Отправлено: 23.04.07 06:19. Заголовок: МОРСКИЕ ЛЁТЧИКИ

Иванович Николай Александрович (1878 –1918).
Поручик. Морской лётчик 2-го воздушного дивизиона Черноморского флота. Убит в Севастополе 23 февраля 1918 г. во время февральских погромов.
-----
Есть у кого-нибудь сведения об этом человеке??

 Отправлено: 24.04.07 17:48. Заголовок: Re:

А Вы уверены, что это именно МОРСКОЙ летчик? Скорее всего армейский офицер, служивший в авиации ЧФ. Это было в порядке вещей

 Отправлено: 24.04.07 18:46. Заголовок: Re:

aden13
Вполне возможно. Но о нём должно же быть что-то известно?!

 Отправлено: 24.04.07 19:40. Заголовок: Re:

А о судьбе это человека известно кому-нибудь.

Иванилов Василий Петрович
Поручик, инженер-механик, морской лётчик. 23 апреля 1916 г. В. Иванилов вместе с пассажиром взлетел в Кильконде и направились в Аренсбург. На высоте 50 метров мотор их летающей лодки Ф.Б.-8 остановился, и экипаж совершил вынужденную посадку. Оба авиатора были ранены. 26 апреля Иванилов перенёс ампутацию голени вследствие гангрены. Несмотря на потерю ноги, он остался служить в морской авиации. После революции в белых войсках Восточного фронта на Сибирской флотилии. При эвакуации 1922 года прибыл на Филиппины. Дальнейшая судьба неизвестна

 Отправлено: 24.04.07 21:28. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

Иванилов Василий Петрович Поручик, инженер-механик, морской лётчик.

Это Вы у "доктора" (С.В. Волков) взяли? Компьютер в таком случае отвечает: "некорректно сделан запрос".
Инженер-механики с 1913 года имели флотские чины: инженер-механик мичман, инженер-механик лейтенант и т.д. Так что здесь что-то напутано. Скорее всего надо искать в списках армейских офицеров. В спиках флотских таких нет.

 Отправлено: 24.04.07 22:10. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

Иванилов Василий Петрович Поручик, инженер-механик, морской лётчик. 23 апреля 1916 г.

Действительно, такого чина на 1916 г. не было (все чины Корпуса Инженер-Механиков флота были переименованы во флотские чины с добовлениями Имженер-Механик), Поручику соответствовал чин Инженер-Механик Мичман, Поручиком мог быть только офицер по Адимиралтейству ну или еще какому Корпусу ...

С уважением, В.

 Отправлено: 24.04.07 22:22. Заголовок: Re:

wind
спасибо за разъяснения. как Вы понимаете я во флотских чинах не очень. Просто стараюсь прослеживать биографии как можно дальше, поэтому и спрашиваю. Ещё вопросы то можно задавать??

 Отправлено: 24.04.07 22:42. Заголовок: Re:

Для ДМЛ , ну что Вы , конечно задавайте ... Вот только по "механическим" я не специалист :-((( , но по ним может Вам помогут другие ... А по флотским всем чем смогу, помогу, да и не я один :-)), у нас появился новый участник aden13 , который и мне нос утрет, при случае :-))) ... (aden13 не обижайтесь шутке :-)), я действительно очееееень рад, что Вы с нами ...)

С уважением, В.
ЗЫ Я по этому и молчал , что Вы спрашивали по "механических", сейчас "рывками" :-), по новой обрабатываю Бюллетени Общества бывших морских офицеров Российского общества в Америке с 1949 по 1969 г.г. если встречу летчиков я Вам дам знать ...

 Отправлено: 24.04.07 22:43. Заголовок: Re:

wind
Спасибо. везёт Вам. Такие документы имеете. Завидую белой завистью

 Отправлено: 24.04.07 22:51. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

Завидую белой завистью

:-) , нууу, когда - то и у меня ничего толкового не было :-)) ...

С уважением , В.

 Отправлено: 25.04.07 09:10. Заголовок: Re:

Проверил все, что можно. Нигде не нашел. Во флоте таких не было. Если только Dirk в архиве порыщет.

А так... 99% - это армейские офицеры. У меня на них ничего нет. Ищите среди выпускников Тверского кавалерийского, Сергиевского артиллерийского и т.д. (кто там в авиацию поступал - в основном кавалеристы да артиллеристы)

 Отправлено: 25.04.07 10:20. Заголовок: Re:

wind пишет:

цитата:

aden13 , который и мне нос утрет, при случае :-)))

Я тоже не всезнайка...о)))

 Отправлено: 25.04.07 10:53. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

Я тоже не всезнайка

Сразу приходит на ум слова Майора Егорова из "Грозовых ворот" : "... у нас это в порядке вещей, что-то ты лучше делаешь, что-то я, главное что, правильно, задачу выполнить, а орденами мы с тобой поделимся..." :-))), за дословность не отвечаю, но суть такая :-))) ...

С уважением , В.

 Отправлено: 25.04.07 17:04. Заголовок: Re:

ДМЛ
Я так понял, вы занимаетесь авиацией? Не можете проконсультировать по поводу гибели старшего лейтенанта Георгия Ивановича Лаврова на "Илье Муромце"?

