Отправлено: 13.09.07 15:26. Заголовок: И.И.Чагин

Дорогие друзья!
Подскажите пожалуйста - какие ордена и медали (особенно иностранные) получил капитан 2 ранга Иван Иванович Чагин за Китайский поход 1900 г.
И кстати - а чего это он застрелился в 1912 г.? Вроде бы такой успешный человек?
С уважением,

 Отправлено: 13.07.08 15:59. Заголовок: ДМЛ пишет: Хотя в о..

ДМЛ пишет:

цитата:

Хотя в описании подвига, за что был награждён Георгием 4-й ст. вообще говорится об одном

Ага, Выс. приказ по Морскому ведомству № 840 от 28.11.1916 г. "за то, что 21-го июня 1916 г. атаковал неприятельский гидроплан и вынудил его быстро спланировать на наше расположение, причем аппарат при посадке разбился, а летчики взяты в плен".

С уважением, В.

 Отправлено: 13.07.08 16:13. Заголовок: ПЕТРОВ Сергей Андрее..

ПЕТРОВ Сергей Андреевич
Родился (19.01.1889) Православный, на 1916 г. холост.
Окончил Морской корпус (1912.),
Офицерскую школу авиации Отдела воздушного флота.
Морской летчик (11.01.1916)
Корабельный гардемарин (1912)
Мичман (01.01.1913)
Лейтенант (10.04.1916)
Старший лейтенант (28.07.1917)
Зачислен в 1-й Балтийский флотский экипаж (1912).
Переведен в Сибирский флотский экипаж для службы в Амурской речной флотилии (07.01.1913).
По окончании Офицерской школы авиации Отдела воздушного флота - морской летчик 1 -го судового отряда Авиационного отдела службы связи Балтийского моря,
Командир летающей лодки ЩС-13.
С 22.05.1916 г. - Начальник 1-го судового отряда Авиационного отдела службы связи Балтийского моря.
Ордена: Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом (16.02.1915), Св. Анны 3-й ст. (11.01.1916), Георгий 4-й ст. (13.08.1916).
Знал французский, итальянский, татарский и немецкий языки.

С уважением, В.

 Отправлено: 13.07.08 16:52. Заголовок: ДМЛ пишет: , самолё..

ДМЛ пишет:

цитата:

, самолёты противника были сбиты в течение двух дней.

Я неудачно нарезал цитату, речь идет о двух самолетах, сбитых в один день разными летчиками.
Уважаемый wind
Огромное спасибо, у вас не сайт, а кладезь знаний.
С глубокой благодарностью. Юрген

 Отправлено: 13.07.08 17:40. Заголовок: Для полноты картины:..

Для полноты картины:

В 28-й день ноября 1916 года.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше соизволил утвердить пожалование 13-го августа 1916 года командующим флотом Балтийского моря, согласно удостоению местной Георгиевской Думы, летчику лейтенанту Петрову – орд. Св. Георгия 4-й степ.

 Отправлено: 13.07.08 17:45. Заголовок: velbot-067 :sm36: ..

velbot-067

 Отправлено: 13.07.08 18:08. Заголовок: Вот еще один официал..

Вот еще один официальный документ
Приказом главнокомандующего ВМФ с 1996 года 17 июля отмечается как День авиации Военно-морского флота. В этот день в 1916 году четыре гидросамолета М-9 с авианосного судна "Орлица" Балтийского флота поднялись в воздух и вступили в бой над морем с четырьмя немецкими самолетами. Он закончился победой русских морских летчиков. Это событие стало точкой отсчета в истории морской авиации России.
Тут совсем другие даты. Ну иногда прямо выть тянет, работая с нашими источниками. Столько авторов "фонарщиков" (материал берут от фонаря). Похоже, что и праздники вводят по такому же принципу.
Еще раз всем большое спасибо - многое прояснилось.

 Отправлено: 16.07.08 11:56. Заголовок: ДМЛ пишет: И те кто..

ДМЛ пишет:

цитата:

И те кто Вам это сказал были правы!!!!

