Отправлено: 01.11.11 20:45. Заголовок: Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)

Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они честенько служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем!
Роберт

 Отправлено: 22.01.12 07:41. Заголовок: Валерий-П пишет: об..

Валерий-П пишет:

цитата:

общее руководство в регионе осуществлял бывший прапорщик Николай Бунаков

Скорее всего "прапорщик" это опечатка в источнике.

 Отправлено: 22.01.12 13:03. Заголовок: Дьяконов Руф Федоров..

Дьяконов Руф Федорович.
На 31 декабря 1922 г. в Варне, Болгария. Штурман и 3-й помощник капитана парусно-моторной шхуны "Алкивиадис".
По данным ОГПУ, Дьяконов Р.Ф. был причастен к организации генерала Покровского по его работе в Варне.
Шхуна "Алкивиадис" в 1923 г. была арестована за контрабанду. В 1924 г. арест был снят. На май 1924 г. стояла в Варне под бельгийским флагом и готовилась идти в Румынию.
Дьяконов в это время был капитаном шхуны "Кирилл", зафрахтованной Икаевым, уже упоминавшимся на форуме. Шхуна занималась перевозкой репатриантов из лагеря в Варне в Константинополь. По эмигрантским слухам, шхуна "Кирилл" затонула в августе-сентябре 1924 г. во время шторма у берегов Болгарии в районе Бургаса.
Просматривая базу данных общества "Мемориал" нашел:
 Дьяконов   Руф   Федорович 
Родился в 1895 г., Донской губ.; счетовод.. Проживал: с. Холмогоры.
Арестован 18 октября 1932 г.
Приговорен: ТРОЙКА ПП ОГПУ СЕВЕРНОГО КРАЯ 5 декабря 1932 г., обв.: по ст. 58-10, 58-11 УК РСФСР.
Приговор: лишен свободы сроком на 5 лет. Реабилитирован 31 августа 1989 г.
Вот и думаю; что это - простое совпадение? Да, вроде, имя не такое уж распространенное на Руси?
С уважением.

 Отправлено: 22.01.12 14:04. Заголовок: Валерий-П пишет: Дь..

Валерий-П пишет:

цитата:

Дьяконов Руф Федорович. На 31 декабря 1922 г. в Варне, Болгария. Штурман и 3-й помощник капитана парусно-моторной шхуны "Алкивиадис". По данным ОГПУ, Дьяконов Р.Ф. был причастен к организации генерала Покровского по его работе в Варне.

Думаю, мы его уже обсуждали на форуме, да так и не раскрутили все до конца. С другой стороны не много ли чести шхуне иметь три помощник-капитана. Это на мой взгляд не трансатлантический лайнер.
История темная, мои поздравления, что вновь взялись ее распутывать!
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 22.01.12 14:58. Заголовок: Никак не могу разобр..

Никак не могу разобраться, поэтому выношу для обсуждения этого очень не ординарного офицера. Обсудить его по трафарету не получается. Белый, красный, редиска… Всё не то… Герой, талантливый разведчик и дипломат. Да. С 1-й же дней окт. переворота у большевиков. Доверенное лицо Троцкого. Ему доверял и Ленин. Всегда на ответственной работе… Да. Идейным большевиком он тоже быть не мог. Да и некоторые штрихи его биографии заставляют сомневаться в его верности партии и правительству. В тоже время и к белым он в открытую не примыкал… И позиция его по ЧФ и БФ достаточно мудреная.
Одним словом предлагаю форумчанам высказать своё мнение по данному офицеру.

Считаю, что обсуждение лучше провести на ветке «Морские офицеры в разведке и контрразведке», чем создавать отдельную тему.

