Отправлено: 12.03.07 14:09. Заголовок: Русские адмиралы

Со времени севастопольской обороны внимание русского общества к военному флоту никогда еще не было так сильно, как в настоящее время. Давно известно, как велика сухопутная армия России, которая ежегодно имеет (вместе с корпусами пограничной стражи и жандармов) полтора миллиона нижних чинов и две тысячи генералов
с 35-ю тысячами офицеров: гораздо менее велик личный состав флота, насчитывающий всего до восьмидясети тысяч матросов, 1605 офицеров и 80 адмиралов.
Сообщаем некоторые сведения о русских адмиралах, как находящихся во главе флота и морского ведомства.
По своим чинам наши адмиралы распределяются так: один генерал-адмирал, 12 адмиралов, 25 вице-адмиралов
и 42 контр-адмирала; из общего количества (80), состоят адмиралами строевыми 38, нестроевыми ( в советах, комитетах и канцеляриях разных учреждений) 42 человека, причём по другим ведомствам служат 7 адмиралов
(Н.И. Чихачёв, И.П. Понафидин, О.к. Кремер, Д.С. Арсеньев, Ф.А. Геркен, Ф.А. Гирс и А.М. Абаза).
По образовательному цензу: 30 академистов, остальные - с курсом морского кадетского корпуса и артиллерийских училищ.
По религии адмиралы распределяются так: православных 62, лютеран 17, римско-католик 1; по семейному положению: женатых 65, вдовцов 3, холостых 12; по возрасту оказываются старейшими адмиралы: И.П. Понафидин (87 лет), К.П. Пилкин (80 лет) и В.П. Шмидт (77 лет), а более молодыми Е.И. Алексеев (61) и Я.И. Купреянов (68); среди вице-адмиралов старейшие: И.В. Фуругельм (83) и И.М. Диков (71), а более молодые:
Г.П. Чухнин (56), А.Х. Кригер (56) и К.С. Остелецкий (57); среди контр-адмиралов старейшими являютя: П.Н. Вульф (61), П.Ф. Юрьев (60) и П.С. Остелецкий (59), а младшими по возрасту: К.Д. Нилов (48), А.М. Абаза (51), Н.К. Рейценштейн (50), Н.Р. Греве (51) и И.И. Григорович (51).
Отсюда видно, что получение адмиральского чина сопряжено с долгой служебной карьерой и с очень солидным
возрастом, тогда как по военно-сухопутному ведомству бывали примеры получения генеральского чина в гораздо более счастливом возрасте; так М.И. Четков, стал генерал-майором 31 года, граф И.И. Воронцов-Дашков 29 лет, а граф Н.П. Игнатьев даже 27 лет и генерал-адъютантом был пожалован в возрасте 28 лет.
Из 80 адмиралов в Государевой Свите ныне состоят 12 лиц, а георгиевскими кавалерами являются 10 адмиралов.
Весьма солидный возраст русских адмиралов побудил правительство обеспечить их достаточными окладами содержания, начиная с семи тысяч рублей для контр-адмирала и продолжая увеличения оклада по чинам и
должностям, так наиболее крупными окладами теперь распологают адмиралы: А.А. Бирилев (14 тыс. руб.), Н.И. Скрыдлов (15 тыс. руб.), О.К. Кремер (18 тыс. руб.), А.М. Абаза (16 тыс. руб.), Н.М. Чихачёв (22 тыс. руб.), Ф.К.
Авелан (28 тыс. руб.) и Е.И. Алексеев (55 тыс. руб.); этот последний оклад Е.И. Алексеев получал еще до назначения Государевым Наместником на Дальнем Востоке и главнокомандующим всеми военносухопутными и морскими силами на Тихом океане.

"ОГОНЁК" Иллюстрированное Обозрение 1904 г.

С уважением Вл.

 Отправлено: 08.06.08 22:28. Заголовок: Всем день добрый! Ес..

Всем день добрый! Есть ли у господ офицеров информация о контр-адмирале Владимире Дитерихсе - отце морского летчика В.В. Дитерихса?
Заранее, благодарю за ответы...

 Отправлено: 08.06.08 23:00. Заголовок: Сибор. Вы имеете вви..

Сибор. Вы имеете ввиду контр-адмирала Владимира Константиновича Дитерихса, участника Белого движения?

 Отправлено: 08.06.08 23:53. Заголовок: из дворян, ур. СПб г..