"...Лавров улетает на фронт. 29 апреля на виду у группы истребителей Казакова, на втором кругу получает плоский штопор. Неопытный помощник не успевает выхватить вовремя из штопора или хотя бы выключить моторы. Штопор развивается, ломается косослойная правая надкрыльная стойка с роликом тросов на ней. Корабль с 3200 метров падает и разбивается в дребезги. И вот шесть гробов один за другим медленно двигаются через город, а над ними на разных высотах гудят и кружатся не меньше десятка разных малых аппаратов и два корабля. (Обычай летчиков летать на похоронах погибших друзей)..." Никольской С.Н. На воздушном корабле. - М., 2001.
Но в этой же книге в биографической справке на Лаврова указано следующее:
"...Лавров Георгий Иванович (1889-1917), лейтенант, потом старший лейтенант. Сын адмирала. Однокашник по кадетскому корпусу и лучший друг И.И.Сикорского, один из первых русских морских летчиков. Ближайший соратник Сикорского в создании морских самолетов. В 1915 году перешел из морской авиации в Эскадру воздушных кораблей и возглавил экипаж 1-го Корабля, а затем и 2-й боевой отряд. Один из лучших летчиков и командиров Эскадры. ПОГИБ В 1917 ГОДУ В РЕЗУЛЬТАТЕ СОЛДАТСКОГО САБОТАЖА..." (выделено мной).

Просто из первого отрывка кажется, что дело просто в ошибке молодого пилота. А тут саботаж... Я хоть и учился в авиационном училище, но в самолетах Первой мировой войны как-то не очень. Не может такого быть, что революционные солдатики в порыве борьбы с загнивающим империализмом подрезали какие-нибудь растяжки или еще что-то у самолета "недобитой контры" и из-за этого все и произошло?

 Отправлено: 25.04.07 17:26. Заголовок: Re:

aden13
Я занимаюсь биографиями лётчиков Российской Империи-http://info.airforce.ru/index.php/%D0%98%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8B_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B0_%28%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0%29
.Вот информация по Лаврову из моей книги

Лавров Георгий Иванович (1889–1917)
Сын адмирала. Однокашник по кадетскому корпусу и друг И. Сикорского. Один из первых русских морских лётчиков. В 1914 году вместе с Сикорским совершил перелёт в Киев.В 1915 году перешёл из морской авиации в ЭВК. Возглавил "Илью-Муромца-I", а затем 2-й боевой отряд. Один из лучших лётчиков и командиров Эскадры.12 мая 1917 года у г. Микулиста Г. Лавров разбился со всем экипажем. Находясь в воздухе, сломалась одна из стоек. Инцидент был результатом преднамеренного солдатского саботажа.
Лавров получил пилотский диплом (№134) 8 марта 1913 года. Он был близким другом Сикорского и очень опытным пилотом. Именно поэтому Сикорский и пригласил его в ЭВК.Эту информациЮ насколько помню подтверждает Михеев. Если не очень срочно,попробую посмотреть
С уважением

 Отправлено: 25.04.07 17:35. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

на втором кругу получает плоский штопор. Неопытный помощник не успевает выхватить вовремя из штопора или хотя бы выключить моторы. Штопор развивается, ломается косослойная правая надкрыльная стойка с роликом тросов на ней.

Я просто не совсем понимаю, при чем тут солдатский саботаж?

 Отправлено: 25.04.07 17:55. Заголовок: Re:

"На аэродром Микулинцы прибыл командирский корабль 2-го боевого отряда. старший лейтенант Лавров, не дожидаясь подхода своих бомбовозов, начал вылеты в тыл противника. В тот трагический день Лавров в шесть утра поднялся в воздух и вскоре подошёл к месту базирования истребительных отряядов. Ему нужно было дождаться взлёта истребителей сопровождения. Неожииданно на крутом вираже у воздушного корабля ВК-1 вылетела подкосная стойка левой консоли крыла, потом отломилась консоль, а затем распался и сам "Муромец". Экипаж погиб. Сикорский потерял самого близкого друга ещё с времён учёбы в Морском кадетском корпусе, единомышленника и помощника во всех его смелых начинаниях, одного из лучших лётчиков и командиров кораблей Эскадры. Как свидетельствуует летописец Эскадры К.Н.Финне, это произошло"вследствие умышленной порчи подкосной стойки". Другой очевидец А.М Колянковский, заведующий хозяйством Эскадры, в своих воспоминаниях пишет: "Была найдена первая вылетевшая стойка, причём было установлено, что она до половины подпилена"
(В.Р Михеев, Г.ИКатышев Сикорский СПб,Политехника,2003, стр267)
Я думаю ответ на Ваш вопрос очевиден
С уважением

 Отправлено: 25.04.07 18:00. Заголовок: Re:

Все-таки солдатики...

Спасибо за информацию. А Никольский писал в эмиграции, по памяти. Мог и напутать.

 Отправлено: 25.04.07 18:04. Заголовок: Re:

aden13
Извините великодушно, фамилия его НикольскОй. А писал он не по памяти, это его дневник

 Отправлено: 25.04.07 18:04. Заголовок: Re:

Ну и уж выложу полностью.

