Отправлено: 05.06.07 22:28. Заголовок: Морские летчики II

Ну и последнее :-)), Макаревич закончил М.К. 17-м из 98 по успеваимости ...

С уважением, В.

 Отправлено: 05.06.07 22:33. Заголовок: Re:

А более полно, я думаю Вам сможет ответить Дирк посмотря его личное дело ;-)

С уважением, В.

 Отправлено: 06.06.07 05:10. Заголовок: Re:

wind
Cпасибо. Будем ждать Дирка

 Отправлено: 06.06.07 18:20. Заголовок: Re:

Уважаемые господа! Прошу Вашей помощи вот по какому вопросу. Сейчас читаю воспоминания выдающего русского лётчика В.М.Ткачёва. Несколько цитат, чтобы понять суть вопроса.
"Находясь среди офицеров- учеников и молодых инструкторов, я рассказывал им о о жизни нашей авиации на фронте. Этими рассказами мне удалось завербовать и одного "добровольца": инструктор школы (имеется ввиду Севастопольская авиашкола) лейтенант Черноморского флота Г.А.Фриде так заинтересовался моим опытом бомбардировки, что решил подать рапорт о направлении его на фронт"
"Лейтенант Фриде вернулся в школу (откуда ему было разрешено отлучиться на время) с белым эмалевым крестом на груди"
Таким образом, по воспоминания Ткачёва, Фриде был награждён орденом Св. Георгия 4-й степени. Но нигде нет подтверждения этой информации. В списках чинов за 1916 год об этом не упоминается. Может кто-то может прояснить ситуацию????

 Отправлено: 06.06.07 18:42. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

"Лейтенант Фриде вернулся в школу (откуда ему было разрешено отлучиться на время) с белым эмалевым крестом на груди"

Я думаю, это литературный оборот. О награждении Фриде орд. Св. Георгия нигде не было
Кстати, у Вас нет даты смерти Фриде?

 Отправлено: 06.06.07 19:24. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

Я думаю, это литературный оборот.

Мне кажется Вы не совсем правы. Не так много лётчиков были награждены Георгием, чтобы это было просто литературным оборотом


aden13 пишет:

цитата:

у Вас нет даты смерти Фриде?

К сожалению... Сам ищу. Может уважаемый wind поможет???

 Отправлено: 06.06.07 19:40. Заголовок: Re:

ДМЛ У меня написано, что в эмиграции проживал во Франции, умер до 1960 года.

 Отправлено: 06.06.07 20:01. Заголовок: Re:

aden13
Значит тем более.будем ждать Владимира

 Отправлено: 06.06.07 21:02. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

Но нигде нет подтверждения этой информации.

Нигде и не будет, потому что этого награждения не было, к сожалению. За летные заслуги точно.

 Отправлено: 06.06.07 21:05. Заголовок: Re:

архивист
откуда такая уверенность???

 Отправлено: 06.06.07 21:18. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

откуда такая уверенность???

Из просмотра приказов. Мирон, Нешкин и Шабанов никого не пропустили. А если брать этот случай, то награждение за 1916 г. пропустить было невозможно.

 Отправлено: 06.06.07 21:22. Заголовок: Re:

Это 1915 года, а не 1916-й

 Отправлено: 06.06.07 23:49. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

К сожалению... Сам ищу. Может уважаемый wind поможет???

У меня есть только, что он упоминался в апрельском Бюллетене за 1959 г. где было "... проживает во Франции Георгий Анатольевич Фриде ..." и все :-((, больше про него у меня нет ...
aden13 пишет:

цитата:

что в эмиграции проживал во Франции, умер до 1960 года.

А это откуда ? Просто обычно такая запись значит, что его упоминали в печати в связи с чем либо, типа списка выпускников М.К. 1909 г., где написали просто умер, но мне такого не попадалось, либо умерла его жена и было указано, что умерла вдова лейт. Фриде, но опять же у меня такого нет .
Про награждение Г.А. Георгием мне тоже ничего не известно . Вот его награды :
Станислав 3 ( 22.03.15 ) с ( 01.01.15 ) , Владимр 4 Х и бантом ( 30.09.15 ) , Станислав 2 ( 30.07.16 ) .
Причем заметьте последняя награда даже без мечей ...
Затем есть интересная запись:
Прикомандирован к МГШ для занятий ( 13.07.15 ) , МЛ ( 16 ) т.е. в июле 1915 г. поступил с летную школу, а в августе получает Владимира 4 с мечами, скорее всего за более ранние дела .

С уважением, В.