из дворян, ур. СПб губ.
Отец: Дитерихс Константин Александрович, генерал-майор артиллерии, затем ДСС по коннозаводству
Брат: Д. Константин Константинович, в 1908 - подполковник, проживал: СПб., Пажеский Е.И.В. корпус, кв. 26.

жена: Д. Екатерина Константиновна, ур. Сусалина, дочь поручика в отставке. К 1903 г. находилась в доме умалишенных.
дети: Владимир (03.07.1891 - 28.12.1951), МК (1911), старший лейтенант.
Дмитрий (11.02.1893)
Илья (13.09.1894 .01.1962), МК (1915).
Анна (29.06.1896 - 03.08.1977), по мужу Сусалина, сестра милосердия Кауфманской общины. Муж (?): Сусалин Георгий Михайлович (27.04.1892 - 29.05.1979), павлон вып. 1912, капитан. Оба погребены на Сент-Женевьев-де-Буа.

2-й брак. Жена: Прокофьева Елизавета Федоровна (03.05.1869 - 23.03.1965), дочь ген.-майора артиллерии в отставке Костюшко-Волюженич ( -Валюженич), вдова капитана 2-го летучего Восточно-Сибирского артиллерийского парка Александра Евментьевича Прокофьева. Погребена на Сент-Женевьев-де-Буа.
дочь: Елена (1903).

Киевская военная гимназия. Окончил Водолазную школу (1883), Артиллерийский офицерский класс, артиллерийский офицер 1 разряда (1896).

Звания:
юнкер флота 24.10.1878
гардемарин 20.04.1880
мичман 30.08.1881
лейтенант 01.01.1889
кап. 2 ранга 06.12.1902
кап. 1 ранга .1907
контр-адмирал 06.04.1914

Определен на службу юнкером флота на правах вольноопределяющегося 2 разряда приказом Гл. к-ра СПб. порта № 351 от 24.10.1878.
Переведен в Гвардейский экипаж (24.01.1879), прибыл и зачислен в списки в роту Его Величества (20.02.1879).
По экзамену произведен в гардемарины (20.04.1880).
Переведен во 2-й фл. ЕВ Королевы эллинов экипаж (04.05.1880).
В заграничном на фрегате "Герцог Эдинбургский" (15.09.1880 - 18.11.1881).
По домашним обстоятельствам уволен от службы лейтенантом 06.02.1884. Определен вновь на службу мичманом 29.04.1885.
В кругосветном и внутреннем плавании на клипере "Наездник" старшим артиллерийским офицером (05.08.1886 - 05.07.1889).
Младший, затем старший отделенный начальник МК (1890 - 1900).
Младший артилл. офицер ЭБР "Наварин" (11.12.1900 - 19.01.1901).
Старший арт. офицер КР "Адмирал Нахимов" (19.01 - 05.03.1901), КР "Дмитрий Донской" (05.03 - 26.09.1901).
Старший офицер КР 2 ранга "Разбойник" (26.09.1901 - 13.06.1903).
Командир М "Властный" (13.06 - 31.08.1903). По болезни сдал миноносец и выехал с Дальнего Востока в Евр. Россию.
Командир М № 112 в Учебно-арт. отряде (25.04 - 21.09.1904), М "Пронзительный" (22.09.1904 - .1906), УС "Прут" ( .1906 - /17.12.1908). ЛК "Двенадцать Апостолов" (26.01/ .1909 - 27.11/02.12.1909), КР "Память Меркурия" (27.11/03.12.1909 - 1911).
Начальник 1 дивизиона миноносцев Черного моря (1911).
Председатель Комиссии для наблюдения за постройкой кораблей в Балтийском море (07.05.1913 - 30.04.1917). Станислав 1 ст. (30.07.1915).
Уволен в отпуск по болезни внутри государства на два месяца (04.04.1917).
По болезни зачислен в резерв чинов (30.04.1917, приказ флоту и морскому ведомству № 180).
Уволен в отставку по болезни с мундиром и пенсией (№ 52, 30.05.1917).
Адрес в авг. 1917: Киев, Оссиевская ул. д.4, кв.3.

По сведениям Волкова, служил во ВСЮР, на корабле "Владимир" эвакуировался в Югославию.

