Отправлено: 22.11.15 20:30. Заголовок: Нижние чины РИФ

Компаньерос, объясните популярно, кто достоверно знает.

Матрос 2 статьи и матрос 1 статьи - все понятно, чистый погон и одна лычка соответственно. Строевой квартирмейстер, стало быть, две лычки, боцманмат - три. А, например, машинный квартирмейстер 2 ст - две нашивки? Тогда машинный квартирмейстер 1 ст - три нашивки, то есть он равен боцманмату, или нет?
Почему в списках личного состава есть матросы 1ой и 2ой статьи, кочегары обеих статей, но рулевой - всегда просто рулевой, без статьи. И водолаз - тоже. И комендоры. Они к кому приравниваются?
Опять же: старший гальванер, старший комендор - звучит скорее как квалификация, а что на погоне у них?
И еще - подручный хозяина трюмных отсеков - он на какой ступени стоит?
Хозяин трюмных отсеков 1 ст - три нашивки?
Фельдфебель-боцманмат - то есть сам-то он, видимо, таки строевой фельдфебель, но на должности боцманмата, что-ли? Как-то на погоне это обозначалось?
Вот, еще нашел: фельдшер 1 ст и фельдшер 2 ст. Это унтеры, наверно. Но как оно возможно у срочников? Фельдшер же это не хухры-мухры, это серьезное образование. Может, так они тогда санинструкторов называли?

Вообще в целом похоже, будто там вперемешку даны то чины, то должности, но так по идее не должно быть. Или, называя должность, все и так понимали, в каком чине кто должен находиться?

Расскажите, кто что знает, я уже запутался разбираться. :(

 Отправлено: 22.11.15 21:52. Заголовок: Bornholmer пишет: м..

Bornholmer пишет:

цитата:

матрос 1 статьи - все понятно, одна лычка соответственно

Нормативную базу (кроме ГЭ) покажите?

 Отправлено: 22.11.15 21:54. Заголовок: Bornholmer пишет: с..

Bornholmer пишет:

цитата:

старший гальванер, старший комендор - звучит скорее как квалификация, а что на погоне у них?

Вас именно погон интересует или рукав?

 Отправлено: 22.11.15 21:54. Заголовок: Bornholmer пишет: Ф..

Bornholmer пишет:

цитата:

Фельдфебель-боцманмат - то есть сам-то он, видимо, таки строевой фельдфебель, но на должности боцманмата, что-ли?

Наоброт

 Отправлено: 22.11.15 21:56. Заголовок: Bornholmer пишет: Р..

Bornholmer пишет:

цитата:

Расскажите, кто что знает, я уже запутался разбираться. :(

Откройте для начала таблицы А.И.Кузнецова, потом найдите соответствующие тома "Свода постановлений по МВ" за разные годы....Примерно через пару-тройку месяцев эти вопросы прояснятся, появятся следующие....

 Отправлено: 22.11.15 22:18. Заголовок: ksologub пишет: Я ..

ksologub пишет:
[quote]`
Я знаю о нарукавных штатах. Меня интересуют ступени воинских званий. В списках личного состава дается имя-фамилия и потом чин, а временами явно только должность. Такого разброда теоретически не должно бы быть. Почему такая практика? Там должности четко совпадали с определенными чинами? Можно было бы предположить, что разброд этот связан с ошибками или неполной информацией о л\с, списки которого публиковались в нете или книгах. Но вот есть в Ревеле пямятник "Русалке". Там перечислены все погибшие на корабле, имена и звания. Та же ситуация: матрос 2 ст Такой-то, минный квартирмейстер 1ст Такой-вот, рулевой (без указания статьи или чего-либо подобного) Вот-этот. Но на погоне у них у всех что-то было.
Вот, снова, хозяин трюмных отсеков (явно должность) первой статьи (равный боцманмату, что ли?). Вот старший комендор. Ну, понятно, штат с окантовкой у него, а на погоне что? Нигде, вроде, не встречается "комендор 1ой статьи".
Кстати, а как обозначался боцманмат на фельдфебельской должности, раз уж вы о нем упомянули?

