On-line: ssergey x 100, гостей 4. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
Мичман




Пост N: 80
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 11:12. Заголовок: Павел Шишко


Уважаемые коллеги!
Очень прошу помочь информацией о Павле Оттоновиче Шишко для создания его живописного портрета - на время обороны Моонзунда в октябре 1917 г. какие он имел ордена и нагрудные знаки, а также чин - капитан 2-го или уже все-таки 1-го ранга. По рапорту Бахирева - вроде 2-го, а по дате производства (или старшинства) - вроде бы уже 1-го?
С уважением,



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые]


Вице-Адмирал




Пост N: 1381
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 13:24. Заголовок: Re:


ШИШКО Павел Оттонович (16.07.1881 - 05.08.1967), капитан 1-ого ранга (произведён «за отличие в делах против неприятеля» 16.10.1917). Окончил МК (1901). Участник Русско-японской войны (1905-1905). В апреле 1904 года назначен флаг-офицером Штаба командующего флотом в Тихом океане. Однако не смог проехать в осажденный японскими войсками Порт-Артур, из-за чего прибыл во Владивосток. Два раза по собственной инициативе пытался морем прорваться в Артур на груженом снарядами, медикаментами и продовольствием 8-узловом пароходе (военном транспорте №5) под командованием лейтенанта А.М. Веселаго (1875-1909). Во время первой попытки судно попало в жесточайший тайфун и едва не погибло - волны разбили мостики и ходовую рубку, был повреждён руль и затоплено машинное отделение. Вернувшись во Владивосток и наскоро устранив повреждения, в декабре того же года вышли в море вновь. На этот раз дважды подходили к самому Порт-Артуру, видели даже вспышки орудий на сухопутном фронте, но пройти через японское сторожевое охранение так и не удалось. Из-за кончавшегося угля ушли в Циндао, где догнало известие о капитуляции войск в Артурской крепости. Из Китая уже один на пассажирском судне отбыл в Россию. На пути домой встретился с идущими на театр военных действий кораблями 2-ой Тихоокеанской эскадры и был зачислен в команду БрБО "Генералъ-Адмиралъ Апраксинъ". После сражения в Цусимском проливе (14-15.05.1905) оказался в японском плену. По возвращении в Россию служил на Сибирской флотилии. Командовал КЛ "Вогулъ", затем миноносцами "Лейтенантъ Сергеевъ", "№-207" (1907) и "Твердый" (1907-1910). На последнем отличился во время усмирения бунта во Владивостоке, когда, затащив на задний мостик зарядное отделение торпеды с вынутой предохранительной чекой, провёл рядом 48 часов с кувалдой в руках, готовый в любую минуту взорвать корабль. В Первую мировую войну на Балтийском море командовал эсминцами "Инженеръ-механикъ Дмитрiевъ"(1915-1916) и "Гавриилъ" (1916). В октябре 1915-ого руководил действиями морского десанта у мыса Домеснес, за что был удостоен Георгиевского оружия (25.04.1916). В период сражения за Моонзунд (29.09-06.10.1917), будучи командиром Ревельского батальона смерти (1-ого Морского ударного батальона), участвовал в обороне Ориссаарской дамбы на Эзеле (03-04.10.1917). Был пять раз ранен в атаках и у деревни Тапенурме попал в плен. С началом противобольшевистской борьбы - в белых войсках СЗ фронта. Командовал полком Андреевского флага (Морским полком), батальоном 23-его Печорского полка, затем Отдельным Танковым Батальом СЗА. После отступления в Эстонию и расформирования всех русских частей выехал в США, где служил и работал в разных фирмах, в том числе в «Electric Boat Company» (1932-1955). Умер и похоронен в Гротоне, штат Коннектикут. Сообщение о смерти было опубликовано в бюллетене Общества Офицеров Императорского флота в Америке (№114 за 1967 год).

Напечатано в альманахе "Балтика" за 2007 год.

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 855
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 14:46. Заголовок: Re:


В "Сборнике приказов и циркуляров..." за 1917 год дословно написано следующее:
...
Шишко — капитан 2 ранга, производится за отличие в делах против неприятеля в капитаны 1 ранга, от 6 октября 1917 года.
...

Здесь непонятно, то ли 6 октября - это дата приказа, или же ему дали старшинство с этого числа, а дата приказа другая.

