Отправлено: 01.11.11 20:45. Заголовок: Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)

Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они часто служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем!
Роберт

 Отправлено: 07.05.12 18:38. Заголовок: 1) Граф после "С..

1) Граф после "Сталага-122" уже при Владимире не состоял, зарабатывал деньги другими способами. Напомню версию Графа - он был арестован немцами, т.к. у тех была информация, что он, Граф, против того, чтобы Владимир выступил с обращением в поддержку вторжения Германии в СССР. Через некоторое время после ареста Графа Владимир Кириллович с таким обращением выступил, призвав эмиграцию поддержать немцев. Вопрос был принципиальным, согласитесь.
2) В США переехал сыл Гаральда Карловича, Владимир, инженер. И, конечно, со временем Граф потянулся за ним.

 Отправлено: 08.05.12 10:30. Заголовок: Dirk пишет: Вопрос ..

Dirk пишет:

цитата:

Вопрос был принципиальным, согласитесь.

более чем

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 09.05.12 12:58. Заголовок: Dirk пишет: Вопрос ..

Dirk пишет:

цитата:

Вопрос был принципиальным, согласитесь.

Полностью согласен! Но это не исключает возможность контактов Графа с франц. спецслужбами...

 Отправлено: 10.05.12 11:14. Заголовок: Уважаемый Dirk Dirk..

Уважаемый Dirk
Dirk пишет:

цитата:

Владимир выступил с обращением в поддержку вторжения Германии в СССР. Через некоторое время после ареста Графа Владимир Кириллович с таким обращением выступил, призвав эмиграцию поддержать немцев.

а нельзя ли об этом поподробнее, ну или хотя бы ссылки на заслуживающую внимания литературу?

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 10.05.12 11:21. Заголовок: Обращение В. К. виде..

ОБРАЩЕНИЕ

ГЛАВЫ РОССИЙСКОГО ИМПЕРАТОРСКОГО ДОМА

ГОСУДАРЯ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ

ВЛАДИМИРА КИРИЛЛОВИЧА



В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырёх лет, Я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом: способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма.

ВЛАДИМИР

Сен-Бриак.
26 июня 1941 г.

 Отправлено: 10.05.12 15:57. Заголовок: Кстати, В. К. уходил..

Кстати, В. К. уходил в мае 1945 в Лихтенштейн в составе 1-й Русской нац. армии, возглавляемой генералом Смысловским Б. А. (1897 - 1888). Он же Артур Хольмстон. Он же Хольмстон-Смысловский. Бывший русский офицер. Сын полковника Алексея Константиновича. Его родной племянник, сын мл. брата Кирилла проживает в России. Много о семье пишет. Бывший опер МУРа. Фамилию не менял. Дядя в Абвере с 1928 - 1929. Остатки т. н. РНА состояли на 70% из сотрудников абвера русского происхождения. А после генерал Х.-С. от В. К. получил титул графа.

 Отправлено: 10.05.12 20:00. Заголовок: Самое простое: Граф ..

Самое простое: Граф Г.К. На службе Императорскому Дому России. 1917-1941: Воспоминания. СПб., 2004.
Мемуары - мемуарами, но там очень неплохие комментарии Ю.В.Черняева.

 Отправлено: 11.05.12 10:32. Заголовок: Чаплин Георгий Ермол..

Чаплин Георгий Ермолаевич, капитан 1-го ранга
(05. 04. 1886 – 01. 02. 1950)

Может быть кому известно когда он был завербован британской разведкой? В 1918 или ещё в 1917?

 Отправлено: 11.05.12 10:49. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

когда он был завербован

А Вы запрос не пробовали сделать в СИС?
Предположительно в таком временном интервале: 1914-1915. Возможно и ранее.

 Отправлено: 11.05.12 10:54. Заголовок: EFK пишет: А Вы зап..

EFK пишет:

цитата:

А Вы запрос не пробовали сделать в СИС? Предположительно в таком временном интервале: 1914-1915. Возможно и ранее.

Наверное стоит запрос отправить... От Вашего имени можно? А то я стесняюсь... В 1914 - 1915 или ранее... Ну тогда он чистейший предатель.

 Отправлено: 11.05.12 11:59. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

От Вашего имени можно? А то я стесняюсь

А я тем более

Игорь Алабин пишет:

цитата:

чистейший предатель

Точно. Вглядитесь профессионально в его лицо. Чему Вас учил Ламброзо!?