Кхм, вы, господа, меня в краску вгоняете.

 Отправлено: 16.07.08 12:05. Заголовок: wind пишет: ПЕТРОВ ..

wind пишет:

цитата:

ПЕТРОВ Сергей Андреевич... с 22.05.1916 г. - Начальник 1-го судового отряда Авиационного отдела службы связи Балтийского моря.

А какова его дальнейшая судьба?

С уважением...

 Отправлено: 16.07.08 17:50. Заголовок: Автроилъ. У Волкова ..

Автроилъ. У Волкова есть старший лейтенант Петров Сергей Андреевич. 1889 г.р. Начальник Бакинской авиашколы. "убит большевиками в 1917 в Баку". Некоторые данные Волкова не совпадают с биографией wind пост № 2464. Может тот, тоже Георгиевский кавалер.

 Отправлено: 17.07.08 00:50. Заголовок: wind пишет: ПЕТРОВ ..

wind пишет:

цитата:

ПЕТРОВ Сергей Андреевич Родился (19.01.1889) Православный, на 1916 г. холост. Окончил Морской корпус (1912.),

Окончил Императорский Александровский Лицей. Потом - юнкер флота, коргард с 02.05.1912.

Только ребята, при чем здесь Чагин?

 Отправлено: 17.07.08 01:03. Заголовок: Dirk пишет: Только ..

Dirk пишет:

цитата:

Только ребята, при чем здесь Чагин?

Тенденция, олнако...

 Отправлено: 17.07.08 01:13. Заголовок: Вот-вот! Каленым жел..

Вот-вот! Каленым железом!...

 Отправлено: 28.07.08 21:31. Заголовок: Dirk пишет: Каленым..

Dirk пишет:

цитата:

Каленым железом!...

Прошу прощения - моя вина. Влез на форум с вопросами, не зная правил. Еще раз большое спасибо тем, кто помог, даже нарушая установленный порядок. Теперь как себя вести усвоил, больше не повторится.

 Отправлено: 06.08.08 18:41. Заголовок: Буквально час назад,..

Буквально час назад, листая в поисках информации, но не той, что нашел, книгу Д.И. Иванова "Я-матрос Гангута". М. 1987. обнаружил - "Чем объянить, что на Балтийском флоте редкостью являлись демократически настроенные офицеры, преобладали держиморды. Будучи в переписке с писателем Б. А. Лавреневым, я как-то спросил его мнение по этому вопросу. Он ответил, что при оценке революционности офицерства необходима оговорка. "Во-первых, таких людей были единицы; во-вторых, в период после первой русской революции все сколько-нибудь прогрессивные офицеры были либо убраны с флота царским правительством, как Руднев, либо затравлены до того, что кончали жизнь самоубийством, как командир "Алмаза" Чагин.". Он оказывается не буржуинский, а наш революционный!!! Теперь буду изучать творчество Лавренева. Интересно, что он еще в письмах понакатал!

 Отправлено: 25.10.12 19:15. Заголовок: Милий ЧАГИН, Лейтенант РИФ

803-й пишет:

цитата:

Известно-ли что-нибудь о его судьбе?

ЧАГИН Милий Иванович
(4 марта 1862 - 21 мая 1901, Москва), Лейт РИФ
+ Москва, Ваганьково

Пр, Жена: Екатерина Львовна ур Волкова*
(18.07.1864-25.07.1913),
дч Льва Никл В.

1881, вып МК
Гардемарин (12.04.1881)

Мичман (1882)


___________
* Её Сестра Ольга Львовна (ур Волкова, 1861-),
замужем за Лейт Гв Эк Юр Вас АРСЕНЬЕВым
(1857- 4.02.1919), Камегер, ДСС,
Профессор Генеалогии и Геральдики.

Источ:
Иконников,..
Моск Некрополь, В Кн Никл Мих,..


С уважением,..

"Вера и Верность!"

 Отправлено: 25.10.12 21:47. Заголовок: Конечно мир праху Ив..