Аттестация (1903): РГАВМФ. Ф. 873. Оп. 30. Д. 498. Л. 139-140.
"Глух на правое ухо вследствие службы артиллерийским офицером"

 Отправлено: 09.06.08 00:58. Заголовок: lns пишет: Наскольк..

lns пишет:

цитата:

Насколько мне известно, так и было. Но вешали, естественно, не за шею.

Господь с вами! Да во всех Уложениях о наказаниях в тот период не было ни одной статьи предусматриваакшей подобное. И чисто из любопытства: за что вешали, ежели не за выю? А то в голове всякие несуразности мелькают.

С уважением...

 Отправлено: 09.06.08 01:43. Заголовок: Премного благодарен!..

Премного благодарен!

 Отправлено: 09.06.08 04:14. Заголовок: Dirk. Если Дитерихса..

Dirk. Если Дитерихса уволили в отставку весной 1917 г., то разве не дали бы при оной чин вице-адмирала или генерал-лейтенанта флота? И если сведения Волкова верны, то у Деникина во ВСЮР и у Врангеля в Русской армии он числился на действительной службе контр-адмиралом? Миноносец "Пронзительный", которым он командовал, входил в "догоняющий отряд", но на Цусиму не попал, оставлен из-за ужасающего технического состояния в Средиземном море?

 Отправлено: 09.06.08 04:30. Заголовок: Автроилъ пишет: Гос..

Автроилъ пишет:

цитата:

Господь с вами! Да во всех Уложениях о наказаниях в тот период не было ни одной статьи предусматриваакшей подобное. И чисто из любопытства: за что вешали, ежели не за выю? А то в голове всякие несуразности мелькают.

Например.

 Отправлено: 09.06.08 07:15. Заголовок: А еще Григорий Павло..

А еще Григорий Павлович поедал младенцев, ну а с чайками он, наверное, лично договаривался...

 Отправлено: 09.06.08 20:23. Заголовок: aden13 пишет: В ко..

aden13 пишет:

цитата:

В конце XIX века "свободная пресса" уже начала поднимать голову, и о таких случаях конечно бы стало известно,

Антон, ты совершенно прав, а еще, ведь, дело было, якобы, в иностранных портах, где свободная пресса существовала уже давно. Чтобы совершить такое, что приписали Чухнину, нужно быть полностью сумашедшим. Прямое доказательство "русского варварства". Скандал на всю Европу. За такие вещи Государь Император мог и безо всякого суда кузькину мать показать. А мог и с судом, прямое нарушение закона налицо. Не говоря уж о том, что собственные офицеры наверняка бы возмутились.

ABP_TOR пишет:

цитата:

Куприн вроде бы не журналюга записной

Еще какой, причем ярко выраженного либерального толка (в рассматриваемое время),что совершенно не мешает ему быть одним из лучших прозаиков Серебрянного века. Мог и приврать, мог и слухами воспользоваться.

 Отправлено: 10.06.08 00:37. Заголовок: lns пишет: Например..

lns пишет:

цитата:

Например: ....

Ну, нельзя же всё так воспринимать буквально. Пройдёт время, Александр Иванович поймёт, что во многом был неправ и напишет уже по-другому. Вы почитайте его «Купол Исаакия Далматского».

С уважением...

 Отправлено: 10.06.08 04:56. Заголовок: архивист пишет: Что..

архивист пишет:

цитата:

Чтобы совершить такое, что приписали Чухнину, нужно быть полностью сумашедшим. Прямое доказательство "русского варварства". Скандал на всю Европу. За такие вещи Государь Император мог и безо всякого суда кузькину мать показать. А мог и с судом, прямое нарушение закона налицо.

Ещё примеры «русского варварства».

цитата:

Чухнин был известен своей необычайной грубостью и жестокостью. Он был непосредственным виновником ряда казней. Особенно кошмарное впечатление произвел расстрел матросов Петрова, Черного, Титова и Адаменко, осужденных по делу о беспорядках из транспорте «Прут». В этом деле Чухнин в порыве кровожадности присвоил себе власть, принадлежавшую по закону только царю. Военно-морской суд, вынесший приговор по делу о прутовцах, постановил ходатайствовать перед царем о смягчении участи осужденных, в том числе и приговоренных к смертной казни, причем подробно мотивировал свое ходатайство. Никто не сомневался в том, что царь помилует осужденных. Но Чухнин не направил постановления суда по адресу, а самолично решил дело. «Ходатайство суда я оставляю без последствий» — гласила его резолюция, и казнь состоялась 24 августа. Его ненавидели все. Известие о покушении, произведенном на него 27 января 1906 года эс-эркой Измаилович, ранившей его несколькими выстрелами, обрадовало решительно всех. Но Чухнин оправился от ран, а героическая женщина без суда и следствия была расстреляна по приказанию адмирала. 28 июня 1906 года Чухнин был, наконец, убит матросом Акимовым, выстрелившим в него из винтовки.