Посмотрим что у наших классиков на сей счёт пишется.

Из диалога журналиста Степанова с контрразведчиком Константиновым:

- Тема предательства меня давно интересует. Что это такое, кстати, по-вашему?
- Аномалия. Более того, сдается мне, что предательство – вообще категория патологическая, несвойственная нормальному человеку.
- Не облегчаете объяснение проблемы?
- Наоборот. Усложняю.

// Семенов Ю.С. ТАСС уполномочен заявить.

С уважением,

 Отправлено: 11.05.12 12:56. Заголовок: EFK пишет: Из диало..

EFK пишет:

цитата:

Из диалога журналиста Степанова с контрразведчиком Константиновым: ...

 Отправлено: 11.05.12 14:19. Заголовок: EFK пишет: А Вы зап..

EFK пишет:

цитата:

А Вы запрос не пробовали сделать в СИС?

Игорь Алабин пишет:

цитата:

я стесняюсь...

EFK пишет:

цитата:

я тем более

"а вот с этого места поподробнее..."(с)
предлагаю всем обратить внимание, что конкретный адрес СИС по которому потенциально будет посылаться запрос не обговаривается - т.е. известен.
ну что теперь все ваши надежды только на пролетарское снисхождение... итак, - начнём с малого - частоты, коды, позывные...


с уважением, АВЩ

 Отправлено: 11.05.12 14:24. Заголовок: EFK пишет: Предполо..

EFK пишет:

цитата:

Предположительно в таком временном интервале: 1914-1915.

Учитывая, что в начале ПМВ он был заведующим разведкой в штабе командующего флотом Балтийского моря (откуда и был назначен офицером связи на британскую ПЛ), то это еще надо посмотреть - кто кого там вербовал )))

 Отправлено: 11.05.12 15:34. Заголовок: ркр065 пишет: кто к..

ркр065 пишет:

цитата:

кто кого

Да, уточнение весьма существенное, приближающее нас к моменту истины
Возможен, кончено, и такой расклад: играла мышка с кошкой и доигралась!?
Но я не думаю, что наша флотская разведка В ПМВ была так прагматична и интриговала с союзниками.
Это стиль работы джентльменов из СИС - союзнические обязательства - это одно, а национальные интересы превыше всего. Они работали и работают на перспективу.

 Отправлено: 11.05.12 23:15. Заголовок: Ну во флотской теме ..

Ну во флотской теме я плаваю... Хожу в другой. Чаплин служил в разведке... Офицер связи на брит. п/л... Михаил правильно говорит. Кто кого работал? Здесь как бы другой поворот, но в тему... Чаплин отработал англа или англов... Вышел на контакт с резидентом... А уж в конце 17-го сам пришёл к ним?

Личные контакты отменить сложновато...

А вот 1914 - 1915 ну ни как не укладывается даже в моей ментовской башке... Ну если бы с ним поработали, ну хотя бы в конце 1916... Отработка офицера РИФ в ПМВ... Чудненько... Или подонок конкретный или же ошибка...

А что нибудь известно про его родителей, сестёр, братьев? Может быть где нибудь жёнушка с детишками пробегала? Иной раз было бы не плохо родню тряхнуть... А по большому с них и надо начинать...

Дальнейший жизненный путь этого офицера РИФ и подполковника (полковника?) брит. армии мне не интересен. Попытка возглавить бывш. восточные б-ны вермахта (пленённые во Франции) для дальнейшей борьбы со своей Родиной... Видимо где то прослышал про "Немыслимое"...

Я то его раньше не выкладывал на ветку только по одной причине... Слишком уж известен. И брит. уши у него как ослиные торчат.

ВЕСЬ ВОПРОС В МЕСЯЦЕ И ГОДЕ...

Кстати, монархист-легитимист. Поклонник "антифашиста" Владимира Кирилловича...

Ну "монархисты" они народ плечистый...


Евгений Фёдорович! Надо объединятся!!! НЕКИЕ АВЩ НАСТУПАЮТ... НАС ОБВИНЯЮТ В ИЗМЕНЕ... ТАКОЕ РУБИТЬ НАДО НА КОРНЮ!

Создаём нерушимый фронт "красно-коричневых"!

И в дюнах АВЩ найдём!