Конечно мир праху Ивана Ивановича!
Но что скажут знающие лучше меня церковные каноны о похоронах самоубийцы на кладбище Лавры?
Двойной стандарт для свитского адмирала или решение отцов церкви ?

 Отправлено: 25.10.12 22:29. Заголовок: Уважаемый boxer, это..

Уважаемый boxer, это была обычная практика, требовалось лишь заключение врача о том, что самоубийство было совершено в состоянии невменяемости, когда человек не контролировал свои действия. Крайне редко, но удаётся встретить такую информацию в документах. И не один Чагин был так похоронен - вспомните, например, легендарного капитана 1 ранга Сергея Захаровича Балка, покоящегося на Ильинском правосланом кладбище в Хельсинки. А не очень далеко от него - не менее известный командир "Полтавы" Гревениц. Есть и мичмана...

 Отправлено: 27.10.12 16:36. Заголовок: Cпасибо! Хотел бы ус..

Cпасибо! Хотел бы услышать комент от Георга , как знатока канонов.
Мед. свидетельство для церкви ??? И откуда у врача такие сведения о псих. состоянии самоубийцы ?
С ув. Вох.

 Отправлено: 28.10.12 00:22. Заголовок: Да , кстати! 25 (12)..

Да , кстати!
25 (12) октября - ровно сто лет со дня гибели И.И. Чагина!
Мир праху его!

 Отправлено: 29.10.12 05:09. Заголовок: Уважаемые подскажите..

Уважаемые подскажите № ВП об исключении Чагина из списков.
Сергей.

 Отправлено: 29.10.12 07:17. Заголовок: Сергей № 1136 от 17..

Сергей

№ 1136 от 17-го октября 1912 года.

 Отправлено: 29.10.12 07:58. Заголовок: Леонид. Спасибо. С у..

Леонид. Спасибо.
С уважением Сергей.

 Отправлено: 29.10.12 08:45. Заголовок: Dirk пишет: это был..

Dirk пишет:

цитата:

это была обычная практика

и на этот вопрос тогда мог ответить любой выпускник церковно-приходской школы.

По каноническим традициям Православной Церкви (14-е правило святого Тимофея, еп. Александрийского) поминать самоубийц в православном храме не разрешается. Канонический запрет на это связан с богоборным характером самоубийства как такового. Жизнь каждого человека есть драгоценный дар Божий. Следовательно, тот, кто самовольно лишает себя жизни, кощунственно отвергает этот дар. Это в особенности должно сказать о христианине, жизнь которого вдвойне есть дар Божий — и по естеству, и по благодати искупления. Налагающий на себя убийственную руку христианин вдвойне оскорбляет Бога: и как Творца, и как Искупителя. Само собой понятно, что такое деяние может быть плодом только полного неверия и отчаяния в Божественном Промысле, без воли которого, по евангельскому слову, и волос не упадет с головы верующего. А кто чужд веры в Бога и упования на Него, тот чужд и Церкви. Она смотрит на вольного самоубийцу как на духовного потомка Иуды предателя, который, отрекшись от Бога и Богом отверженный, "шед удавился".

Поэтому по церковным канонам, самоубийц (к таковым относятся также убитые на дуэли, преступники, убитые во время разбоя, люди, настоявшие на эвтаназии) и подозреваемых в самоубийстве (например, утонувших при неизвестных обстоятельствах) нельзя отпевать в храме, поминать в церковной молитве за Литургией и на панихидах. Самоубийц не хоронят на церковных кладбищах.

Тем не менее, как в Русской Церкви, так и в других Поместных Православных Церквах, при толковании канонов испльзуется принцип икономии, т.е. неприменение канона или дисциплинарного правила там, где его настойчивое применение может вызвать соблазн и новый грех. Поэтому допускаеся возможность после тщательного исследования обстоятельства, приведшие каждого конкретного члена Церкви к самоубийству, отпевание и церковное поминовение тех из них, кто совершил самоубийство в состоянии засвидетельствованного третьими лицами психического расстройства, душевной болезни. На этом основании епархиальные церковные учреждения по благословению правящего епископа могут выдавать разрешения на отпевание самоубийц, в отношении которых точно известно, что самоубийство было совершено ими не в состоянии душевного озлобления или холодного расчета, не в порыве ропота или богоборчества, а в состоянии психического нездоровья.