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 856
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 14:54. Заголовок: Re:


Ну а по наградам следующее:

В 10-й день октября 1905 года.
ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше утвердить соизволил назначенные Главнокомандующим всеми сухопутными и морскими вооруженными силами, действующими против Японии, нижепоименованным лицам, награды:
За отличное мужество и самоотвержение, проявленные в боях с неприятелем:
...лейтенанту Шишко – орд. Св. Станислава 3-й степ. с мечами и бантом;

орд. Св. Владимира 4-й степ. (13.04.1908); орд. Св. Анны 3-й степ. (06.12.1910); орд. Св. Станислава 2-й степ. с мечами (16.02.1915); орд. Св. Анны 2-й степ. с мечами (28.12.1915);

В 25-й день апреля 1916 года.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше соизволил утвердить пожалование командующим флотом Балтийского моря, согласно удостоению местной Думы Георгиевского оружия, за подвиги мужества и храбрость, связанные с выполнением или содействием к выполнению опасных операций, имеющих большое боевое значение, нижеследующих лиц Георгиевским оружием:
Капитанам 2-го ранга: ... Шишко...

Больше информации не имею. Может, wind подскажет. Ну еще были медали

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1157
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 14:56. Заголовок: Re:


aden13 пишет:

 цитата:
Здесь непонятно, то ли 6 октября - это дата приказа, или же ему дали старшинство с этого числа, а дата приказа другая.

У меня даты приказа нет :-( :-) , но в базе указано :
Ком. " Ревельского батальона смерти " , защищая Ориссаарскую дамбу у о. Моон , несколько раз раненый попал в плен у деревни Тапенурме , произв. за защиту дамбы в Кап. 1 го. р. (это если не ошибаюсь Бюллетеней )

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 857
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 15:07. Заголовок: Re:


По наградам еще хотел бы сделать следующее уточнение. Как мне объяснил архивист, дата Высочайшего утверждения имела второстепенное значение, гдавным сичталась дата пожалования награды, в данном конкретном случае у Шишко - Св. Станислава 3-й степ. - Линевичем, и Георгиевского оружия - Каниным. Этих дат, к сожалению, не знаю

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1158
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 15:24. Заголовок: Re:


aden13 пишет:

 цитата:
Может, wind подскажет. Ну еще были медали

Данные из "Списка личного состава ..." на апрель 1916 г. :
Ордена уже указал ув. aden13 осталось только указать знаки и медали, ну и еще оставил Станислава 3 с мечами и Георгиевское оружие ...
Знак в память 200 летнего юбилея М.К.К. ( 01 ) , Ст 3 Х и б. ( 10.10.05 ) , Светло-бронзовая медаль в память Русско-Японской войны 1904 - 1905 г. ( 06 ) , Золотой знак в память окончания полного курса наук М.К. ( 10 ) , Светло-бронзовая медаль в память 300 летия Царствования Дома Романовых ( 13 ) , Светло-бронзовая медаль в память 200 летия Гангутской победы ( 15 ) , Георг. оруж. ( 25.04.16 ) .
Турецкий орден Меджидие 4 степени ( 02 ) .

Автроилъ пишет:

 цитата:
На последнем отличился во время усмирения бунта во Владивостоке, когда, затащив на задний мостик зарядное отделение торпеды с вынутой предохранительной чекой, провёл рядом 48 часов с кувалдой в руках, готовый в любую минуту взорвать корабль.

За что был награжден орденом Владимира 4 степени .

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1159
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 15:35. Заголовок: Re:


Автроилъ пишет:

 цитата:
затем Отдельным Танковым Батальом СЗА.

Намного поправлю Вас, не ставя под сомнение Вашу компитенцию, только не обижайтесь :-).
Вначале он командовал Танковым ударным батальоном (была такая пехотная часть) http://kortic.borda.ru/?1-17-0-00000010-000-0-0-1184766509 ,
затем после их объединения стал командиром Сводного танкового батальона .
По крайней мере так указал в свой работе "Танковый батальон" мичман Н.А. Боголюбов .

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1160
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 15:56. Заголовок: Re:


Немного еще добавлю :
В заграничном плавании на п / х " Колхида " ( 1902 - 1903 )
Командир посыльного судна " Воевода " ( 1911 ) , затем учеба в Артиллерийском офицерском классе ( 1911 ) , зачислен в артиллерийские офицеры 2 разряда ( 1911 ) .
Исполняющий должность Старшего офицера крейсера " Баян " ( 1913 ) , Старший офицер крейсера " Баян " ( 1913 - 1914 ) .
И еще как мне кажется, стоит упомянут что он был произведен в Капитаны 2 ранга "за отличие по службе" (06.12.1913), т.к. такое производство - это тоже награда ...
Еще хотел спросить
Автроилъ пишет:

 цитата:
и "Гавриилъ" (1916).