Беренс Евгений Андреевич, капитан 1-го ранга
(30. 10. 1876 – 07. 04. 1928)
Из дворян Московской губ. Уроженец г. Тифлис, Тифлисской губ. Образование получил в Морском корпусе (выпуск 1895). В мичманы произведён 11. 10. 1895 в 29-й флотский экипаж БФ. Участник рус.-японской (бой у Чемульпо), 1-й мировой и гражданской войн. Участвовал в оказании помощи пострадавшим от землетрясения в Мессине в 1908. Произведён 16. 06. 1899 в лейтенанты. В 1900 был уволен в запас. В 1902 был опредедён на службу. Зачислен 20. 09. 1904 в штурманские офицеры 1-го разряда. Произведён 11. 06. 1907 в ст. лейтенаты, 13. 04. 1908 – в капитан-лейтенанты, 26. 11. 1910 – в капитаны 2-го ранга, а 10. 04. 1915 – в капитаны 1-го ранга. Должости: производитель гидрограф. работ отдельной съемки Белого моря (1897 – 1900); минный офицер учебного судна «Верный» (1900); на эскадренном миноносце «Властный» (1902 – 1903); ст. штурманский офицер крейсера 2-го ранга «Забияка» (1903); вахтенный нач. крейсера 1-го ранга «Варяг» (20. 05. 1903 – 10. 08. 1904); ст. штурманский офицер там же (10. 08. – 20. 09. 1904 ); ст. штурманский офицер: крейсера «Вестник» (1904), крейсера «Генерал-Адмирал» (1905); мл. отделенный начальник Морского корпуса (12. 12. 1905 – 28. 03. 1906); на учебном судне «Верный» (28. 03. – 21. 05. 1906); пом. ст. офицера эскадренного броненосца «Цесаревич» (21. – 29. 05. 1906); ст. штурманский офицер там же (29. 05. 1906 – 26. 06. 1907); ст. офицер линейного корабля «Цесаревич» (26. 06. 1907 – 03. 08. 1909); состоял в МГШ и в прикомандировании к Николаевской воен. академии для преподавания воен.-морских наук (03. 08. 1909 – 26. 11. 1910); воен.-морской агент в Германии и Голландии (26. 11. 1910 – 09. 06. 1914); ком. крейсера «Адмирал Невельской» (09. 06. – авг. 1914); состоял в прикомандировании к МГШ (авг. 1914 – июнь 1915); воен.-морской агент в Италии (июнь 1915 – март 1917); нач.: статистического отдела МГ Ш (март – июль 1917), иностранного отдела М ГШ (июль – 14. 11. 1917); нач. МГШ (14. (27). 11. 1917 – 21. 04. 1919); член-специалист по воен.-морским делам Высшего Военного Совета (01. 04. – сент. 1918); команд. всеми морскими силами Советской России (21. 04. 1919 – февр. 1920); состоял для особо важных поручений при РВС Республики (февр. 1920 – март 1924); воен.-морской атташе в звании ст. флагмана: в Англии (март 1924 – дек. 1926), во Франции (янв. 1925 – дек. 1926); состоял для особо важных поручений при Наркомвоенморделами (май 1927 – апр. 1928).
Орден Св. Георгия 4-й ст. (23. 02. 1904).
В 1914 был назначен ком. крейсера «Адмирал Невельской», строящего на верфи Шихау в Эльбинге. Вместе с однотипным крейсе¬ром «Муравьев-Амурский» он был спущен на воду в 1914. Вступление его в строй ожидалось приблизительно через год. С началом войны крейсеры были реквизированы немцами и вошли в состав германского флота под названиями «Пиллау» и «Эльбинг». 15. 11. 1917 состоялось общее собрание со¬трудников МГШ. Значительная их часть выступила с заявлениями о непрочности и недолговечности Советской власти, призывала к саботажу. Нижние чины выступали с контрлозунгами. И когда страсти накалились до предела, в зале прозвучал его голос: «Надо помнить о России! И работать, господа, работать!...». Присутствовавший на собрании председатель Воен.-морского рев. комитета унтер-офицер БФ Иван Иванович Вахрамеев предложил собранию от имени Военморовкома избрать нового нач. МГШ и выставил кандидатуру Е. А. Беренса. Таким образом он был ИЗБРАН начгенмором.
Телеграфирует 18. 02. 1918 капитану 1-го ранга Б. Б. Жерве приказ об организации сопротивления наступающим немцам: «…В крайнем случае, уничтожайте все, чтобы не досталось неприятелю…». Следующая директива, подписанная им: «…Ни под каким видом не допускать захвата немцами наших судов в исправности и с другой стороны стараться сохранить их до последней возможности…».
Участвовал в разработке плана Ледового перехода БФ из Ревеля и Гельсингфорса в Кронштадт. В результате от пленения были спасены 211 кораблей. Представил 24. 05. 1918 докладную записку в Высший военный совет, где всесторонне охарактеризовал политическую и военную обстановку, в которой оказались ко¬рабли, стоявшие в Новороссийске, и обосновал необходимость их уничтожения. Ознакомившись с его докладом, Ленин наложил резолюцию: «Ввиду безысходности положения, доказанной высшими военными авторитетами флот уничтожить немедленно». В гражданскую войну, когда большинство морских портов было захвачено, он перенёс операции флота в глубь страны, создав множество речных и озерных флотилий, которые успешно поддерживали части Красной Армии. Член советской делегации при заключении Тартуского мирного договора с Финляндией. Участвовал в качестве воен.-морского эксперта в работе советской делегации на Рижской (1921), Генуэзской (1922), Лозаннской (1922 – 1923) мирных конференциях и 4-й сессии подготовительной комиссии конференции по разоружению в Женеве (1927). В 1924, в составе советской комиссии, выехал в Бизерту для приёма кораблей Русской эскадры. Младший брат Михаил отказался от встречи с ним. Из телеграммы одного из руководителей Морских Сил СССР А. В. Домбровского от 15. 07. 1925: «…Морское командование считает Вас не только морским агентом Англии, но представителем Морведа всех Зап.-Европейских государств и признает соответствующую Вашему положению должность Старшего флагмана, что приравнивается к чину вице-адмирала. Время пребывания Вашего в должности Старшего флагмана надлежит считать с 1 января 1920…».
Умер от рака желудка в воен. госпитале в г. Москва, где и погребён 10. 04. 1928 на Новодевичьем кладбище. В 30-х могила была уничтожена. На месте его могилы 30. 07. 1989 был установлен памятный знак (корабельный якорь с цепью).
Из некролога, помещенного в газете «Известия»: «…Е. А. Беренс был одним из тех честный военных беспартийных специалистов, которые с первые же дней Советской власти примкнули к революции и отдали свои богатые знания и опыт на служение трудящимся…».
Зарайский скульптор Николай Павлов изготовил табличку из нержавеющей стали, на которой он выгравировал надпись:
«БЕРЕНСУ ЕВГЕНИЮ АНДРЕЕВИЧУ. 1876 – 1928 г.г. ГЕРОЮ КРЕЙСЕРА «ВАРЯГ», КОМАНДУЮЩЕМУ МОРСКИМИ СИЛАМИ РЕСПУБЛИКИ – ОТ ПАТРИОТИЧЕСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ ГОРОДА МОСКВЫ».
Эту табличку привинтили болтами к верхней (хвостовой части) якоря. Несколько лет назад, рядом с корабельным якорем был установлен памятник.
Надпись: «старший штурман героического крейсера «Варяг», командующий морскими силами республики беренс евгений андреевич 1876 – 1928».
Создатель памятника севастопольский скульптор и народный художник Украины Станислав Александрович Чиж.

Жена: дочь действительного статского советника Иванова Вера Леонтьевна (? – 1948). Умерла в селе Данки, Серпуховского р-на, Московской обл.
Братья: Михаил (16. 01. 1879 – 20. 03. 1943), контр-адмирал. Уроженец г. Кутаис, Кутаисской губ. Умер в г. Тунис. Погребён в г. Мегрин.
Сергей (16. 01. 1883 – 1914), ротмистр, ком. эскадрона 17-го драгун. Нижегородского п. Убит в бою.
Отец: Андрей Евгеньевич (03. 06. 1850 – 19. 03. 1884). Восприемником при крещении 05. 07. 1850 был император Николай I . На 1872 – коллежский асессор, товарищ прокурора Тифлисского окружного суда. Умер в г. Санкт-Петербург, где и погребен на Новодевичьем кладбище.
Дед: Евгений (Эуген) Андреевич (01. 06. 1809 – 18. 09. 1878), адмирал. Уроженец г. Обухов. Умер от паралича в г. Санкт-Петербург, где и погребен на кладбище Новодевичьего монастыря.
Бабушка: Шефнер Елисавета Каролина (18. 12. 1828 – 05. 05. 1893). Уроженка г. Кронштадт. Умерла в г. Санкт-Петербург, где и погребена рядом с мужем.
Мать: Мария (? – 02. 08. 1908). Умерла в г. Францисбад (Германия; ныне г. Франтишкови Лазне, Чехия).
Дед: Алиханов (Алиханьян) Михаил Егорович. Из горийских армян. Уроженец села Хидистави, Озургетского уезда, Кутаисской губ. (ныне посёлок Хидистави, Горийского р-на (с 2006 – Горийского муниципалитета, края Шида-Картли, Грузия). Действительный статский советник. Чиновник почтового ведомства.
Бабушка: грузинка Хампера.

 Отправлено: 22.01.12 15:46. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Германия 1912 год, на отдыхе.
Стоят слева-направо:
Евгений Андреевич Беренс, старший штурман крейсера "Варяг", принимавший участие в сражении в бухте Чемульпо в 1905 году, его жена.
С нардами - Иван Михайлович Алиханов.
Сидят:
Константин Михайлович Алиханов, председатель правления Тифлисского коммерческого банка (деньги которого экспроприировал Камо со Сталиным и переслали эти деньги Ленину в Швейцарию), председатель Императорского музыкального общества, основатель тифлисской консерватории, спонсор, как бы сейчас сказали, Федора Ивановича Шаляпина, рядом - жена Константина Михайловича.
http://alikhanov.livejournal.com/80786.html

 Отправлено: 22.01.12 15:47. Заголовок: " Официально во ..

" Официально во главе Генерального штаба остался прежний помощник Капниста, капитан 1 ранга Е.А. Беренс. Этот немолодой уже и очень дельный офицер (он перед войной был агентом в Германии, а с 1915 по 1917 г. — в Риме), до большевиков ни у кого не возбуждавший сомнений в своей внутренней порядочности, своим добровольным оставлением на службе у большевиков задал нам всем, его былым товарищам и друзьям, крупную загадку. По совести могу сказать, что из морских офицеров высшего ранга, вполне безупречных в нравственном смысле, он был единственным, согласившимся верой и правдой служить большевикам. В чем же дело? Впоследствии, перед моим отъездом на Дальний Восток (весной 18-го года), мне удалось с ним несколько раз потолковать по душе. Он заявил мне, что остался на службе у большевиков в унизительной и трудной роли исполнителя нелепейших велений главарей большевизма и кучки безграмотных матросов, составивших "Верховную морскую коллегию", с единственной целью ведения тайной работы для поддержания и воссоздания должного, небольшевистского, конечно, порядка. На мое возражение, что не берет ли он на себя непосильной, физически неосуществимой задачи, и не сведется ли его деятельность попросту к вящему укреплению Советской власти, он ответил, что "теперь" он уже сам начинает убеждаться, что при настоящих условиях ежесекундного контроля над ним работа делается чрезвычайно трудной, почти невыполнимой; но что теперь уже поздно, все равно возврата для него нет, и он останется до конца "на своем посту". Я нисколько не сомневаюсь, что принятая им на себя "миссия", в основе, может быть, и благородная, свелась в лучшем случае к оказанию некоторой моральной поддержки той массы несчастных рядовых морских офицеров, которых голод и семейные обстоятельства заставили работать с большевиками; во всем же остальном, спасая свою собственную шкуру, он был вынужден плыть по течению, т. е., иначе говоря, не Беренс и ему подобные делали эволюцию большевизма, а большевизм тащил их за собой, извлекая из них посильную пользу для себя. Насколько нам известно, все мало-мальски честные и энергичные противники большевизма, пошедшие на большевистскую службу ради тайной борьбы с ним, уже давно расстреляны или бежали за границу; те же, которые подобно Беренсу остались и дожили до настоящего момента, продолжая числиться у власти, должны были неизбежно поступиться своим красивым лозунгом и обратиться в рядовых работников большевизма из-под палки или из-за куска насущного хлеба. Для Беренса еще могло служить оправданием то, что он, как убежденный германофил и поклонник германской культуры, надеялся, что большевики, заключив мир с немцами, подпадут под их "благотворное" влияние, чем в высшей степени ускорят свою внутреннюю эволюцию и сойдут со сцены, не успев причинить особого вреда стране. Убедившись же в своей ошибке, он, по всей вероятности, решил держаться выжидательной политики, тем более, что другого выхода у него и не было: в то время, в самом начале осуществления коммунистического эксперимента, бежать за границу ему, весьма приближенному к Ленину и Троцкому лицу, было, очевидно, невозможно.
Может быть я слишком подробно останавливаюсь на личности Беренса и мотивах его решения — служить с большевиками, но к этому меня побудила, во-первых, незаурядность его фигуры, а, во-вторых, тот жгучий интерес, который вызывал, и в особенности вызывает теперь среди мыслящего честного офицерства, вопрос о том, что было правильнее: остаться с большевиками, пытаясь, подобно Беренсу, тайной работой подготовить путь для реакционной эволюции, или же, сознавши бесплодность и даже вред подобной работы, бороться открыто с большевиками, подобно Колчаку, Деникину и многим другим, ставя на карту свою жизнь и обрекая себя в случае неудачи на продолжительную эмигрантскую жизнь. Для меня лично вопрос всегда был ясен так же, как и сейчас: никогда тайными, кривыми, иезуитскими путями нельзя добиться правды или вообще положительных результатов ни в каком деле: построенное таким образом здание рано иди поздно разрушится, как карточный домик. Если же прямой путь, честная борьба невозможны, то лучше остаться в стороне, обречь себя на изгнание, чем принимать добровольное участие в разрушении Родины, прикрываясь иезуитской логикой или софизмами."

С.Н.Тимирев. "Воспоминания морского офицера"

 Отправлено: 22.01.12 16:17. Заголовок: Кое что..."И это..

Кое что..."И это всё о нём..."

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3909&p=1

 Отправлено: 22.01.12 16:38. Заголовок: На допросе Чрезвычай..

На допросе Чрезвычайной следственной комиссии 27-го января 1920 г. Колчак А.В. характеризуя Беренса Е.А. сказал:
«Бернс мне представлялся с другой точки зрения. Бернс был всегда убежденным германофилом. Он всегда был убежден в необходимости связи с Германией и считал величайшей ошибкой наше участие в войне против нее. Это было его глубокое убеждение, и с этой точкой зрения он и рассматривал все происходившие события.
Поэтому я понимал точку зрения Бернса, - она могла быть объективно оправдана, так как Германия во время войны обнаружила необычайно высокую постановку дела во флоте. Так как вся военная литература, все военные исследования были немецкими, то вполне понятно, что он находился под влиянием немецкой военно-морской школы. Поэтому я вполне понимаю, что германский империализм, который сказался в области знания и точной науки, несомненно, имел на него влияние.
Я совершенно не отрицаю того, что он находился под сильным влиянием этой школы, так как вся литература, вся работа в этой области шли из Германии. Это в такой же мере сказывалось и в военном деле, в какой сказывалось и в области техники и технической промышленности»
Юрий Кларов «Арестант пятой камеры» Допрос Колчака. Протоколы заседаний Чрезвычайной следственной комиссии 21 января – 6 февраля 1920 года. Москва. Издательство политической литературы 1990 стр.342

 Отправлено: 22.01.12 16:53. Заголовок: Интересный пост нашё..

Интересный пост нашёл на Цусиме:

"...Восемнадцатого июля 1918 г. германский военный атташе в Москве майор Шуберт, сообщая в Берлин сведения о намерениях Троцкого в случае угрозы захвата Петрограда немцами взорвать корабли Балтийского флота, информировал о своей встрече с Беренсом по этому поводу. Последний, придерживавшийся по словам майора монархических убеждений, заявил о готовности способствовать сдаче флота Германии, если она гарантирует в будущем возврат кораблей монархическому правительству России. Немцы предложили вывести их в Ревель, так как для них главным являлось в перспективе исключить возможность какого-либо участия русского флота в текущей войне. (Baumgart W. Deutsche ostpolitik 1918. Von Brest-Litowsk bis zum ende des Ersten Weltkriegs. Wien-Munchen, 1966. S. 114. Abd. 96)...".

 Отправлено: 22.01.12 18:57. Заголовок: Валерий-П пишет цит...

Валерий-П пишет цит. Колчака:

цитата:

Бернс был всегда убежденным германофилом.

Наверно можно воспринимать Беренса и как крота то ли немцев, то ли потом белых. (Колчак в этом деле пристрастен от того, что Беренс не служил у него.)
Многие тогда читали и уважали немецких авторов (и не только теорию; ведь стихи песни про кр "Варяг" написал немец!), но тем не менее хорошо воевали, куда пошлют.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 22.01.12 19:25. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Интересный пост нашёл на Цусиме:...

И что?
Я живу в Ревеле и тоже считаю большой глупостью столкновение с Германией в 1914 году.
Получается, без пяти минут германский агент, прокравшийся на "Кортик" при попустильстве админа.
Простите за банальность, но всё тогда было не так уж просто (мир катился в тар-тарары)...