Так, например, в 1991 году Московская Патриархия приняла решение об отпевании Марины Цветаевой. При внимательном исследовании всех обстоятельств ее елабужского самоубийства о. Андрей Кураев мог, вероятно, прийти к выводу, что назвать ее сознательным богоборцем нельзя, ни Бога, ни Церковь она никогда не хулила, от Христа не отрекалась, а ее самоубийство было результатом крайнего истощения всех душевных и телесных сил, спровоцированного одиночеством, голодом, разрухой.

Кроме того, Церковь разрешает хоронить по церковному обычаю так называемых "случайных самоубийц" – то есть не рассчитавших дозу алкоголя, выпивших по ошибке яд, случайно разрядивших в себя ствол при чистке оружия, вывалившихся из окна и т.д. и т.п., а также тех, кто пожертвовал своей жизнью для спасения жизни чужой.

Церковь разрешает отпевать самоубийц, которые не умерли сразу, а имели время для покаяния (так отпевали Пушкина, хотя дуэль приравнивается к самоубийству).

Особого внимания заслуживают случаи, когда человек был убит, но убийцы постарались инсценировать самоубийство. Если есть хоть малейший повод сомневаться в том, что это было самоубийство – т.е. покойный никогда не выказывал таких намерений и т.п., то отпевание, как правило, совершается. Так, например, был отпет Сергей Есенин, невзирая на официальную версию самоубийства.

 Отправлено: 29.10.12 19:48. Заголовок: СПАСИБО, Георгий! :..

СПАСИБО, Георгий!

 Отправлено: 31.10.12 15:29. Заголовок: volnoper пишет: «....

volnoper пишет:

цитата:

«...прогрессивные офицеры были либо убраны с флота царским правительством, как Руднев, либо затравлены до того, что кончали жизнь самоубийством, как командир "Алмаза" Чагин».

Лучше и не скажешь!
Лавренёв, он тако-о-й...
Литератор, одним словом.

 Отправлено: 31.10.12 21:23. Заголовок: Автроилъ пишет: vol..

Автроилъ пишет:

цитата:

volnoper пишет: ...

Это не «volnoper пишет», а Лавренев умствует, а жанр эпистолярным называется.

С уважением, К.

 Отправлено: 28.05.15 10:25. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

из "Огонька" #43, 1912

 Отправлено: 28.05.15 16:33. Заголовок: Более разнузданная в..

Более разнузданная версия событий.



из австралийской газеты The Mercury, 29 October 1912

САМОУБИЙСТВО АДМИРАЛА ЧАГИНА

ЛОНДОН, 28 октября.

Еще одно сообщение получено сегодня от парижского корреспондента "Daily Mail", касательно самоубийства адмирала Чагина, командира российской императорской яхты "Штандарт" и самоповреждений его возлюбленной, которая попыталась совершить самоубийство, обнаружив адмирала мертвым.

Корреспондент "Daily Mail" говорит, что сообщается о том, что подруга адмирала Чагина вынудила его принять нигилиста в присутствии цесаревича, и что безжалостный нигилист выстрелил в цесаревича, а последний в ужасе убежал. После этого нигилист скрылся и покинул Россию.

 Отправлено: 29.05.15 15:12. Заголовок: На *Цусиме* в октябр..

На *Цусиме* в октябре 2012г эта тема то же разбиралась...

 Отправлено: 17.07.15 16:58. Заголовок: 803-й А какой "ф..

803-й А какой "фотоархив" Чагина с большим количеством фотографий молодых женщин Вы имели в виду? Это какой-то архивный фонд? Подскажите, пожалуйста. Очень хотелось бы взглянуть на эти фото, есть кое-какие догадки о причине смерти контр-адмирала...