 Отправлено: 22.11.15 22:20. Заголовок: ksologub пишет: А..

ksologub пишет:
[quote]`
А где таблицы Кузнецова, есть ссылка какая-нито?

 Отправлено: 22.11.15 22:29. Заголовок: Bornholmer пишет: А..

Bornholmer пишет:

цитата:

А где таблицы Кузнецова, есть ссылка какая-нито?

http://antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

 Отправлено: 22.11.15 22:32. Заголовок: Bornholmer пишет: К..

Bornholmer пишет:

цитата:

Кстати, а как обозначался боцманмат на фельдфебельской должности, раз уж вы о нем упомянули?

"«Фельдфебель» на корабле это не звание, а должность, которую исполняют боцманматы и унтер-офицеры, нося при этом на плече золотую фельдфебельскую нашивку"

http://www.simvolika.org/vv044_08.htm

Все же есть в Сети, достаточно потратить пару минут времени....

 Отправлено: 22.11.15 22:38. Заголовок: Bornholmer пишет: х..

Bornholmer пишет:

цитата:

хозяин трюмных отсеков (явно должность) первой статьи

Если Вы не знакомы с приказом по Морскому ведомству № 114 за 1901 г., то откуда такая уверенность - "явно должность"?

 Отправлено: 23.11.15 18:55. Заголовок: Уважаемый КСологуб, ..

Уважаемый КСологуб, Вам известны ответы на мои вопросы?

 Отправлено: 23.11.15 19:28. Заголовок: Bornholmer пишет: У..

Bornholmer пишет:

цитата:

Уважаемый КСологуб, Вам известны ответы на мои вопросы?

Мне кажется я дал вполне очевидные ссылки и на таблицы Кузнецова, и на книгу Защука и даже на конкретный приказ по трюмным содержателям.

 Отправлено: 22.03.16 00:41. Заголовок: Любопытно. Вроде вол..

Любопытно. Вроде вольноперы поступая на РИФ получали звание "Юнкеров флота" А вот тут попалось фото хлопца с унтер-офицерскими лычкая и кантом вольнопера. Если кто, что знает об этом нюансе поделитесь - буду благодарен.

 Отправлено: 22.03.16 06:28. Заголовок: Это неклассный фельд..

Это неклассный фельдшер МорВеда из числа выпускников фельдшерской школы...

 Отправлено: 22.03.16 10:57. Заголовок: Уважаемые коллеги! С..

Уважаемые коллеги!
Согласен с К.Н.по фельдшару (1-й или 2-й статьи).
Но и юнкера (вольноопределяющиеся) Флота и Армии, как и юнкера (гардемарины) училищ и др.учебных заведений имели право на присвоение унтер-офицерских званий по занимаемым должностям и соотв. знаки различия.
С уважением Вох.

 Отправлено: 22.03.16 19:20. Заголовок: Алексей Михайлович, ..

Алексей Михайлович, то что это не юнкер флота, я предположил в связи с отсутствием галуна по свободным сторонам погона....

 Отправлено: 22.03.16 22:10. Заголовок: Уважаемый Кирилл Ник..

Уважаемый Кирилл Николаевич!
ЕМНИП галун на погонах носили гардемарины (белые, черные , серые ,кронштадтские), а юнкера флота, охотники , фельдшера , т.е. все * господа вольные определяющиеся *- соответственно цветной кант.
М.б. коллега А. Кузнецов уточнит.
С уважением А.М.

 Отправлено: 22.03.16 22:43. Заголовок: У юнкеров флота всег..

У юнкеров флота всегда по свободным сторонам погона был галун. И это отражено, в том числе и в моих таблицах.

Так , что уважаемый Кирилл Николаевич - был прав.

С уважением...

 Отправлено: 22.03.16 23:37. Заголовок: Спасибо за уточнение..

Спасибо за уточнение .

 Отправлено: 23.03.16 10:53. Заголовок: 1874 http://f5.s.qi..

1874