 Отправлено: 07.06.07 01:15. Заголовок: Re:

Нашел вот еще одного летчика Чиж Сергей Сергеевич
В приказе Командующего флотом Черного моря № 1751 от 19.12.1919 г. лейт Чиж значится офицером 3 воздушного Морского отряда .

С уважением, В.

 Отправлено: 07.06.07 06:37. Заголовок: Re:

wind пишет:

цитата:

Нашел вот еще одного летчика Чиж Сергей Сергеевич

Вопрос только.когда он стал лётчиком

 Отправлено: 07.06.07 07:36. Заголовок: Re:

wind пишет:

цитата:

А это откуда ?

Прошу простить, опечатался. У меня написано, что после 1960 года. То есть та же самая информация...

 Отправлено: 07.06.07 18:59. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

Это 1915 года, а не 1916-й

Тем более. Все награждения 1915-1916 гг. прошли утверждения ВП и ПАФ, а они вычитывались все.

 Отправлено: 07.06.07 19:01. Заголовок: Re:

архивист
Верю Вам на слово!! Значит Ткачёв ошибся

 Отправлено: 07.06.07 19:02. Заголовок: Re:

ДМЛ пишет:

цитата:

Значит Ткачёв ошибся

Скорее всего не Ткачев, а тот кто вычитывал текст перед публикацией.

 Отправлено: 07.06.07 19:04. Заголовок: Re:

Я не думаю, что кто-то решился бы править Ткачёва. слишком значительная фигура в истории русской авиации. Да и заждались все этой книги

 Отправлено: 07.06.07 19:18. Заголовок: Re:

ДМЛ Вы наивны, как младенец! Вы думаете, какой-нибудь редактор в типографии знает, кто такой Ткачев!? Да помилуйте! Просто Вы не знаете технологии, как это идет. Перед публикацией рукопись вычитывает редактор, затем корректор, затем еще раз редактор (с учетом поправок корректора). И они вносят правки, с учетом правил русского языка, "читабельности" текста и т.д. И на такие "мелочи", какого цвета был на груди "крестик" у какого-то Фриде, абсолютно не обращается внимание...

Хотя может и сам Ткачев на старости лет мог что-то напутать...

 Отправлено: 07.06.07 19:24. Заголовок: Re:

aden13
Я не так уж наивен, как Вам кажется. Научный редактор этого издания мой знакомый, большой знаток русской авиации. Ни редактор, ни корректор не вносят поправок в фактологическую часть текста, как мне кажется. Хотя я могу ошибаться. И спорить с Вами не буду.

 Отправлено: 07.06.07 19:48. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

Хотя может и сам Ткачев на старости лет мог что-то напутать...

Скорее всего, так и было. Редакторы, похоже, оригинальный текст там вообще не трогали.

ДМЛ пишет:

цитата:

Научный редактор

Что-то не видно в книге особой науки. Примечания какие-никакие хотелось бы увидеть, уж хотя бы по технической части. И сноски Ткачева реальными архивными шифрами снабдить.

 Отправлено: 07.06.07 19:54. Заголовок: Re:

ДМЛ Не хотел Вас обижать, извините. Нисколко не сомневаясь в компетенции научного редактора и Вашей, я сомневаюсь, что научный редактор сам вносил корректуру в текст, и сам размещал в типографии. Обычно это делают другие люди. А рукописей там проходит много, над каждой никто трястись не будет...

 Отправлено: 07.06.07 19:56. Заголовок: Re:

aden13
Я думаю, что над этой как раз тряслись. За сорок лет, что она лежала в запасниках, много кто аытался её издать. Но удалость только тем . кто издал. И спасибо им за это

 Отправлено: 07.06.07 20:01. Заголовок: Re:

Издал тот, кто быстрей деньги нашел.

Антон, а ведь оригинал, как раз, в Ленинке. Тебе и карты (морские) в руки.

 Отправлено: 07.06.07 20:12. Заголовок: Re:

Щепотьев Борис Александрович (1893 -?)
Родился 27 апреля 1893 г. В службе с 1912 г. Окончил Морской корпус (1914). Мичман (1914). Морской лётчик (1916). Начальник 2-го морского истребительного авиаотряда с 24 августа 1918 г. по1 февраля 1919 г. После приезда в Петроград был назначен в Управление морской авиации. С августа 1919 г. лётчик 3-го авиаотряда СЗА. С 19 января 1920 года на службе в Эстонской авиации. 26 июня 1941 года арестован и осуждён по статье 58-10а. Освобождён 12 сентября 1951 года.