 Отправлено: 10.06.08 13:00. Заголовок: lns пишет: Ещё прим..

lns пишет:

цитата:

Ещё примеры «русского варварства».

Вы хотя-бы указывали, откуда это у Вас.

С уважением...

 Отправлено: 10.06.08 16:15. Заголовок: Для Сибор Биографии ..

Для Сибор
Биографии отца и сына Свинкиных… К сожалению не мог выложить их раньше, т.к. был занят.

СВИНКИН Иосиф Иванович (? – после 1832)
Определен в Херсонский Морской Корпус Кадетом (1790), в 1793 году был выпущен в Черноморский флот Гардемарином.
Участвовал в войне с Турцией 1806-1812 годов.
Находился при взятии крепости Анапа в 04.1807 года.
Флота Лейтенант Свинкин награжден орденом Св. Георгия 4-го класса "За беспорочную выслугу, в офицерских чинах, 18-ти шестимесячных морских кампаний" (26.11.1807) [1].
Командир 14-пушечного крейсерского судна (брига) "Панагия Апотуменгано" (1808-06.1808).
Командир требаки "Константин" (07.1808-1809), в 1808 году крейсировал в Черном море, в 05.1809 года в составе отряда ходил в крейсерство к устью Дуная, во время которого было взято в плен 5 неприятельских судов, 09.10.1809 года в составе отряда направился к Варне для поиска турецких судов, но, не обнаружив противника, отряд 26.10.1809 года вернулся в Севастополь.
В чине Лейтенанта назначен Командиром спущенного на воду 13.01.1810 года в Севастопольском адмиралтействе 18-пушечного корвета "Крым" (1810), в чине Капитан-Лейтенанта командуя отрядом из двух судов в 06-07.1810 года крейсировал у Кавказского побережья: истребил 3 неприятельских судна, 05.06.1810 и 04.07.1810 года обстреливал укрепления в Геленджикской бухте, а 02.07.1810 года укрепления Суджук-Кале [2]. 06.10.1810 года в составе эскадры Контр-Адмирала А. А. Сарычева вышел из Севастополя и 09.10.1810 года прибыл к Трапезунду, 11.10.1810 года эскадра обстреливала береговые укрепления турок, 17.10.1810 года с судов эскадры был высажен десант под прикрытием корабельной артиллерии, но ввиду численного превосходства турецких войск десант был снят с берега, эскадра ушла в море и 30.10.1810 года вернулась в Севастополь.
В 1811 году командуя отрядом Капитан-Лейтенант Свинкин крейсировал у Батума.
Командир брига "Алексей" (1812), крейсировал у Варны (взял в плен 2 турецких судна).
Командир 24-пушечного корвета "Язон" (1817-1820), ежегодно был в практических плаваниях в Черном море.
Командир 32-пушечного фрегата "Воин" (1821-07.1821), занимал брандвахтенный пост в Севастополе.
Командир 32-пушечного фрегата "Африка" (07.1821-1821), занимал брандвахтенный пост в Севастополе.
Командир 6-пушечного транспорта "Мария" (1823), в составе эскадры был в практическом плавании в Черном море.
В 1824 году перевелся в Балтийский флот.
В чине Капитана 2-го ранга назначен Командиром спущенного на воду 26.05.1826 года на Соломбальской верфи 80-пушечного линейного корабля "Иезекиль" (1826-1830) 10-го флотского экипажа. В 08-09.1826 года перешел из Архангельска в Кронштадт. 02.06.1827 года во время Императорского смотра, проводимого на Кронштадтском рейде, корабль посетил Е. И. В. Николай I. 10.06.1826 года "Иезекиль" в составе эскадры Адмирала Д. Н. Сенявина вышел в море и, зайдя в Ревель и Копенгаген, 28.07.1826 года прибыл в Портсмут. 