Отправлено: 01.11.11 20:45. Заголовок: Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)

Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они часто служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем!
Роберт

 Отправлено: 30.11.12 22:33. Заголовок: Dirk пишет: Английс..

Dirk пишет:

цитата:

Английский язык тренируете? На русском то же читать принципиально не хотите?

Не это уважаемый АВЩ прокололся. Для него видимо аглицкий (точнее северо-американский жаргон аглицкого языка) родной язык... Вот и пригодились документы предназначенные для определения вражеских агентов, которые он сам же и выкладывал на ветке...


Пашков Вячеслав Николаевич, инж.-мех. капитан 2-го ранга
(26. 10. 1878 - ?)
Из почётных граждан Смоленской губ. Уроженец г. Вязьма, Смоленской губ. Сын личного дворянина, инженера путей сообщения Николая Ивановича и Пелагеи Николаевны. Образование получил в Московском тех. уч-ще (1898 – 1903). В службу вступил 06. 10. 1903. Участник рус.-японской (оборона крепости Порт-Артур) и 1-й мировой войны. В 1903 был произведён в мл. инж.-механики (в 1905 был переименован в поручики), в 1911 – в капитаны (переименован 28. 03. 1913 в инж.-мех. ст. л-ты), а 06. 12. 1915 – в инж.-мех. капитаны 2-го ранга. Должности: на крейсере «Баян» (1903 - ?); судовой механик эсминца «Забайкалец» (1908 – 1909); непосредственный наблюдающий по мех. части за постройкой кораблей в Балтийском море (21. 06. 1913 – 1915); пом. воен.-морского агента во Франции (1915 – 1918); председатель суда Особой комиссии по делу о взрыве на крейсере «Аскольд» 19. 08. 1916 в г. Тулон (10. – 12. 09. 1916).

В 1918 поступил на службу во француз. флот в г. Гавр. Получил 15. 12. 1926 француз. гражданство. Женат. Дочь.

 Отправлено: 30.11.12 23:44. Заголовок: 2 Игорь Алабин (как ..

2 Игорь Алабин (как и обещано :)
В.А. Петров – Морская агентурная разведка на Балтийском театре накануне и в годы Первой мировой войны из Гангута № 19:















Пропущенные по нумерации страницы были заняты репродукциями германских кораблей

 Отправлено: 30.11.12 23:53. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 01.12.12 01:08. Заголовок: Игорь Алабин пишет :..

Игорь Алабин пишет :

цитата:

кое какую справку

чуть чуть добавлю (из городского архива Ментона) :




Перепись населения в 1926 г. :
Жил в отдельном доме с :

Кажется французские чиновники что-то перепутали с названиями городов места рождения.

С уважением !

 Отправлено: 01.12.12 10:08. Заголовок: kerbyol пишет: чут..

kerbyol пишет:

цитата:

чуть чуть добавлю

Спасибо, Ольга!

Вольбек Мариан Иосифович, мичман
Из дворян Себежского уезда, Витебской губ. Сын Иосифа Михайловича. В мичманы произведён 16. 04. 1917. На 08. 10. 1917 состоял в списке офицеров флотилии Северного Ледовитого Океана и береговых учреждений Архангельского порта, Беломорского и Мурманского р-нов. Капитан 1-го ранга польского флота. На сент. 1939 – нач. отделения штаба ВМФ Польши. Из г. Варшава эвакуировался в Румынию. Состоял личным референтом нач. Морского штаба вице-адмирала Георгия Владимировича Свирского. Назначен 07. 04. 1943 воен.-морским атташе в Швеции. С 1965 жил в г. Лондон.

В списке офицеров флотилии он проходит как Мириан, в книге Никиты Кузнецова "Русский флот на чужбине" как Марион, в ВП - Мариан.

 Отправлено: 01.12.12 10:13. Заголовок: kerbyol пишет: чуть..

kerbyol пишет:

цитата:

чуть чуть добавлю (из городского архива Ментона) :

 Отправлено: 01.12.12 10:40. Заголовок: ...А давайте, как пр..

...А давайте, как правильно указал уважаемый Роберт, пообсуждаем что-нибудь хорошее, существенное.