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ

ЛАВРОВ 2 Георгий Иванович
( 23.06.1889 - 29.04.1917 )

корабельный гардемарин 06.05.1909
мичман 18.04.1910
лейтенант 06.12.1913
морской летчик 1914
старший лейтенант "за отличие в делах против неприятеля" 27.03.1916

 Отправлено: 25.04.07 18:08. Заголовок: Re:

ДМЛ
Скажите, лейтенант А.Ю.Шокальский с ним погиб?

 Отправлено: 25.04.07 18:12. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

Скажите, лейтенант А.Ю.Шокальский с ним погиб?

Вот этого к сожалению не знаю.Это тоже лётчик? У меня в списках такого нет, а за сведения о Лаврове спасибо

 Отправлено: 25.04.07 18:18. Заголовок: Re:

ДМЛ

ШОКАЛЬСКИЙ Александр Юлианович
( 05.07.1889 - 29.04.1917 )

корабельный гардемарин 18.04.1910
мичман 06.12.1910
лейтенант 06.04.1914
штурманский офицер 2 разряда 22.05.1914
штурманский офицер 1 разряда 1916

Во время Первой мировой войны в Эскадре воздушных кораблей, в экипаже "ИЛЬИ МУРОМЦА" Г.И.Лаврова.

У меня такая информация. Но он не пилот, а летчик-наблюдатель (вроде бы). Хотел бы уточнить, потому что 100%-ной уверенности нет

 Отправлено: 25.04.07 18:22. Заголовок: Re:

ДМЛ
Кстати, отец Г.И. Лаврова:
Иван Михайлович Лавров (28.03.1840-...) (МК(1855)). Адмирал в отставке (1906). В 1899-1903 гг. комендант Кронштадтской крепости. Если нужно, могу дать подробнее.

 Отправлено: 25.04.07 18:23. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

Но он не пилот, а летчик-наблюдатель (вроде бы

Попробуем узнать

 Отправлено: 25.04.07 18:41. Заголовок: Re:

А по этим что нибудь добавить можете?

Копыловский Б.Ф. (Копытковский).
Морской лётчик. В 1919 году член подпольной организации в штабе Балтийского флота в Петрограде. Арестован в ноябре 1919 г.
Кожин (Александр Александрович?).Лейтенант, морской лётчик. Летом 1918 года член антисоветской организации в Петрограде. Умер во Франции 5 августа 1975 г.
Франк Андрей А.
Мичман, лётчик. После революции в Вооружённых силах Юга России в партизанской сотне Терской дивизии. После ранения эвакуирован из Новороссийска 2 марта 1920 года в госпиталь в Пирей (Греция) на корабле "Херсон". 30 апреля 1920 года уехал в Бельгию. В эмиграции в Германии
Чехурский Вадим Васильевич.Мичман, морской лётчик. После революции в Северо-Западной армии. В эмиграции во Франции. Умер после 1960 года.

 Отправлено: 25.04.07 19:03. Заголовок: Re:

ДМЛ
Есть следующие:
КОЖИН Александр Александрович
( ......1895 - 05.08.1975 )

корабельный гардемарин 27.07.1916
мичман 30.07.1916

Во ВСЮР и Русской армии до эвакуации Крыма; в Екатеринодаре в Морском управлении, с декабря 1919 года на КЛ "ТЕРЕЦ". Ушел с эскадрой в Бизерту (минный офицер КЛ "СТРАЖ"). В составе Русской эскадры в Бизерте:
с января 1922 года старший офицер ТР "ЯКУТ", с сентября 1922 года командир ТР "ЯКУТ". К июлю 1923 года на ЭМ "ПЫЛКИЙ". В эмиграции проживал в Тунисе, служил топографом до отставки в 1956 году. С 1961 года проживал во Франции. Умер в Каннах, похоронен в Ницце

ЧЕХУРСКИЙ Владимир Васильевич
( ... - ... )

гардемарин флота по морской части
мичман 18.06.1917

Во ВСЮР и Русской армии до эвакуации Крыма; в 1920 году флаг-офицер по оперативной части начальника отряда судов Азовского моря. Ушел с эскадрой в Бизерту (ВН КР "ГЕНЕРАЛ КОРНИЛОВ"). В эмиграции проживал во Франции (в 1928-1929 гг. в Париже)

Но у меня нет мичманов военного времени выпуска 1917 года. Может быть среди них.

 Отправлено: 25.04.07 19:18. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

ЧЕХУРСКИЙ Владимир Васильевич ... В эмиграции проживал во Франции (в 1928-1929 гг. в Париже)

Можно добавить, что в 1969 г. был еще жив.

С уважением , В.

 Отправлено: 25.04.07 19:22. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

(ВН КР "ГЕНЕРАЛ КОРНИЛОВ").

-расшифруйте пож-ста. Уж извините, полный профан в этих делах

aden13
А если я ещё подброшу? не очень напрягаю??

 Отправлено: 25.04.07 19:25. Заголовок: Re:

Вахтенный начальник крейсера ... :-) , хоть и не меня просили :-))

С уважением , В.

 Отправлено: 25.04.07 19:35. Заголовок: Re:

wind
Благодарю!!!