08.08.1827 года в составе эскадры Контр-Адмирала графа Л. П. фон Гейдена вышел из Портсмута в Средиземное море по маршруту мыс Лизард – Гибралтар – Палермо – Мессина – остров Занте, где русская эскадра соединилась с английской и французской эскадрами, и пошли к Наварину. С 03.10.1827 года блокировал турецко-египетский флот в Наваринской бухте. 08.10.1827 года участвовал в Наваринском сражении; входя в бухту, "Иезекиль" подавил огнем турецкую береговую батарею, а встав по диспозиции, потопил турецкий брандер. "Вступление "Иезекииля" на место, по диспозиции, ему определенной, облегчило положение "Гангута". Капитан Свинкин, атаковав 54-пушечный турецкий фрегат и много малых судов 2-ой и 3-ей линии, открыв по нем вовремя сильный огонь и искусно действуя батареями корабля своего, довел фрегат до того, что оный принужден был спуститься от него прочь, но сие было ненадолго, ибо чрез краткое время он взлетел на воздух." [3]
В начале боя был ранен и в течение четырех часов он командовал кораблем, стоя на коленях и держась за канат ("Командир корабля капитан 2 ранга Иосиф Свинкин I Раною левого бока" [4]).
Из рапорта Командующего русской эскадрой Контр-Адмирала Л. П. графа фон Гейдена на Высочайшее имя от 12.10.1827 года: “Не нахожу достаточно выражений, дабы изъяснить в. в-ву храбрость, присутствие духа и усердие капитанов, офицеров и нижних чинов, оказанные ими во время кровопролитного сего сражения; они дрались, как львы, против сильного и упорного неприятеля, а в особенности отличились капитаны Лазарев, Авинов, Свинкин, Богданович и Хрущев…” [5].
13.10.1827 года "Иезекиль" с эскадрой вышел из Наваринской бухты и 27.10.1827 года прибыл в Ла-Валетту (остров Мальта).
Награжден орденом Св. Владимира 3-й степени (12.1827) и произведен в Капитаны 1-го ранга (10.12.1827).
В представлении к наградам подписанном Контр-Адмиралом Гейденом и прилагавшемся к Рапорту от 13.11.1827 года, значится: "Капитан 2 ранга Иосиф Свинкин, кавалер орденов св. Георгия за кампании и св. Владимира 4 класса. I Орденом св. Владимира 3 степани и как он, будучи ранен картечью в левый бок, не оставлял своего места вовсе сражение и отличнейший офицер по службе, то заслуживает быть произведенным в 1 ранг." Резолюция Е. И. В. Николая I: "Произвести в декабре и орденом сим пожаловать. 10 декабря." [6].
Участвовал в войне с Турцией 1828-1829 годов.
В 04-09.1828 года с эскадрой крейсировал у берегов Греции и острова Крит: 21.04.1828 года взял в плен египетский корвет "Восточная Звезда" (переименован в "Наварин"), участвовал в освобождении Мореи от неприятельских войск, 27.09.1828 года пришел в Ла-Валетту, где встал на ремонт. В 04-09.1829 года в составе эскадры крейсировал в Архипелаге: в 04 и 09.1829 года дважды приходил к проливу Дарданеллы для усиления отряда, блокирующего пролив. 17.01.1830 года с эскадрой вышел от острова Порос в Россию по маршруту остров Мальта – Гибралтар – пролив Ла-Манш – Копенгаген и 12.05.1830 года прибыл в Кронштадт (в Финском заливе шел во льдах). В 07-10.1830 года с эскадрой находился в практическом плавании в Балтийском море.
Вице-Директор Кораблестроительного департамента (1830). Контр-Адмирал (1831), а в 1832 году уволен от службы.