Например, Михаил Михайлович Поггенполь.
Всю Первую мировую войну состоял в прикомандировании к МГШ, служил в ОД МГШ. Из представления к производству в капитаны 2 ранга за отличие, составленного и.о. начальника ОД М.И.Дуниным-Борковским: "Осенью 1915 года с большим успехом и знанием дела выполнил ответственное поручение за границей, проявив при этом личную инициативу и большой такт. Ведет ответственную серьезную работу по отдельному театру, достигая значительных результатов, важных для действий флота".

Вдруг кто что может сказать об этой командировке?

 Отправлено: 01.12.12 12:10. Заголовок: Dirk пишет: состоял..

Dirk пишет:

цитата:

состоял в прикомандировании к МГШ, служил в ОД МГШ.

Функционально ОД МГШ (Особое делопроизводство Морского генерального штаба) делился на разведку мирного времени, разведку военного времени, контрразведку и цензуру.

Биография его боле менее приличная доступна, но вот что он делал в Особом делопроизводстве конкретно...

Поггенполь Михаил Михайлович, капитан 1-го ранга
(30. 01. 1884 – 26. 03.1951)
Из дворян Петроградской губ. Уроженец г. Санкт-Петербург. Сын действительного тайного советника Михаила Юрьевича. Образование получил в Морском корпусе (выпуск 1903) и воен.-морском отделе Николаевской морской академии (1913). В мичманы произведён 06. 05. 1903. Участник рус.-японской (Цусимское сражение), 1-й мировой и гражданской войн. Произведён 06. 12. 1906 в лейтенанты, 06. 04. 1914 – в ст. лейтенанты, а 10. 04. 1916 – в капитаны 2-го ранга. Уволен 18. 03. 1918 от службы приказом НКМД. Должности: вахтенный офицер крейсера 2-го ранга «Алмаз» (на 1905); флаг-офицер штаба командующего Отдельным отрядом судов, назначенных для плавания с корабельными гардемаринами (21. 05. 1907 – 23. 09. 1908); состоял в прикомандировании к МГШ (23. 09. 1908 – 21. 09. 1909; 27. 01. 1914 – 18. 03. 1918).
Ордена Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом (15. 08. 1905); Св. Анны 3-й ст. (06. 12. 1907); Св. Владимира 4-й ст. (06. 12. 1916).
В авг. 1918 находился в г. Петроград. Получил 27. 08. 1918 свои документы в канцелярии Морского корпуса. В гражданскую войну состоял в рядах ВСЮР. Эвакуировался до осени 1920 из г. Севастополь в КСХС. США.
Умер в г. Скеннектеди (штат Нью-Йорк, США). Жена: дочь камергера двора ЕИВ, действительного статского советника Олив Ада Вивиановна (19. 09. 1892 – ?). Уроженка г. Симферополь. Сын: Андрей (30. 06. 1913 – ?). Умерли в СССР

 Отправлено: 01.12.12 12:41. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Биография его боле менее приличная доступна, но вот что он делал в Особом делопроизводстве конкретно...

Да, с биографией на таком уровне проблем нет. А чем занимался?

Dirk пишет:

цитата:

Ведет ответственную серьезную работу по отдельному театру, достигая значительных результатов, важных для действий флота".

О каком отдельном театре пишет Дунин-Борковский? Балтикой занимался Окерлунд. Остаётся Черное море...

 Отправлено: 01.12.12 12:59. Заголовок: Dirk пишет: Остаётс..

Dirk пишет:

цитата:

Остаётся Черное море...

На Севере и на Северо-западе его не было. Объявился в ВСЮР. Логично конечно, но... это не показатель. Турция, Болгария... Может быть Роберт что знает? И любопытно когда он уехал в США... Если в 20-х, то это уже интересно.

 Отправлено: 01.12.12 14:00. Заголовок: Dirk пишет: Михаил ..

Dirk пишет:

цитата:

Михаил Михайлович Поггенполь. Всю Первую мировую войну состоял в прикомандировании к МГШ, служил в ОД МГШ.

Вполне возможно он занимался Черным морем, а возможно и Средиземным морем. Не понятно, однако, где собирал эти сведения, т.е. где был в коммандировке. Французские морские разведчики, как не странно, умудрились это делать в те времена в такой морской стране, какая является Швейцария (впрочем Чучугин туда ездил изучая турбины, например). Кто знает, может и Поггенполь там был. Лично я впервые сталкиваюсь с этим именем, потому интересно узнать о нем больше. Спасибо уважаемому Dirk-у!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 01.12.12 15:18. Заголовок: Роберт пишет: возмо..