 Отправлено: 25.04.07 19:45. Заголовок: Re:

Вспомнил про одну хорошую книжку и посмотрел.Вот что нашёл
Кожин Александр Александрович
Лейтенант [произв.ген.Врангеля,28.03.1920] МК(1916). 5.08.1975. Похоронен в Ницце на русском кладбище Кокад

Только нигде не упоминается что он был лётчиком?!?!

 Отправлено: 25.04.07 19:51. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

А если я ещё подброшу? не очень напрягаю??

Да заради Бога! "Почему не помочь хорошему человеку!" (с) не мое

 Отправлено: 25.04.07 20:09. Заголовок: Re:

Мустяц Константин Евгеньевич (30.03.1893 -04.03.1916)
Мичман, лётчик Балтийского флота. 4 марта 1916 года пропал без вести во время разведывательного полёта
Матвеев Константин
Морской лётчик (1915) Воздушной дивизии Балтийского флота. Подпоручик (1916). По некоторым источникам - расстрелян в 1919 году в Астрахани
.Гиршфельд Сергей Васильевич (22.09.1894 -?).
В службе с 1912 года. Окончил Морской корпус (1912). Мичман (1914), лётчик Воздушной дивизии Балтийского флота. Дальнейшая судьба неизвестна.
Награды: орден Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом (03.08.1915)
. Охременко Владимир Михайлович (04.01.1891 -?)
В службе с 1915 г. Мичман (1915). Морской лётчик (1916) 1-й бригады Воздушной дивизии Балтийского флота.

Пока всё наверное, хватит. А то нарвусь на неприятности

 Отправлено: 25.04.07 20:34. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

Пока всё наверное, хватит. А то нарвусь на неприятности

Ну не знаю, как на неприятности, но на информацию Вы нарветесь.

МУСТЯЦ Константин Евгеньевич
( 30.03.1893 - 04.03.1916 )

корабельный гардемарин 03.05.1914
мичман 16.07.1914
морской летчик 14.11.1915
Пропал, поиски 06.03.1917 безрезультатны (РГАВМФ. Ф.418. Оп.1. Д.2688. Л.345).
Цензовый лист, 1916 - РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 4. Д. 1920. Л. 89. Исключен из списков 02.04.1916.
Исключен из списков погибшим при исполнении боевого служебного долга 02.04.1916

ГИРШФЕЛЬД Сергей Васильевич
( 01.07.1894 - ... )

корабельный гардемарин 04.11.1914
мичман 06.11.1914
Дата рождения по списку чинов Морского ведомства 1916 года.

ОХРЕМЕНКО Владимир Михайлович
( 04.01.1891 - ... )

корабельный гардемарин 1915
мичман 11.12.1915
морской летчик 1916

МАТВЕЕВ Константин

прапорщик по авиационной части 01.12.1915
морской летчик 1915
подпоручик по адмиралтейству 01.06.1916

Как видите, не богато...
По данным С.В. Волкова в Астрахани расстрелян Константин Матвеев, выпускник МК 1918 года (т.н. "Ленинский" выпуск). Но Волкову можно верить постольку-поскольку. Так что может быть и этот Матвеев.
В эмиграции ни Охременко, ни Гиршфельд, ни Матвеев не засветились

Увы...

 Отправлено: 25.04.07 20:39. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

.Гиршфельд Сергей Васильевич (22.09.1894 -?). В службе с 1912 года. Окончил Морской корпус (1912).

Морской корпус он окончил в 1914 году. В службе с 1912 года, т.к. гардемарины двух старших рот принимали присягу, и уже числились на службе.

 Отправлено: 25.04.07 20:44. Заголовок: Re:

aden13
Большое Вам человеческое спасибо. Очень помогли. Все эти данные будут включены в новую книгу, с упоминанием автора информации
С уважением

 Отправлено: 25.04.07 20:46. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

Но Волкову можно верить постольку-поскольку

Именно поэтому и пытаюсь перепроверить информацию. Ошибок у него полно. к сожалению

 Отправлено: 25.04.07 20:49. Заголовок: Re:

ДМЛ
Я не знаю, можно ли дату смерти Мустяца ставить как 04.03.1916? Мог и в плен попасть, хотя из плена обычно возвращались, например
СЕРГЕЕВ Михаил Михайлович
( 03.12.1891 - ......1977 )

корабельный гардемарин 14.04.1913
мичман 05.10.1913
лейтенант 30.07.1916

Морской летчик, ЧФ. Пропал без вести 05.05.1917 во время воздушной операции на Румынском фронте, около Констанцы. Попал в плен. Вернулся после войны. С 1919 года на службе в РККФ; в 1921-1923 гг. начальник воздушного флота Черного и Азовского морей, в 1925-1927 гг. заместитель начальника ВВС РККА. Подполковник. Участник Великой Отечественной войны, в дальнейшем преподаватель МВТУ им. Баумана. Умер в Москве

Хотя Сергеева тоже исключили из списков.

 Отправлено: 25.04.07 20:54. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

МУСТЯЦ Константин Евгеньевич ( 30.03.1893 - 04.03.1916 )

А у меня по нему вот такая вот информация 04.03.1916 г. - Мичман морской лётчик Воздушной дивизии Балт. фл. , погиб при разведке на гидроплане " Фарман МФ 11 " .

С уважением , В.