[1] В память столетнего юбилея Императорского Военного Ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия (1769-1869). / Составили В. С. Степанов и Н. И. Григорович. – СПб., изд. Мин-ва Двора и Уделов, 1869.
[2] Гаврилов Б. И. Черноморский флот и Севастополь в первой четверти XIX в. // Историко-публицистический альманах "Москва-Крым", № 2, Москва, 2000.
[3] Записки Лейтенанта Л. Л. графа фон Гейдена с фрегата "Константин" о Наваринском бое. [1830 г.]. ЦГАВМФ, ф. 5, д.89, лл. 1-13 об., авторизированная копия.
[4] Именной список об убитых и раненых Штаб и Обер-офицерах во время сражения бывшего 8 октября 1827 г. [12.10.1827]. – ЦГАВМФ, ф. 170, д.115, лл. 13. Подлинник.
[5] ЦГАВМФ, ф. 170, д.115, лл. 1-6. Подлинник.
[6] ЦГАВМФ, ф. 227, д.150, лл. 225-225 об. Подлинник.

СВИНКИН Иван Иосифович (1820 – 1889)
Из потомственных дворян. Православного Вероисповедания.
Отец: Иосиф Иванович Свинкин (?-после 1832), кавалер ордена Св. Георгия 4-го класса, Контр-Адмирал.
Женат.
Дочь: Елизавета (1855-1906), за Василием Болдыревым.
Лейтенант. Командиром 8-пушечного брига "Мангишлак" (1843) был в плаваниях между портами Каспийского моря.
В чине Капитан-Лейтенанта командовал отрядом кораблей Каспийской флотилии, участвовал в сражении с туркменами у аула Гассан-Кули (19.09.1852).
Командир почтового парохода "Тарки" (1854), ходил между портами восточного берега Каспийского моря.
Командир Бакинского порта (до 01.1873-после 06.1880). Участвовал в обеспечении похода в Хиву в 1873 году [1] и Ахал-Текинской экспедиции 1880 года.
"Командир [Бакинского] порта контр-адмирал Свинкин, по-видимому мной доволен и весьма снисходительно относится к моим просьбам. О всех делах я пишу ему самыми подробными донесениями и частными письмами и не делаю ни одного важного предложения, не посоветовавшись и не спросив мнения Ивана Осиповича. По окончании Кара-Бугазской экспедиции я хочу проехать в Баку, чтобы лично переговорить с ним о многом предстоящем." [2]
Вице-Адмирал.
Погребен на Новодевичьем кладбище в СПб. вместе с дочерью, и там же записан внук его – Иван Васильевич Болдырев (1878-1905), Прапорщик по Морской Части, погибший в Цусимском бою на эскадренном броненосце “Ослябя”.


Могила И. И. Свинкина на Новодевичьем кладбище

[1] Телеграмма генерала В. И. Маркозова в кавказский штаб от 01.02.1873 года: "… Никаких пароходов, шкун, барказов, плотов – бакинский порт не имеет. Если адмирал что нибудь выделит еще Мангишлаку и не пришлет сюда, то отряд не будет в состоянии выступить. Мы без того бедствуем от недостатка судов. Если такое состояние продолжится, придется отказаться от похода."
Гродеков Н. И. Хивинский поход 1873 года. Действия кавказских отрядов. – Издание редакции исторического журнала "Русская старина". СПб., тип. В. С. Балашова, 1883. – С. 32-33.
[2] Из письма С. О. Макарова С. С. Лесовскому… от 14.06.1880 года. ЦГВМФ, ф. КММ, д. 2267, лл. 2 об. – 6. Автограф.

С уважением МК

 Отправлено: 10.06.08 19:31. Заголовок: lns пишет: В этом ..

lns пишет:

цитата:

В этом деле Чухнин в порыве кровожадности присвоил себе власть, принадлежавшую по закону только царю.

Экое оказыватся чудовище. Только вот ошибочка тут. Никакой чужой власти Чухнин не присваивал. Суд мог только рекомендовать послать ходатайство Императору, а Чухнин властью данной ему тем же Императором уже решал - просить Николая II или нет.

Ну, а является ли вопиющей жестокость расстрел военнослужащих прямо виновных в вооруженном мятеже против государственной власти, вопрос тяжелый. Здесь может быть много мнений.

Что касается "русского варварства", мне приходилось знакомиться с воспоминаниями и документами о расстрелах французами своих собственных солдат в 1915-1918 гг. Куда там Чухнину. Причем казненным инкриминировались отнюдь не мятежи.

С уважением, Олег.

 Отправлено: 10.06.08 21:58. Заголовок: архивист пишет: Чух..

архивист пишет:

цитата:

Чухнин властью данной ему тем же Императором уже решал - просить Николая II или нет.

Вот-вот. Недавно видел прошение на высочайшее имя более чем пятисот севастопольцев, ходатайствовавших о смягчении участи осужденного морского врача. Морской министр Диков решил императора "не беспокоить".

 Отправлено: 11.06.08 00:46. Заголовок: Dirk пишет: Морской..

Dirk пишет:

цитата:

Морской министр Диков решил императора "не беспокоить".

Пример несколько некорректен, ибо разговор идёт о Чухнине. И не раз уже говорилось, что мы не в праве судить прошлое с высоты нынешних реалий. Люди жили и поступали по законам того времени.