Мой Вам совет (я патроны подношу):


"...Ложись плотней в расхлябанную грязь,
И медленно, не торопясь,
Выцеливая тщательно врагов,
Стреляй! Средь затуманенных лугов,
На древнем шляхе, осенью глухой
Начнется твой неравный бой.
Нет никого, кто б мог тебе помочь
И далека спасительная ночь;
Из первой раны кровь не вытирай, —
Их будет много — время не теряй;
От верных пуль не скроются враги...".

 Отправлено: 14.05.12 19:46. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Роберт уже согласился!!! Варненская резидентура с нами! Победа будет за нами!!!

Игорь,
Ну, куда опять тебя понесло?
И зачем тебе опять эти одесские леи и питерские тугрики? И неславянский шкаф?
Для поднятия духа до настоящей кондиции советую тебе посмотреть сериал "Русский перевод" в котором светские советники/разведчики все ждут в Адене советский флот (это в 1985 г.), а он никак не появляется. И йеменский офицер, он же иностранный воспитанник, там появляется и переводчику говорит, что слово "хреновина", хорошее слово и напрасно он советует инструктору его не говорить. Он его "в СССР выучил", потому с ним и с парашютом можно прыгать.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 14.05.12 21:12. Заголовок: Спасибо!!!! Созвонюс..

Спасибо!!!! А за хреновину.... Я не прав.... Созвонюсь....

 Отправлено: 14.05.12 21:31. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Кто кого работал?

в меру своего понимания каждый работает на себя, в меру своего непонимания - на того, кто понимает больше
Игорь Алабин пишет:

цитата:

А вот 1914 - 1915 ну ни как не укладывается даже в моей ментовской башке... Ну если бы с ним поработали, ну хотя бы в конце 1916... Отработка офицера РИФ в ПМВ... Чудненько...

всё нормально... работа на далёкую перспективу... ни друзей, ни врагов - только интересы ...
Игорь Алабин пишет:

цитата:

в конце 17-го сам пришёл к ним?

тоже вариант... особенно учитывая вот это
Игорь Алабин пишет:

цитата:

Попытка возглавить бывш. восточные б-ны вермахта (пленённые во Франции) для дальнейшей борьбы со своей Родиной... Видимо где то прослышал про "Немыслимое"...

был бы сволочью вульгарис - просто бы затихарился... идейный , однако...
Игорь Алабин пишет:

цитата:

От верных пуль не скроются враги..

...остатню - для себя прибереги... ага...

уважением, АВЩ

 Отправлено: 14.05.12 21:41. Заголовок: Смотрите Тему... Тип..

Спасибо!

 Отправлено: 14.05.12 21:53. Заголовок: АВЩ пишет: остатню ..

АВЩ пишет:

цитата:

остатню - для себя приберег

Поймал! Не..... Для ВСЕХ преберегу!!!!!

 Отправлено: 16.05.12 09:56. Заголовок: Я уже представлял до..

Я уже представлял документ ИНО ГПУ об участии А.А.Абаза в экспедиции Б.А.Вилькицкого в 1923 г. См. мой пост № 196. http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000115-000-60-0

Вот что пишет об этом эпизоде сам Борис Андреевич:
«В этот поход из Лондона в Сибирь ходил пассажиром старший лейтенант Гвардейского экипажа А.А.Абаза. Последние годы войны он провел в Лондоне офицером связи при английском адмиралтействе от русского Морского Генерального штаба. Он предпринял это путешествие по поручению группы английских промышленников для разведки экономических возможностей. Советским морским агентом в Лондоне состоял в то время адмирал Е.А.Беренс, брат адмирала М.А.Беренса, командовавшего русской эскадрой при эвакуации из Крыма армии генерала Врангеля. Через Беренса (морского агента, которого мы оба хорошо знали) Абаза получил разрешение идти с моей экспедицией, подняться с речной экспедицией до центров Сибири, свободно проехать дальше по Советской России, получив обещание, что его выпустят обратно за границу. Он проделал весь намеченный путь, побывал в Москве, вел кое-какие переговоры и благополучно вернулся в Лондон. Он всюду разъезжал свободно и только в Москве, в ГПУ или комиссариате иностранных дел, не помню точно, его предупредили, что знают, что в России живет его мать и не советовали с ней видеться, иначе за ней придется установить слежку».
Борис Андреевич Вилькицкий
«Когда, как и кому я служил под большевиками». Воспоминания белогвардейского контр-адмирала. Архангельск. 2001 г.

Как видим, для достижения поставленных целей в 20-х годах могли договариваться и держать обещания.
Кстати, от дальнейшего участия Б.А.Вилькицкого в Карских экспедициях «отсоветовал» ему ни кто иной, как Е.А.Беренс.