 Отправлено: 25.04.07 20:54. Заголовок: Re:

ДМЛ
Хотя вот и другой пример:
ИЛЬКОВСКИЙ Владимир Иустинович
( 02.06.1889 - 16.02.1985 )

юнкер флота 1912
корабельный гардемарин 03.05.1914
мичман 16.07.1914
лейтенант 28.07.1917

Морской летчик, ЧФ. Попал в плен 17.06.1916. Вылетел из Ризы в Трапезунд, по ошибке сел на турецкой территории. Во ВСЮР; эвакуирован до осени 1920 года из Одессы. На 01.04.1921 в Королевстве С.Х.С., впоследствии переехал в США. Умер в Калифорнии

Из списков его не исключали, как видите, даже произвели в лейтенанты. Хотя вообще-то такое не практиковалось

 Отправлено: 25.04.07 20:55. Заголовок: Re:

С одной стороны Вы правы. Но с другой... Если бы он вернулся, где-нибудь его следы отыскались бы наверное, но его фамилия нигде больше не фигурирует. Хотя надо признать, что не все документы по военно-морской эмиграции мне доступны.Поставлю знак вопроса рядом с датой 1916. Так будет наверное правильнее.
А позвольте спросить, Вы занимаетесь морскими лётчиками или попутно с морскими офицерами??И насколько велик Ваш список морских лётчиков??

 Отправлено: 25.04.07 20:56. Заголовок: Re:

wind
Информация от Dirk'a, как видите со ссылками на архивы

 Отправлено: 25.04.07 21:02. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

ИЛЬКОВСКИЙ Владимир Иустинович ( 02.06.1889 - 16.02.1985 )

А вот это для меня новый персонаж. У меня такого небыло.Спасибо за подарок!!!!

 Отправлено: 25.04.07 21:03. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

Информация от Dirk'a,

А у меня из работы Б.П. Дудорова, про морскую авиацию Балтийского флота .

С уважением , В.

 Отправлено: 25.04.07 21:06. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

Из списков его не исключали, как видите, даже произвели в лейтенанты. Хотя вообще-то такое не практиковалось

Ну почему же, если было точно известно что офицер находится в плену, его не исключали из списков флота , это однозначно ...

С уважением , В.

 Отправлено: 25.04.07 21:13. Заголовок: Re:

aden13 wind
Спасибо за помощь! Родина Вас не забудет!!

 Отправлено: 25.04.07 21:16. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

Спасибо за помощь!

Да не за что :-), для этого собственно и организовывался форум ...

С уважением , В.

 Отправлено: 25.04.07 21:22. Заголовок: Re:

wind
Не все и не везде так думают и так делают.
Кстати, открыт новый форум по авиации Первой мировой войны-http://www.aviaww1.forum24.ru/
Милости просим. Ваш опыт и знания там будут востребованы
С уважением
ДМЛ

 Отправлено: 25.04.07 21:43. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

Не все и не везде так думают и так делают.

Ну да бог им судья ...

С уважением , В.

 Отправлено: 25.04.07 22:52. Заголовок: Re:

Возвращаясь к Лаврову... Вот как выглядят его биографические данные в изложении Симоненко В. Морские крылья Отечества. - Севастополь, 2006 - С.150:
ЛАВРОВ Георгий Иванович (р. 12.05.1889). Окончил Морской корпус в 1911 г. корабельным гардемарином, через год получил чин мичмана. В столичном Политехническом институте прослушал теоретический курс авиации, затем окончил Качинскую офицерскую авиашколу, получил звание морского летчика. По прибытии осенью 1912 г. в Петербург на Опытовую воздушную станцию, он познакомился с первым российским авиаконструктором И. Сикорским, ставшим умелым летчиком. После полета с ним на «С-10» вторым пилотом над рейдом Галерной гавани, храбрый мичман Лавров стал участником испытаний других аэропланов. Летом 1914 г. в Либаве на четырехмоторном гиганте «Илья Муромец», установленном на поплавки, они выполнили 12-минутный полет над побережьем и благополучно приводнились. Однако громоздкая машина оказалась не подходящей для морской авиации. С середины Первой мировой войны получивший чин старшего лейтенанта Лавров, откомандированный в 1-ю эскадру воздушного корпуса армии, служил командиром экипажа бомбардировщика типа «Муромец». За боевые отличия дважды был награжден орденами. Погиб 15 апреля 1917 г. в авиакатастрофе, вызванной диверсией вражеского лазутчика.

 Отправлено: 26.04.07 06:47. Заголовок: Re:

Olmalin
У него в книге много чего написано.

цитата:

затем окончил Качинскую офицерскую авиашколу

Небыло в России такой авиационной школы
Я уже приводил подробности гибели Лаврова. Никольской непосредственый участник событий, а Михеев авторитетнейший исследователь жизни и деятельности Сикороского и Эскадры в частности. Никаких доводов в пользу своей версии указанный Вами автор не приводит и где он взял эти факты непонятно

 Отправлено: 26.04.07 08:53. Заголовок: Re:

ДМЛ
Простите ради Христа за очепятку!!!
ВИЛЬКОВСКИЙ

 Отправлено: 26.04.07 08:54. Заголовок: Re:

Olmalin пишет:

цитата:

Погиб 15 апреля 1917 г. в авиакатастрофе,

У Никольского 29-го апреля

 Отправлено: 26.04.07 09:06. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

А позвольте спросить, Вы занимаетесь морскими лётчиками или попутно с морскими офицерами??И насколько велик Ваш список морских лётчиков??