 Отправлено: 07.06.07 20:25. Заголовок: Re:

Щербачёв Борис Андреевич (1881–1944)Родился 8 декабря 1881 г. Из дворян. В службе с 1900 г. Окончил Морской корпус (1910), курс в Учебном Воздухоплавательном парке (1911), Севастопольскую авиационную школу (диплом №223 от02.05.1913). Морской лётчик (1914). Старший лейтенант (1914). В заграничных плаваниях на транспорте «Псезуапе» (1904), на броненосце береговой обороны «Генерал-Адмирал Апраксин» (1905). Командир речных канонерских лодок «Бурят» (1907-1908), «Калмык» (1908-1910). Исполняющий дела Начальника воздушного района службы связи Балтийского моря (02.03.1915). Капитан 2-го ранга штаба морской авиации Балтийского флота. Эвакуирован в Турцию, к 1 января 1922 г. – член Союза морских офицеров в Константинополе. В эмиграции во Франции. К 1928 г. член Военно-морского исторического кружка в Париже. В 1932 г. вышел из Кают-компании в Париже в Морское Собрание. В 1933 г. в Париже, затем в Китае, в 1936 г. член кают-компании в Шанхае. С конца 1930-х годов в Южной Америке. К 1939 г. в Калькутте, где и умер в 1944 году.
Награды: ордена Св. Станислава 3-й ст. (1914), Св. Анны 3-й ст. (26.08.1915).

 Отправлено: 07.06.07 20:49. Заголовок: Re:

Вот что у меня есть:

ЩЕРБАЧЕВ 3(2-1907) Борис Андреевич
( 08.12.1881 - ......1946 )

мичман 06.05.1903
лейтенант 22.04.1907
командир речной кан. лодки "БУРЯТ" 14.05.1907 - 1908
командир речной кан. лодки "КАЛМЫК" 13.04.1908 - 1910 ( 10.05.)
старший лейтенант 06.04.1914
морской летчик 1914
Начальник 1-й авиационной станции 1-го разряда Службы связи Балтийского моря 10.10.1914 - 1915
и.д. Начальника Воздушного района Службы связи Балтийского моря 02.03.1915 - 1916
капитан 2 ранга "за отличие" 30.07.1916
Начальник 1-й воздушной бригады Воздушной дивизии Балтийского моря 12.1916 - 1917
Начальник Управления морской авиации и воздухоплавания 09.08.1917 - 1918

Во ВСЮР и Русской армии до эвакуации Крыма; с 1919 года в управлении морской авиации в Севастополе. Эвакуирован в Турцию, в 1921-1922 гг. в Константинополе. В эмиграции проживал во Франции (в 1928-1933 гг. в Париже), с 1933 года в Китае (Шанхай). В 1936 году уехал в Южную Америку, с 1939 года проживал в Индии. Умер в г. Калькутта

ЩЕПОТЬЕВ Борис Александрович
( 27.04.1893 - ... )

корабельный гардемарин 04.11.1914
мичман 06.11.1914
морской летчик 20.04.1916

С 1918 года на службе в РККФ; с 21.08.1918 командир морского авиаотряда "Истра" на Северном фронте, с 01.02.1919 помощник начальника Авиационного тактического и технического отдела Морского Генерального Штаба. 28.09.1919 перелетел к белым под Гатчиной. В белых войсках Северо-Западной армии; с октября 1919 года пилот 3-го авиационного отряда 1-го армейского корпуса. 19.01.1920 поступил на службу в вооруженные
силы Эстонии летчиком Морского авиационного отряда, в 1921-1923 гг. старший офицер-инструктор, в 1923-1925 гг. начальник этого отряда. В 1925-1927 гг. начальник учебного курса учебного отделения ВВС Эстонии, в 1927 году летчик-контролер, ответственный за полеты Военно-воздушной базы. В этом же году по состоянию здоровья переведен в топографический отдел Главного штаба ВС Эстонии. Службу закончил осенью 1940 года после присоединения Эстонии к СССР. Через некоторое время арестован органами НКВД и по приговору Военного трибунала отправлен в один из лагерей ГУЛАГа. Последнее достоверное сообщение относится к 1962 году, когда пребывал на поселении в г. Ныробе Пермской области

 Отправлено: 07.06.07 20:53. Заголовок: Re:

aden13
А информация об окончании МК верна??

 Отправлено: 07.06.07 21:00. Заголовок: Re:

По Щербачеву - нет, он закончил МКК в 1903 году. Скорее всего Ваш источник брал за окончание МК дату вручения знака об окончании корпуса, который был учрежден в 1910 году.