С уважением...

 Отправлено: 11.06.08 03:29. Заголовок: архивист пишет: Что..

архивист пишет:

цитата:

Что касается "русского варварства", мне приходилось знакомиться с воспоминаниями и документами о расстрелах французами своих собственных солдат в 1915-1918 гг.

В кризисный период войны во французской армии практиковались массовые расстрелы взбунтовавшихся солдат; когда в Париже начались погромы, мародеров ставили к стенке прямо на улицах и трупы оставляли на мостовой - для устрашения. Французская «демократия», забыв о своих разногласиях с правительством, требовала расширения перечня проступков, по которым военнослужащих можно было бы приговаривать к смертной казни.

С уважением...

 Отправлено: 11.06.08 04:35. Заголовок: Автроилъ пишет: Вы ..

Автроилъ пишет:

цитата:

Вы хотя-бы указывали, откуда это у Вас.

Конкретно про «Чухнин в порыве кровожадности присвоил себе власть, принадлежавшую по закону только царю» автор – Иван Петрович Вороницын (1885 – 1938), социал-демократ-меньшевик. Других авторов тоже уточнить или не стоит труда?

Вот ещё упоминание о вешании.



Итак, мы имеем несколько источников говорящих об этом. Можно, пожалуй, возразить в первую очередь в том смысле, что источники здесь – косвенные. Сами авторы не говорят, что видели, но знают. Возражения же в том смысле, что этого быть не могло, ибо не мог Г. П. Чухнин открыто делать то, что противоречило закону, малосостоятельны.

 Отправлено: 11.06.08 11:45. Заголовок: lns пишет: Возражен..

lns пишет:

цитата:

Возражения же в том смысле, что этого быть не могло, ибо не мог Г. П. Чухнин открыто делать то, что противоречило закону, малосостоятельны.

То есть Вы всё же считаете, что на него законы Российской империи не распространялись?
Интересная позиция... Берётся два-три малодостоверных, но написанных по канонам большевисткой литературы источника (в советское время подобных «воспоминаний» было вдосталь), после чего авторитетно заявляется, что Чухнин был патологическим садистом и, стало быть, туда ему и дорога. Я понимаю, что у многих людей сохранилась, как сейчас принято стало говорить, ностальгия по недавнему прошлому (мне самому оттуда многое дорого), но причём здесь история российского ВМФ? Изучением творчества Куприна и сочинительства ветеранов РСДРП пристало по моему разумению заниматься на каком-то другом сайте, более соответствующем и по своему духу и по степени непредвзятости исходного материала.

С уважением...

 Отправлено: 11.06.08 19:00. Заголовок: Большое спасибо за с..

Большое спасибо за столь подробную информацию.
С уважением Борис.

 Отправлено: 11.06.08 19:12. Заголовок: Уважаемые коллеги! П..

Уважаемые коллеги! Предлагаю почитать самого Чухнина и взглянуть на ситуацию с другой стороны баррикад.

 Отправлено: 11.06.08 19:13. Заголовок: http://i022.radikal...

 Отправлено: 11.06.08 19:14. Заголовок: http://i022.radikal...

 Отправлено: 11.06.08 19:15. Заголовок: http://i058.radikal...

 Отправлено: 11.06.08 19:16. Заголовок: http://i040.radikal...

 Отправлено: 11.06.08 19:17. Заголовок: http://i057.radikal...

 Отправлено: 11.06.08 19:23. Заголовок: http://i010.radikal...

 Отправлено: 11.06.08 20:13. Заголовок: Прорабатывая книгу И..

Прорабатывая книгу И. Лычева "Потемкинцы" наткнулся ни три факта из жизни Чухнина как он "воспретил матросам появления на главных улицах Севастополя", "запретил матросам ездить по городу на на извозчике и они стали ездить на банабаке", "ввел отпускные записки в город вместо белого красного цвета". Не знаю, насколько эти факты известны, они к тому же приведены в книге коммуниста с 1904 г. Если интересно, то приведу информацию.

 Отправлено: 11.06.08 21:00. Заголовок: Леннук Это очень ин..

Леннук
Это очень интересно, но не менее интересно узнать что это за книга

 Отправлено: 11.06.08 21:48. Заголовок: http://i032.radikal...

Изд. Голике и Вильборг Спб. 1909.