С уважением.

 Отправлено: 16.05.12 15:26. Заголовок: Так договаривался не..

Так договаривался не Абаза, а британцы за него. Поэтому к нему так предупредительно и отнеслись.

 Отправлено: 16.05.12 19:22. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Поймал! Не..... Для ВСЕХ преберегу!!!!!

Ну, вы и даете! Зачем вам вторая "Гражданская"?!
Кстати, смотрели или нет тот сериал?
Роберт

 Отправлено: 16.05.12 21:08. Заголовок: Роберт пишет: Зачем..

Роберт пишет:

цитата:

Зачем вам вторая "Гражданская"?

Роберт , Вы о чём? это Игорь так шутит. это все знают и никто не обижается

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 17.05.12 09:28. Заголовок: Так я имел в виду по..

Так я имел в виду повторение Севера и Юга в САСШ!

 Отправлено: 17.05.12 20:06. Заголовок: Кедров Михаил Алекса..

Кедров Михаил Александрович, вице-адмирал
(13. 09. 1878 – 29. 10. 1945)

Из дворян Тульской губ. Уроженец г. Епифань, той же губ. Умер в г. Париж. Погребён на русском кладбище в г. Сент-Женевьев-де-Буа,близ г. Париж. Могила сохранилась.

Лчность известная. В «сети» о нём много информации выложено, да и на форуме хватает...

В 1917 – 1920 он находился в г. Лондон, где организовал снабжение белых армий... Крым. Бизерта. Уехал 31. 12. 1920 в г. Париж. В течение длительного времени возглавлял воен.-морскую секцию РОВС, где курировал до 1924 деятельность воен.-морской разведки «ОК». Вроде бы с ним всё ясно. Кристальная репутация, с точки зрения рус. воен. эмиграции. На Ч. Чаплина не похож.

Всё красиво. Но в 1945 он появляется в Советском Посольстве в г. Париж. Поднимает тост за здоровье Маршала Сталина… Да и это для 1945 не было чем то неожиданным… Закончилась самая великая бойня в документальной истории человечества. СССР (Россия) вышел из войны Победителем. Рейтинг СССР в мире был очень высок. Почему у наших «союзничков не прокатило «Немыслимое»»… Боялись в собственной крови захлебнуться… Так же естественно, что для многих русских офицеров в изгнании это был реванш за ПМВ. Во все времена и везде уважают только сильных.

Но этот визит Кедрову не могли простить «непремиримые» в русском изгнании… Стало как то непонятно… Что это за разброд и шатание? Не согласованность? Кто же с Кедровым был в Посольстве?

Вердеревский и ещё куча установленных масонов…

Известный историк масонства Платонов Олег Анатольевич высказывает свою версию…

Вольное переложение его версии.

После того как победа СССР над Германием стала неминуемой, и ещё не была подписана капитуляция Германии, а группа российских масонов под видом рус. патриотов приходит в Посольство СССР в г. Париж, чтобы наладить контакты с советской властью. Возглавлял группу «патриотов» масон 33°, известный политикан и участник убийства Г. Распутина В. Маклаков. В группу входили масоны: адмиралы Д. Н. Вердеревский и М. А. Кедров, литератор С. К. Маковский (сын известного художника), историк Д. М. Одинец, а также масонские функционеры Г. Адамович, А. С. Альперин, А. Ф. Ступницкий и В. Е. Татаринов. Масоны подняли бокалы за здоровье Сталина, а Маклаков произнес речь о сближении эмиграции с СССР. Позднее А. С. Альпериным было основано «Объединение русской эмиграции для сближения с Советской Россией».

«Объединение» с СССР рассматривается как важный момент возобновления и активизации масонской деятельности. Конечно, инициаторами возобновления масонской деятельности были масоны высших степеней. Так, сразу же после войны тот же В. А. Маклаков собирает в своем доме масонские собрания. В конце 40-х он выступил в возобновлённой ложе с чтением своих воспоминании «братьям» обоих Уставов.

А. С. Альперин выступал с докладами об Учредительном собрании, по-видимому, с целью осмысления старого опыта масонской конспирации применительно к новым условиям… Практически под полный контроль масонов подпадают созданные в г. Париж Союз советских патриотов (председатель масон Д. М. Одинец) и газета «Советский патриот», в деятельности которых принимает участие целый ряд известных масонов: сын царского министра, один из руководителей теневого масонского правительства в эмиграции И. А. Кривошеин (32°), писатели В. Л. Андреев, Н. К. Волков, Б. Сосинский, А. П. Ладинский, Л. Д. Любимов, поэты Ю. Н. Софиев, М. А. Струве, известный адвокат М. М. Филоненко и многие др. Часть из них в конце 40-х репатриировались в СССР… В 1948, вместе с семьей, выехал в СССР И. А. Кривошеин.

Однако сотрудники МГБ, опираясь на хранившиеся у них масонские архивы, сразу поняли характер его миссии… Он был арестован, отсидел срок в ИТЛ, а затем был отправлен в ссылку. Лишь позднее из ссылки его выручили франц. «братья»… В 1974 он вернулся во Францию… Случай явно не ординарный…

Итак, Кедров разведчик и масон посещает в составе масонской делегации Посольство СССР в г. Париж… Советское гражданство не берёт…

Так что же это за масонские документы находившиеся в распоряжении МГБ? Якобы в 1945 Советскими войсками были захвачены в Германии, собранные фрицами со всей Европы, документы о деятельности масонских лож… Но о том, что эти документы находились в распоряжении СССР «братья» не знали… Ну с Божьей помощью и с неподдельным восторгом их и «принимали в дружеские объятия» в СССР сотрудники МГБ…

В настоящее время я работаю над биографиями донских генералов в изгнании. Приходилось и с документами работать… Так вот… Известные донские генералы состоявшие в «братских ложах» после 1947 - 1948 как в рот воды набрали… Риторика резко изменилась… Не в пользу СССР. Совпадение? В тоже время франц. правительство резко активизировало выдачу франц. паспортов изгнанникам 20-го года… Ещё одно совпадение? А французы до ВМВ терпимостью к пришлым не баловались…

 Отправлено: 18.05.12 08:40. Заголовок: Вот мнение о Кедрове..

Вот мнение о Кедрове мичмана (с 1945 лейтенант флота по линии РОА.... Не знал о существовании флота РОА А может быть всё таки был сторожевик с каким нибудь экзотическим названием ну скажем "Васька полицай"? Или же крейсер "Бургомистр Заполярья"? ) Аксакова Сергея Сергеевича:

«...Во время войны я служил в германской армии, побывал на Восточном фронте. Был в Одессе, Николаеве, Севастополе, по всему Крыму, в Ростове и под Новороссийском. Повидал много интересного и поучительного. Узнал и немцев, и подъяремный русский народ. Вероятно, многих будет шокировать наличие «Коллаборанта». Впрочем, времена подходят такие, что придется выбирать между коммунизмом и «Коллаборантством», нынче, быть может, с Америкой. Мы это все знали еще тогда, почему и шли к немцам на службу, не строя никаких иллюзий, как теперь пойдут на службу к американцам. Наша главная задача — всячески бороться с «помутнением мозгов», в какой бы форме и от каких причин оно ни появлялось.

Надо, чтобы все наши поняли, что, например, все прошлые заслуги адмирала Кедрова не могут ни оправдать, ни извинить его бесславного конца. Мы должны верить, что в среде нашей нет изменников и подлецов, и мы можем только жалеть, а не оправдывать и превозносить людей, околпаченных на старости лет большевиками...".

Ну не похож М. А. Кедров на околпаченного...

Сука конечно редкостная.

 Отправлено: 18.05.12 18:24. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

с 1945 лейтенант флота по линии РОА

Ошибка вышла... Это А. Гаспарян ошибся. У него я эту чушь сдёрнул. Аксаков был л-том вермахта и к мифическому ВМФ РОА отношения не имел.

 Отправлено: 18.05.12 20:13. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Вот мнение о Кедрове мичмана (с 1945 лейтенант флота по линии РОА.... Не знал о существовании флота РОА А может быть всё таки был сторожевик с каким нибудь экзотическим названием ну скажем "Васька полицай"? Или же крейсер "Бургомистр Заполярья"?

Очень давно в 80-е попадалась книга "Тайная война на Балтике"...изданная кажется в Таллине... так вот там... рассказывается о школе Циллариуса... там из наших пленных моряков готовили экипажи для "шнельботов" с диверсионными целями... но ничего из этого не вышло...морячки якобы расчитывали использовать шнельботы для побега....но гестапо вовремя узнало...ну и... не знаю правда или художественный свист...