А разве Шишко вначале 1917 г. не командовал "Гавриилом" ? (не подумайте, что издеваюсь, совсем нет ... Просто хочу для себя уточнить, так как у меня в базе указано, что командовал он "Гавриилом" 1916 - 1917 г.г. , но официального подтверждения этим данным у меня нет :-(( ... а где я взял эти данные увы тоже уже не смогу определить (после "ремонта" базы :-(((( ) ).

С уважением, В.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1383
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 17:55. Заголовок: Re:


aden13 пишет:

 цитата:
Здесь непонятно, то ли 6 октября - это дата приказа,



Это дата приказа. Там чохом очень ммногим дадено было.

wind пишет:

 цитата:
Намного поправлю Вас, не ставя под сомнение Вашу компитенцию...



Моя «компитенция» до сих пор не позволяет мне однозначно утверждать это. Каких-либо сведений о назначении Шишко командиром Ударного танкового батальона (исключительно пехотная часть, созданная для поддержки танков) мне лично в сохранившихся приказах найти не удалось. Может что-то есть в Бахметьевском архиве Колумбийского университета или в Гуверовском университете войны, или же в университете революциии и мира в Стэнфорде. Из того, что было в Ревеле значительная часть сгорела во время Второй мировой войны, что осталось в 50-годы перебрали и наиболее интересные документы вывезли в Москву, там они осели в закрытых фондах. Ну и опять же надо сказать, что с самого начала фонд СЗА в Эстонском Государственном Архиве не был уж таким большим.
Командиром Отдельного батальона танков К1р Шишко был назначен приказом по СЗА за №316 от 17 ноября 1919 года.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 18:08. Заголовок: Re:


для wind - согласно приложению к работе Л.В.Камчатов ФЛОТ НА СЕВЕРО-ЗАПАДЕ РОССИИ (думаю оттуда большинство данных уважаемого Автроил)
29 февраля 1916 г. назначен командиром строящегося эсминца «Гавриил».
и на начало марта 1917 еще оставался на посту (это уже другой источник) - ну когда точно ушел с эсминца это уже не ко мне

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1384
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 18:37. Заголовок: Re:


Рамзес пишет:

 цитата:
для wind - согласно приложению к работе Л.В.Камчатов ФЛОТ НА СЕВЕРО-ЗАПАДЕ РОССИИ (думаю оттуда большинство данных уважаемого Автроил)



Хотелось бы несколько подробнее о том, что за приложения. И, насколько я знаю, работа Камчатова, вроде как, отдельным изданием не выходила. Просветите, если не трудно.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 20:15. Заголовок: Re:


для Автроилъ - работа Старший лейтенант Лев Викторович Камчатое РУССКИЙ ФЛОТ НА СЕВЕРО-ЗАПАДЕ РОССИИ В 1918-1920 гг.
из Бизертского морского сборника вып. XI, № 4, 1922
у меня эта вещь от далеких забугорных друзей (сканили именно ее и остального к сожалению нет) - это современная обработка , но товарищ , что ее делал ближайший месяц в отпуске и специально убрался подальше от "благ цивилизации" так - что точно сказать где она выходила я не могу (весьма похоже на какой - то сборник материалов), но вероятно уже после 2000 года
авторы примечаний (не приложений - тут я оговорился) - В.Лобыцын, К.Стрельбицкий
в сумме больше 20 страниц текста и около 15 примечания (их больше 70 и около половины по персоналиям)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Мичман




Пост N: 81
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 10:12. Заголовок: Re:


Уважаемые коллеги!
Большое спасибо за информацию, тут не только на портрет, но на целый биографический очерк хватит. Странно только, что получая шейные ордена и ГО, он не получил мечей и банта к своему Владимиру 4-й степени.
По поводу командования "Гавриилом" могу уточнить следующее. В рапорте Бахирева о Моонзундской обороне говорится так: "29 сентября 1917 г. ... Командир "Гавриила" капитан 2-го ранга Шишко юзограммой донес, что он назначен командиром батальона смерти и сдал командование миноносцем старшему офицеру старшему лейтенанту Гусаковскому". Думаю, что эту дату и надо указывать как крайнюю по "Гавриилу".
С глубоким уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1387
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 10:18. Заголовок: Re:


Рамзес пишет:

 цитата:
... и около 15 страниц примечаний (их больше 70 и около половины по персоналиям)



Рамзес пишет:

 цитата:
ФЛОТ НА СЕВЕРО-ЗАПАДЕ РОССИИ (... оттуда большинство данных уважаемого Автроила)



С точностью да наоборот. Ныне покойный В.В. Лобыцын предварил основной текст книги благодарностью всем, кто помогал в составлении материалов. Среди прочих её был удостоен и Ваш покорный слуга.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 11:10. Заголовок: Re:


для Автроил - а если знаете , что все же это за сборник ? Как и писал раннее - мой источник данных очень сильно на югах (южнее экватора), а по поводу , что это за вещь в целом любопытство имеется (судя по номерам страниц там их гораздо больше 200) и у меня лишь около 40 в скане

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1390
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 15:59. Заголовок: Re:


Рамзес пишет:

 цитата:
а если знаете , что все же это за сборник ?



Вот этого я, как раз и не знал. Думал, что Вы имеете ввиду какое-то другое отдельное издание, действительно, снабжённое интересными для меня данными по СЗА. Интересующая Вас книга называется "Бизертинский морской сборник. 1921-1923. Избранные страницы" (составитель и научный редактор В.В. Лобыцын), Москва, 2003 год.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-адмирал




Пост N: 206
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 18:48. Заголовок: Re:


bratishka пишет:

 цитата:
Странно только, что получая шейные ордена и ГО, он не получил мечей и банта к своему Владимиру 4-й степени.



Здесь, как раз, ничего странного, все по правилам. Мечи и бант к Св. Владимиру - отдельная награда, в иерархии стоящая выше, чем 2-е степени Св. Станислава и Св. Анны. Так что очередными наградами за боевые заслуги в данном случае, по правилам, и являются 2-е степени вышеназванных орденов. Внеочередное награждение Св. Владимиром 4 ст. роли не играет. Хотя, если бы начальство рискнуло представить к мечам и банту, могло и проскочить, а могло и нет, и тогда подписавший представление вполне мог нарваться на "поставить на вид" или выговор. Нарушение в другом - первой очередной наградой П.О. Шишко за боевые заслуги в ПМВ должны были быть мечи и бант к Св. Анне 3 ст., но здесь, как видно, начальство благоволило и решило не затягивать получение очередной награды. Ведь, в противном случае, Св. Станислава 2 ст. пришлось ждать еще один полный срок. Тем более,со Св. Анной риск неизмеримо меньший, чем со Св. Владимиром. Ну, а ГО, награда, вообще, внеочередная, дающаяся за конкретный подвиг по решению Думы ГО. Его вполне мог получить первой наградой свежеиспеченный мичман или прапорщик. Дело за малым - совершить подвиг.

С уважением, Олег.

СЛАВА ПАВШИМ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 82
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 08:36. Заголовок: Re:


Уважаемый Олег!
Большое спасибо за разъяснение. Я действительно не учел изменения иерархии орденской системы при Александре II. А ведь надо бы было вспомнить классику - как "Анна на шее" ждет "маленького Владимира" - то есть после св. Анны 2-й степени корыстный муж красавицы-жены выжимает из своего начальника-князя следующий орден Св. Владимира 4-й степени.
Еще раз спасибо.
С уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2090
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 16:27. Заголовок: Всё это хорошо, вот ..


Всё это хорошо, вот фотографии самого Павла Оттоновича не у кого нет?

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 373
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 17:15. Заголовок: Автроилъ пишет: Всё..


Автроилъ пишет:

 цитата:
Всё это хорошо, вот фотографии самого Павла Оттоновича не у кого нет?


Такой?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 120
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 18:43. Заголовок: Уважаемые коллеги! О..


Уважаемые коллеги!
Очень извиняюсь за заминку. Еще раз спасибо за помощь и выкладываю цветной портрет кисти Андрея Каращука.
Кстати, если есть замечания - прошу сообщить для исправления.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2092
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 19:48. Заголовок: Не нравится погон, н..


Не нравится погон, но в целом недурственно. Каращук замечательный художник.
Благодарю!

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1340
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 19:58. Заголовок: Автроилъ пишет: Кар..


Автроилъ пишет:

 цитата:
Каращук замечательный художник.



Да и человек неплохой

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 122
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 11:41. Заголовок: А что не так с погон..