Занимаюсь морскими офицерами. База порядка 5-6 тысяч фамилий. Но в основном строевыми, механики и остальные постольку-поскольку. А по летчикам не трудно, т.к. по всем же есть специальность (артиллерист, штурман и т.д.). Ну и летчик соответственно.
P.S. А то что Гиршфельд был летчиком не знал

 Отправлено: 26.04.07 11:20. Заголовок: Re:

aden13
Уже простил. С кем не бывает. На Вильковского у меня практически та же информация

 Отправлено: 26.04.07 17:03. Заголовок: Re:

Вопрос тот же. Что известно о дальнейшей судьбе этих людей:
Бельченко Олег
Бойе Павел Григорьевич (26.01.1892 -?)
Боклевский Пётр
Гаркави Михаил[/b
Комаров Михаил Семёнович (23.05.1879 -?)
Ламанов Константин Михайлович (09.11.1890 -?).
Михайлов Николай Леонидович (09.08.1884 -?)

 Отправлено: 26.04.07 17:19. Заголовок: Re:

ДМЛ Ловите
БОЙЕ Павел Григорьевич
( 26.01.1892 - ... )

юнкер флота 1911
корабельный гардемарин 03.05.1914
мичман 16.07.1914
лейтенант 28.07.1917

Во ВСЮР и Русской армии до эвакуации Крыма. Ушел с эскадрой в Бизерту. В составе Русской эскадры, в 1921-1922 гг. ВН КР "ГЕНЕРАЛ КОРНИЛОВ"

ЛАМАНОВ Константин Михайлович
( 09.11.1890 - ... )

корабельный гардемарин 10.04.1911
мичман 06.12.1911
морской летчик 1914
лейтенант 01.01.1915

Во ВСЮР; в 1919-1920 гг. электрик-унтер-офицер артиллерийской роты КР "ГЕНЕРАЛ КОРНИЛОВ"

БОКЛЕВСКИЙ Петр

прапорщик по авиационной части 07.12.1915
морской летчик 1916
подпоручик по адмиралтейству 07.06.1916

Бельченко и Гаркави вообще не нашел. Комаров и Михайлов минут через 15-20 выложу. Сейчас соберу

 Отправлено: 26.04.07 17:22. Заголовок: Re:

aden13
Спасибо, а об их судьбе в эмиграции ничего не известно?? Или в круг Ваших интересов это не входит????

 Отправлено: 26.04.07 17:25. Заголовок: Re:

Для ДМЛ , чер час полтора доберусь до дома, может у меня, будет, что добавить ...

С уважением , В.

 Отправлено: 26.04.07 17:27. Заголовок: Re:

wind
Спасибо. Буду ждать с нетерпением

 Отправлено: 26.04.07 17:49. Заголовок: Re:

ДМЛ Да нет, входит. Я бы с удовольствием, но... Если wind добавит, сам с интересом ознакомлюсь.

Итак...
КОМАРОВ Михаил Семенович
( 23.05.1879 - ... )

прапорщик по морской части 26.07.1904
подпоручик по адмиралтейству 30.04.1907
поручик по адмиралтейству 12.05.1908
штабс-капитан по адмиралтейству 25.03.1912
офицер подводного плавания 22.11.1913
временно командующий подводной лодкой "Карась" 23.11.1914-05.12.1914
командующий подводной лодкой "Судак" 09.05.1915 - 1917
капитан по адмиралтейству "за отличие" 30.07.1916

Подводник. Служил на Черноморском флоте. 15-го ноября 1912 году поступил в учебный отряд подводного плавания и успешно его закончил. Еще имел Станислава 3-й степ. с мечами и бантом (08.03.1916). Про судьбу после революции вообще нигде и никак

МИХАЙЛОВ 3-й Николай Леонидович
( 09.08.1884 - ... )

корабельный гардемарин-механик 01.05.1907
подпоручик корпуса инженер-механиков флота 13.04.1908
поручик корпуса инженер-механиков флота 18.04.1910
штабс-капитан корпуса инженер-механиков флота 06.12.1912
переименован в инженер-механики лейтенанты 28.03.1913
морской летчик 1914
инженер-механик старший лейтенант 10.04.1916

Окончил офицерский воздухоплавательный класс по 1-му разряду (25.09.1912). Награды: Станислава 3-й степ. (14.04.1913); Анны 3-й степ. с мечами и бантом (01.06.1915); Владимира 4-й степ. с мечами и бантом (15.02.1916); Анны 4-й степ. с надписью "за храбрость" (18.04.1916). Служил на Черноморском флоте.
Во ВСЮР и Русской армии до эвакуации Крыма. Эвакуирован с флотом в Бизерту.
Инженер-механик капитан 2-го ранга (28.03.1920, производство ген. Врангеля)

Пока все

 Отправлено: 26.04.07 18:50. Заголовок: Re:

aden13
Если Вас заинтересует. Михайлов-диплом №112
Комаров окончил авиашколу во Франции(по моему,если не ошибаюсь среди первых восьми офицеров.посланных для обучения во Францию) диплом №245 получен 4 октября 1910
Лавров диплом №134 получен 8 апреля 1913 г.

 Отправлено: 26.04.07 19:08. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

БОЙЕ Павел Григорьевич

Ну вот добрался до дому :-)
П.Г.Бойе на 1926 г. в Париже .

 Отправлено: 26.04.07 19:13. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

ЛАМАНОВ Константин Михайлович

Эмиграция Югославия .

С уважением, В.

 Отправлено: 26.04.07 19:19. Заголовок: Re:

wind А про Ламанова, если не секрет, откуда инфа?

 Отправлено: 26.04.07 19:22. Заголовок: Re:

Ещё не устали от моих вопросов?? тогда ещё парочка
Штевен Дмитрий
Морской лётчик (1915) Воздушной дивизии Балтийского флота. Подпоручик (1916)
Шитаков Г.В. (? – 1917)
Прапорщик, лётчик Воздушной дивизии Балтийского флота. 29 сентября 1917 года летающая лодка пилота Шитакова вместе с 4-мя другими, вылетела в Попельгоме для выполнения разведки. Самолёт Г.В.Шитакова был подбит, однако он сумел благополучно посадить самолёт, после чего машина была расстреляна артиллерийским огнём с немецких кораблей. В ночь с 29 на 30 сентября, будучи пассажиром грузовика, вёзшего отступавших, он был убит шальной пулей при обстреле со стороны наступавших немецких пехотинцев.

Петер Г. (? – 1916)
Пилот морской авиации, унтер офицер. Погиб 19 сентября 1916 г. при тренировочном полёте в Петрограде на летающей лодке М-5 с заводским №666, принадлежавшей Петроградской школе морской авиации.
Или эти люди не входят в круг Ваших интересов?? Если у Вас есть вопросы-задавайте тоже, может смогу чем-нибудь помочь

 Отправлено: 26.04.07 19:23. Заголовок: Re:

Olmalin пишет:

цитата:

Однако громоздкая машина оказалась не подходящей для морской авиации.

Смелая мысль :-)
"Громоздкую машину" по глупости, в панике начальных часов и дней войны уничтожили своими руками. Так что "фактуры" для такого "глубокого" вывода взяться было просто неоткуда.

 Отправлено: 26.04.07 19:28. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

А про Ламанова, если не секрет, откуда инфа?

Эмигрантская литература , более конкретно пока не скажу, как уже плакался не раз, почти год назад почти потерял свою базу :-(((( "... 3 магнитофона, четыре кожаных куртки все нажитое..." (с) "Иван ... меняет профессию :-))...
Ту таблицу где была ссылка на литературу, увы не смог поднять, только по Id могу примерно сказать :-(((...

С уважением , В.

 Отправлено: 26.04.07 19:40. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

БОЙЕ Павел Григорьевич ( 26.01.1892 - ... ) юнкер флота 1911 корабельный гардемарин 03.05.1914 мичман 16.07.1914 лейтенант 28.07.1917

Циркуляр ГМШ от 21.06.1917г. за №148:
Морской министр утвердил в звании морских летчиков:
...
мичманов:
...
Павла Бойе...
с 15-го мая с.г.

А вообще, "товарищ" был не простой (если это тот Бойе). В марте 1915 г. осужден за оскорбление часового и приговорен к заключению в крепость на 1 год 4 месяца с ограничением некоторых прав и преимуществ по службе.
Приговор утвержден командующим флотом, с исполнением по окончании войны.

 Отправлено: 26.04.07 19:48. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

вылетела в Попельгоме

Это где? Моонзунд?

ШТЕВЕН Дмитрий

прапорщик по авиационной части 01.12.1915
морской летчик 1915
подпоручик по адмиралтейству 12.09.1916

Шитакова нет. А нижними чинами вообще не занимался.

Встречный вопрос. 05.05.1917 во время полета над Констанцей без вести пропал мичман Н.Н. Шуцман. Нет информации?

 Отправлено: 26.04.07 19:48. Заголовок: Re:

ркр065
А кто ещё есть в этом циркуляре, как бы хоть одним глазком взглянуть на этот циркуляр???

 Отправлено: 26.04.07 19:49. Заголовок: Re:

ркр065 пишет:

цитата:

Смелая мысль :-) "Громоздкую машину" по глупости, в панике начальных часов и дней войны уничтожили своими руками.

А вот что по этому поводу говорит "отуц" балтийской морской авиации Б.П. Дудоров
"...В пять часов утра тудажу вылетел отряд в составе летчиков Щербачева, Липгардта, Литвинова и Кульнева. Мичман Любицкий из-за повреждения пропеллера вылетел лишь около 4-х сачов дня. "Илья Муромец", только накануне успевший сделать первый вылет в полной нагрузке, снялся под управлением Лаврова около 6-ти часов утра, с назначением следовать прямо на Кильконд. Он был единственныя аппаратом, запас горючаго котораго позволял сделать такой перелет. Убедившись, что малые аппараты готовы к вылету из Виндавы, я вышел на Эзель. Приказав Любицкому следовать туда же по способности. Как назло засвежело ...
Только прибыв на 2-ю Воздушную станцию, я узнал об аварии "Ильи Муромца", не долетевшаго из-за противного ветра до Кильконда, и вынужденного сесть возле Цереля. При этом у него были небольшие повреждения. Из-за быстро развивавшихся событий и отсутсвия автомобилей, шедших из Либавы сухим путем я не смог лично отбыть на Церель и отправил помощь людьми материалами для отправки "Муромца" на подводах.
В тот день, повидимому ошибочно приняв свои суда, подходившия к Церелю (это были посыльные суда Маяков и Лоций, снимавшия вехи) за неприятеля, Лавров уничтожил "Муромца". Эссен, узнав об этом, рвал и метал и собирался предать суду всех виновных в уничтожении "Ценнаго оружия флота". Только мои объяснения, что "Муромец", будучи опытным аппаратом по существу не предстовлял приписывавшейся ему боевой ценности, и энергичное вмешательство Непенина помогли успокоить гнев горячаго Николая Оттовича..."

С уважением , В.

 Отправлено: 26.04.07 19:51. Заголовок: Re:

ркр065 пишет:

цитата:

(если это тот Бойе).

Их было двое. Еще старший брат Анатолий (МК(1911)). Но тот 01.01.1915 произведен в лейтенанты, так что по приказу можно определить, какой из них: мичман или лейтенант.

 Отправлено: 26.04.07 19:56. Заголовок: Re:

aden13
У меня в списках нет такого. А где Вы взяли такой факт? У Александрова по боевым потерям в этот день такой лётчик не значится

 Отправлено: 26.04.07 20:04. Заголовок: Re:

ДМЛ
05.05.1917 во время рейда к Констанце противником захвачены гидросамолеты М9: лейтенант М.М.Сергеев (ранен) и унтер-офицер Т.Л.Тур; мичман Н.Н.Шустров и наблюдатель прапорщик С.М.Карпов. После войны Сергеев вернулся и служил в РККФ (Александров А.О. Победы, потери… Задачи, подразделения, начальствующий состав, летательные аппараты и вооружение морской авиации и воздухоплавания России, а также список побед и потерь с 1894-го по 1920 г. СПб., 2000. С. 40).

ШУЦМАН Николай Николаевич
( 12.01.1893 - ... )

юнкер флота 1912
корабельный гардемарин 03.05.1914
мичман 16.07.1914

В 1916 году с Высочайшего соизволения принял фамилию Шустров. Просто он у меня в базе под настоящей фамилией (я эти "антинемецкие" истерики не учитывал)

 Отправлено: 26.04.07 20:06. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

А кто ещё есть в этом циркуляре, как бы хоть одним глазком взглянуть на этот циркуляр???

Увы, нам, грешным :-)
Только Бойе и выписал. Летуны - не моя тема. Уйду на пенсию - займусь всеми :-)
aden13 пишет:

цитата:

по приказу можно определить, какой из них: мичман или лейтенант.

Мичман. Судя по всему, был тогда на 1-й партии траления, на ТЩ "Искра".

 Отправлено: 26.04.07 20:08. Заголовок: Re:

ркр065 пишет:

цитата:

Мичман. Судя по всему, был тогда на 1-й партии траления, на ТЩ "Искра".

Вместе с братишкой. Тот командовал "Минрепом".

 Отправлено: 26.04.07 20:08. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

В 1916 году с Высочайшего соизволения принял фамилию Шустров. Просто он у меня в базе под настоящей фамилией

Вот что у меня есть: В приказе по флоту и Морскому ведомству № 65 от 1917 г. значится пропавшим без вести .

С уважением , В.

 Отправлено: 26.04.07 20:10. Заголовок: Re:

ркр065 пишет:

цитата:

Мичман. Судя по всему, был тогда на 1-й партии траления, на ТЩ "Искра".

Тогда это был Анатолий Георгиевич , дальнейшая его судьба 03.03.1917 г. Лейт. Ком. тральщ. " Минреп " убит матросами в Гельсингфорсе .

С уважением , В.

 Отправлено: 26.04.07 20:19. Заголовок: Re:

282.Шустров Николай Николаевич.(12.01.1893 -?).
В службе с 1910 г. Мичман (1914). Лётчик Черноморской гидроавиации. 5 мая 1917 года во время рейда к Констанце экипаж мичмана Шустрова Н.Н, попал в плен, сам пилот был дважды ранен в ногу и оказался в госпитале. В приказе по флоту и Морскому ведомству № 65 от 1917 г. значится пропавшим без вести .Дальнейшая судьба неизвестна.
Награды: орден Св. Анны 4-й ст. с надписью «За храбрость» (08.03.1916)
---------
Так что у меня те же сведения,что и у Вас
ркр065
А где Вы видели этот документ? Может его можно где-то увидеть?(До Вашей пенсии боюсь я не доживу)

 Отправлено: 26.04.07 20:23. Заголовок: Re:

wind пишет:

цитата:

Тогда это был Анатолий Георгиевич

Да нет, все-таки это Павел.
Анатолий ВПриказом от 22.03.1915г. произведен в лейтенанты по линии.
А Павел в это время был под судом. Приговор утвержден 13 марта 1915 г. По Флоту и МВ объявлено в приказе ММ от 18 мая за № 235.