Роберт пишет:

цитата:

возможно и Средиземным морем.

Нет. В ОД был минимум людей - Дунин-Борковский, Виноградов, Нищенков (но он быстро ушёл на ЧФ), Окерлунд, Поггенполь, какое-то время - Чабовский, ещё И.И.Шестаков (сперва на добровольных началах параллельно со службой в Морском корпусе, потом был официально прикомандирован к МГШ с оставлением в МК тоже). Так что на Средиземку в ходе войны они и не заглядывались.

 Отправлено: 01.12.12 18:35. Заголовок: Dirk пишет: Осенью ..

Dirk пишет:

цитата:

Осенью 1915 года с большим успехом и знанием дела выполнил ответственное поручение за границей, проявив при этом личную инициативу и большой такт.

С высокой долей вероятия, поручение касалось либо союзников, либо нейтралов.

 Отправлено: 01.12.12 20:25. Заголовок: ркр065 пишет: либо ..

ркр065 пишет:

цитата:

либо союзников, либо нейтралов

Моё мнение САСШ.... Но это моё мнение, и не больше...

 Отправлено: 01.12.12 21:32. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Моё мнение САСШ

А может - Швеция. Или кто еще
Гадать можно сколько угодно. А разведка - дело многогранное. И поручения, как и адреса их исполнения, могут быть самые разные и самые неожиданные.
Например, такое деликатное и в тоже время важное для англо-русского военно-морского сотрудничества дело, как отдание почестей английским морякам с ПЛ Е-13 в 1915 году, "проходило" по линии разведсети Безкровного, и даже венок был оплачен из сумм, выделенных МГШ на агентурную разведку его резидентуре в г. Копенгагене.

 Отправлено: 01.12.12 22:12. Заголовок: И, кстати, о финанса..

И, кстати, о финансах
kerbyol пишет:

цитата:

"ПОЖАЛОВАНИЕ ИНОСТРАННЫХ ОРДЕНОВ ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше разрешить соизволил принять и носить нижепоименованным лицам пожалованные им ордена В 21-й день марта 1916 года. Командующему флотом Черного моря, адмиралу Эбергарду; вице-адмиралам: командующему флотом Балтийского моря, Канину – орд. Почетного Легиона большого офицерского креста; ... инженер-механику капитану 2-го ранга Георгизону - орд. Почетного Легиона кавалерского креста."

Как припоминается, многие денежные отчеты по разведке Безкровного подписаны инж.-мех. ст.лейт. Георгизоном.
Поиск "Кортика" не выдает его ФИО на этой ветке. А судя по всему - тоже "наш человек". Или нет?

 Отправлено: 01.12.12 22:26. Заголовок: ркр065 пишет: Как п..

ркр065 пишет:

цитата:

Как припоминается, многие денежные отчеты по разведке Безкровного подписаны инж.-мех. ст.лейт. Георгизоном

А что про него известно?

 Отправлено: 01.12.12 22:41. Заголовок: Ну, да, Владимир Сер..

Ну, да, Владимир Сергеевич Георгизон был непосредственно связан с ОД, это ясно.
Официально, конечно, он на апрель 1916 г. - наблюдающий по механической части за постройкой кораблей в Черном море (с 23.02.1912).
В середине 1915 г. предстаавлен к производству в инженер-механики капитаны 2 ранга за отличие "за особые труды и отличное выполнение ответственного поручения особой важности" начальником ОД МГШ капитаном 2 ранга М.И.Дуниным-Борковским (РГАВМФ. Ф. 418. Оп. 2. Д. 77. Л. 28 - 29).

 Отправлено: 02.12.12 12:09. Заголовок: Подскажите когда Пог..

Подскажите когда Погорецкий Владимир Владимирович был воен.-морским агентом в Лондоне. А то не понятно. В ГВ?

 Отправлено: 03.12.12 19:24. Заголовок: Dirk пишет: Нет. В ..

Dirk пишет:

цитата:

Нет. В ОД был минимум людей

Спасибо за уточнение!
Роберт

 Отправлено: 03.12.12 19:29. Заголовок: Роберт пишет: Спаси..