А что не так с погоном?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 802
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 11:54. Заголовок: А мне вообще избыточ..


А мне вообще избыточная скульптурность вокруг рта не слишком нравится. Совершенно понятно, что портрет написан на основе того изображения (фото), которое привел Денис в сообщении выше красочного портрета, только приведен к реалиям более позднего времени - китель, Владимир, чин.
Но указаний на фотографии на такую скульптурность нет. Нет ее и на фото пожилого П.О.Шишко в книге Пилкина.
Оно, конечно, так героичнее, монументальнее. Может быть на каких-то других фотографиях такая фактура и прослеживается, но на виденных мною - нет. Во всяком случае - кроме портретного сходства художник явно старался героизировать сам облик. И мне кажется, что уголок рта лучше приспустить. Так, как сейчас - оно ироничнее, героичнее, с большей лихостью - но общее впечатление - лицо какое-то нечеловеческое, а именно скульптурное. Ну, вроде коринского портрета Жукова. Похож, но избыточно монументален ИМХО.
Но художнику виднее.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2104
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 12:51. Заголовок: bratishka пишет: А..


bratishka пишет:

 цитата:

А что не так с погоном?



Так называемые «просветы» выписаны в нарушение установленного в русском флоте - «ближе» к краю погона, чем было на самом деле. Что же касается «монументальности» лица, то тут думаю уважаемый мною Dmitry_N несколько не прав. Надо учитывать задачу (цель) поставленную перед составителями при подборке материала для будущего издания. Альбом предназначен не для популяризации русской живописи начала ХХI века и рассматриваемый рисунок является всего лишь иллюстрацией к рассказу о героическом прошлом отечесственных вооружённых сил. В этом случае действуют уже другие законы. Закон жанра - понятие это сложилось не вчера и действительно обязывает автора держаться в определённых рамках. И последнее. Если вы посмотрите и другие работы Каращука, то несомненно заметите, что это его обычная манера.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 804
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 14:55. Заголовок: Ну, это была не то, ..


Ну, это была не то, чтобы критика, а личное видение. Собственные эстетические представления.
Что и говорить - лихой был человек Павел Оттоныч, потому, может и оправдана несколько иронично-лихая усмешка на портрете

"Приходил ко мне Павел Оттонович Шишко. Я его встретил как выходца из мертвых. Действительно, я был убежден, что он убит. Он ведь был прямо брошен на Мооне. Вид у него исхудалого и постаревшего человека. Я его не особенно люблю, но признаю его достоинства, твердость, настойчивость, храбрость, но по-моему, это человек ограниченный, в шорах, чужой"
В.К.Пилкин

Может быть, все это и пытался отразить художник - натура такая деятельная, настойчивая, ну и со всеми перечисленными качествами.

Давненько это было, но когда я впервые прочитал биографию Павла Оттоновича, на полях поставил несколько восклицательных знаков. Это, по моему мнению, из той породы, из которых "гвозди бы делать" ©Н.Тихонов


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N: 123
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 17:10. Заголовок: Уважаемые коллеги! Б..


Уважаемые коллеги!
Большое спасибо за отклики. Совершенно правильно отмечена "героическая" направленость портрета. Просветы - может быть и действительно слишком отнесены к краю, хотя на плакате Березовского я такое видал. Но, может быть, поправим на компьютере. Надо также учитывать, что фотографии Шишко, что старое, что 1950-х гг., дают весьма приблизительное представление о его внешностик 1917 г. - на одном он юный мичман, весьма кстати ретушированный, а на втором - почтенный старец, мало похожий на свое раннее фото (не то, что Унковский, который и в старости был похож на себя в молодости - только добавились морщины и убавились волосы).
Еще раз спасибо за помощь. Кстати, в той же манере под начало ХХ века по мутным фото перерисовали еще Жебрака и Радена.
С уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 382
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 18:59. Заголовок: bratishka пишет: Пр..


bratishka пишет:

 цитата:
Просветы - может быть и действительно слишком отнесены к краю, хотя на плакате Березовского я такое видал. Но, может быть, поправим на компьютере.


Не поддавайтесь на провакации. Портрет написанный акварелью все таки искусство, а не фотофиксация! Точность и так в пределах погрешности человеческой руки и глаза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2110
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 19:48. Заголовок: bratishka пишет: Кс..


bratishka пишет:

 цитата:
Кстати, в той же манере под начало ХХ века по мутным фото перерисовали еще Жебрака и Радена.



А их выставлять будут?

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 447
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет