории униформы ВМФ СССР (1918-1942 и 1943-1950). Третий находится в процессе подготовки. В первых двух книгах информации о советских лентах более чем достаточно.

 Отправлено: 01.04.23 17:42. Заголовок: Прекрасно! :sm36: ..

Прекрасно!
Но , по ряду причин -увы, недоступно.

 Отправлено: 16.09.23 13:22. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Подскажите, пожалуйста, что значат буквы на концах ленты бескозырок?

 Отправлено: 17.09.23 00:39. Заголовок: Ad rem пишет: Подск..

Ad rem пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, что значат буквы на концах ленты бескозырок?

Инициалы владельца, полагаю. Такие самодельные ленты - не редкость...

 Отправлено: 18.09.23 19:31. Заголовок: Спасибо! А как вообщ..

Спасибо! А как вообще с ними (такими лентами) обстояло - пришел - надел - сфотографировался - снял - надел уставную? Носилась ли по факту (до известных событий)?

 Отправлено: 19.09.23 22:53. Заголовок: Ad rem пишет: Носил..

Ad rem пишет:

цитата:

Носилась ли по факту (до известных событий)?

Скажем так, на фото они мне попадались, и не раз...

 Отправлено: 20.09.23 16:14. Заголовок: И в коллекции ЦВММ е..

И в коллекции ЦВММ есть, бывали на выставках. С различной неуставной вышивкой. Как я понимаю - "дембельские". Тайно пофорсить в последние дни, сфотографироваться и уехать на родину

 Отправлено: 26.09.23 08:40. Заголовок: Ленты моряков, уходя..

Ленты моряков, уходящих в запас. Их носили и не тайно. Известны фотографии моряков не только в ателье, но и на палубе.
Кстати, забавляют аннотации фото, не совпадающие с инициалами на лентах.

 Отправлено: 12.02.24 15:17. Заголовок: Надпись на беске 1918г

Добрый день!
кто может подсказать о чем говорит эта надпись на ленте бескозырки,
click here
к сожалению лучшего качества фото нет..(
заранее благодарю!

 Отправлено: 12.02.24 15:28. Заголовок: Вероятно, Флотилия С..

Вероятно, Флотилия Северного Ледовитого океана? Но смущает якорёк - я в форме не разбираюсь, но это ведь не царское? Может, 1917 год?

 Отправлено: 12.02.24 15:32. Заголовок: Dirk пишет: Может, ..

Dirk пишет:

цитата:

Может, 1917 год?

Да 1917-18.

 Отправлено: 12.02.24 16:43. Заголовок: Да, вполне возможно...

Да, вполне возможно.. (Флотилия Северного Ледовитого океана)
Датировка фото - примерно 1918 год.
и намеки на север (Мурманск - Мончегорск) в семейных рассказах были.. (Распутываю семейную историю)
Двоюродный прадед.
Интересно, есть какая-то возможность подтвердить документально? Списки или т.п.