Роберт пишет:

цитата:

Спасибо за уточнение!

Ну этож не советские (тогда нефти мало было) времена......

 Отправлено: 03.12.12 22:16. Заголовок: По Подгорецкому види..

По Подгорецкому видимо никак?

Собрал кое как справку на этого офицера. Помогите уточнить его производства и по возможности дату и место кончины.

Дашкевич-Горбацкий Николай Владиславович, полковник
(01. 05. 1873 – ?)
Из дворян. Уроженец г. Немиров, Брацлавского уезда, Подольской губ. Сын ген.-майора. Образование получил в Чугуевском пех. юнкерском уч-ще и Санкт-Петербургском археологическом ин-те (1912). В подпоручики произведён в 1895. В 1897 был уволен в отставку. Определялся на службу. Участник рус.-японской, 1-й мировой и гражданской войн. Переименован 24. 11. 1903 в поручики по адмиралтейству. В 1913 был уволен в отставку. В 1914 был определён на службу. Произведён 30. 07. 1915 в подполковники по адмиралтейству. Уволен 01. 03. 1917 в отставку. Должности: во 2-м Ковенском крепостном пех. п. (до 24. 11. 1903); в Морском ведомстве (24. 11. 1903 – 1913; 1914 – 1917); ком. роты команды морских арт. опытов (1914 – ?).
В 1918 вступил в ряды армии Украинской державы. Переименован 01. 07. 1918 в капитаны 2-го ранга. Утверждён (переименован?) 07. 10. 1918 в чине полковника. В дек. 1920 был уволен в отставку. Должности: зав. отделом морской пехоты Морского ведомства (01. 07. – авг. 1918); офицер для особых поручений при воен. министерстве УНР (авг. 1918); воен.-морской агент Украинской державы в Австро-Венгрии (15. 08. – дек. 1918), УНР в Автрии (дек. 1918 – 1920); отделенный нач. Морского корпуса (18. 07. – дек. 1920).
В 1919 организовал отправку с адриатических портов бывшей Австо-Венгрии выходцев из Западной Украины для комплектования ими полков морской пехоты УНР. В 1920 пытался из г. Вены выехать в Добровольческую армию, но сербы не признавали УНР, и транзитная виза ему не была выдана. В июле 1920 он добирался до г. София (Болгария), где ему рус. воен. агент выдал необходимые для передвижения документы. Прибыл 18. 07. 1920 в г. Севастополь. Эвакуировался 30. 10. 1920 на линкоре «Генерал Алексеев» в г. Константинополь. Прибыл 28. 11. 1920, с женой, в Бока Которска (КСХС), а 08. 12. 1920 уехал на пароходе «Святой Владимир» в Хорватию. В марта 1921 уехал в деревню Масе и занялся сельским хозяйством. В марте 1922 уехал к станции железной дороги Бедековчин. До 1925 учитель по контракту в г. Славонский Брод. В 1925 был переведён учителем в начальную школу села Грубично Поле, близ г. Дарувар. В сент. 1927 сдал экзамены на звание профессора. В 1937 ему было отказано в контракте. Жена: Сотникова Вера Ивановна. Умерла после 1937.

 Отправлено: 03.12.12 22:59. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Дашкевич-Горбацкий Николай Владиславович, полковник

№ 511. Царское Село, 24-го ноября 1903 года.
Переводятся: ...; поручики:... 2-го Ковенского крепостного пехотного полка, Николай Дашкевич-Горбацкий, и ... – в Морское ведомство, с зачислением по адмиралтейству.

№ 651. Царское Село, 6-го декабря 1905 года.
Производятся: … в штабс-капитаны: по линии: поручики: ... Дашкевич-Горбацкий…

№ 1013. Царское Село, 6-го декабря 1910 года.
Производятся: ...; в капитаны: ..за отличие по службе: ... Дашкевич-Горбацкий

№ 1164. Царское Село, 18-го февраля 1913 года.
Увольняются от службы: ... состоящие по адмиралтейству: капитаны: Дашкевич-Горбацкий, по прошению…

№ 1241. Царское Село, 3-го февраля 1914 года.
Определяется в службу: отставной капитан по адмиралтейству Николай Дашкевич-Горбацкий.

№ 1451. Царское Село, 30-го июля 1915 года.
Производятся: … в подполковники: капитаны: ... Дашкевич-Горбацкий,...

 Отправлено: 04.12.12 10:35. Заголовок: Dirk пишет: Дашкеви..

Dirk пишет:

цитата:

Дашкевич-Горбацкий Николай Владиславович

Спасибо!

 Отправлено: 05.12.12 17:28. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Пашков Вячеслав Николаевич, инж.-мех. капитан 2-го ранга (26. 10. 1878 - ?) пом. воен.-морского агента во Франции (1915 – 1918); председатель суда Особой комиссии по делу о взрыве на крейсере «Аскольд» 19. 08. 1916 в г. Тулон (10. – 12. 09. 1916). В 1918 поступил на службу во француз. флот в г. Гавр. Получил 15. 12. 1926 француз. гражданство.

Так по маленьку и вопрос возник.... Контрразведчик РИА в 1918 поступил на флот Франции... В 1918. Надеюсь не грузчиком в порту. Даже с белыми не работал, а сразу так... Конкретно. Пусть даже и в дек. т. г. И у Деникина тогда было всё хорошо... И Колчак кого мог того передушил... Да и похоже Юденич с Миллером тоже тогда не грустили.

А кап. 2 мгновенно спрыгнул.... В 1918. И к французам. Кого пас тем и пригодился... Ну я понимаю конечно, если бы это был 1990 - 1991... Когда райкомвцев и горкомовцев эвакуировали... Самых "умных" в 1991. "Люди" бежали с тонущего корабля... Куда угодно. А здесь то... Не понятно.

А сейчас вопрос к уважаемой Ольге. Она специалист по русским изгнанникам получившим подданство Франции. Много ли было русских получивших франц. подданство к 1927? Хотя бы Вами учтённых. И именно к 1927. В процентном соотношении. !947 - 1949 в расчёт не брать.

 Отправлено: 05.12.12 19:04. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

председатель суда Особой комиссии по делу о взрыве на крейсере «Аскольд» 19. 08. 1916 в г. Тулон (10. – 12. 09. 1916).

Инженер-механик, контр-разведчик и даже выходит ... юрист... Не много ли скачков? Даже как-то не стал удивлятся, что кавторанг Пашков стал и "перебежчиком" в те смутные времена. Впрочем, под зановес Великой войны наверно не считалось недостойным переходить на службу к союзникам. А ведь были куда темнее случаи.
Роберт

 Отправлено: 06.12.12 02:58. Заголовок: Игорь Алабин пишет :..

Игорь Алабин пишет :
Пашков Вячеслав Николаевич

цитата:

Получил 15. 12. 1926 француз. гражданство. Женат. Дочь

.
Жена, ур. ЛЕЛЕКО, р. 09/02/1881 в Минске
Дочь. Нина, р. 07/07/1908 в Ново Вилейске
Получили фр. гр. вместе с В.Н.

Про получивчих подданство Франции мне нужно будет поискать. Входов в базу по годам и национальностям нет.

С уважением !

 Отправлено: 06.12.12 09:50. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

Спасибо, Ольга!!!

Думаю, что 20-е годы не были для русских изгнанников "урожайными"(в смысле получения франц. подданства)? Без особых заслуг перед Францией здесь явно не обошлось.

 Отправлено: 06.12.12 12:04. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

...Без особых заслуг перед Францией здесь явно не обошлось.

Вполне разделяю точку зрения уважаемого коллеги.
Тоже думаю, что получить в общем порядке фр. гражданство в этот период было несколько обременительно.

 Отправлено: 06.12.12 14:54. Заголовок: Игорь Алабин пишет ..

Игорь Алабин пишет :

цитата:

Без особых заслуг перед Францией здесь явно не обошлось.

Автроилъ пишет :

цитата:

Вполне разделяю точку зрения уважаемого коллеги.

В 1926 г. во Франции было Русских : 67 218 со статусом беженцев и 5 803 получивших французское гражданство. (Н. Росс «Собор Святого Александра Невского. Духовный центр русской эмиграции», издательство «SYRTES» http://www.russian.rfi.fr/obshchestvo/20110503-nikolai-ross-sobor-svyatogo-aleksandra-nevskogo-dukhovnyi-tsentr-russkoi-emigra).

Столько же особых заслуг ?

С уважением !