 Отправлено: 22.01.12 19:27. Заголовок: Автроилъ пишет: но ..

Автроилъ пишет:

цитата:

но всё тогда было не так уж просто

Естественно, что не так всё просто... Поэтому и хочется, по возможности, разобраться. А по мне так и в обе МВ нужно было удавить подстрекателей, и по возможости не воевать с Германией. Англичан и проч.

 Отправлено: 22.01.12 19:29. Заголовок: Автроилъ пишет: гер..

Автроилъ пишет:

цитата:

германский агент

И не пора ли двум инициаторам этой темы провести контр-разведывательную работу среди форумчан - кортиканцев. Наверняка здесь немало сидит разведчиков из иных государств и виртуальных пространств

С уважением,

 Отправлено: 22.01.12 19:40. Заголовок: У меня на полке стои..

У меня на полке стоит книга Ивана Алиханова "Дней минувших анекдоты" - этот И.Алиханов, достойный человек, яркой собственной судьбы - ну так вот, он к роду Беренсов причастен кровью и приводит родословие.
Иностранным развеччикам это надо? или обойдуцца?

 Отправлено: 22.01.12 19:43. Заголовок: Не знаю как разведчи..

Не знаю как разведчикам. Мы ещё не вычислили крота. А на ветку выкладывайте! Спасибо!

 Отправлено: 22.01.12 19:55. Заголовок: Щас, сканить надо, и..

Щас, сканить надо, и страницами шелестеть, а их 400

 Отправлено: 22.01.12 19:57. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

В 1924, в составе советской комиссии, выехал в Бизерту для приёма кораблей Русской эскадры. Младший брат Михаил отказался от встречи с ним.

По воспоминаниям Анастасии Александровны Ширинской - Комиссия работала с 29 декабря 1924 г. и покинула Бизерту 6 января 1925 г., при этом строго соблюдала протокол, подписанный в Париже 20 декабря 1924 г. русско - французской миссией. Текст протокола, состоящий из 12 статей настаивал на технической стороне осмотра кораблей и оговаривал условия пребывания миссии в Бизерте. При подписании протокола вопрос о передачи кораблей Советскому Союзу уже не поднимался.
Перемещения были ограничены, члены миссии должны были жить в Бизерте все время, пока будет длится их работа, при помощи разрешения, которое им будет выдано, они могли бы пользоваться специальным транспортом для связи между Бизертой и Сиди- Абдаля.
Миссия была абсолютна изолирована: "члены миссии обязались... не заниматься пропагандой и не пытаться вступить в связь с европейцами или туземцами." Такие же инструкции были даны и морскому префекту: «Избегать встреч с офицерами и матросами русской эскадры или их семьями»
В день осмотра кораблей советскими экспертами Михаил Андреевич Беренс уехал в город Тунис – элементарное выражение вежливости по отношению к французским властям, которые не желали этой встречи. Что касается других причин, никто не стал их искать!
Оба были людьми чести.
В неофициальном письме от 19 декабря, упоминаемом А. Ширинской, посланном из Центра русской документации главному резиденту в Тунис, характеризующее членов комиссии : "А.Крылов – крупный ученый, адмирал Е.Беренс – gallant homme…"
А.А.Ширинская "Бизерта. Последняя стоянка"
С уважением.

 Отправлено: 22.01.12 20:16. Заголовок: http://i009.radikal...

Третий брат, Сергей, пехотный офицер, погиб в ПМВ

 Отправлено: 22.01.12 20:31. Заголовок: Dmitry_N :sm36: ..

Dmitry_N

 Отправлено: 22.01.12 20:37. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Dmitry_N

Ну, это хорошо, а где гонорар за продажу Родины? чтоб я мог замусоленные доллары кинуть на пол, плюнуть и растереть?
Хде это все?
Тут разведка вовсю шерстит, так уж чтобы взаправду... Как в кино...

 Отправлено: 22.01.12 20:50. Заголовок: Dmitry_N пишет: где..

Dmitry_N пишет:

цитата:

где гонорар за продажу Родины?

Это к Роберту. Но у него только левы... Возможно и левые...

 Отправлено: 23.01.12 00:25. Заголовок: В своих показаниях А..

В своих показаниях А. В. Колчак характеризует Беренса германофилом. Обвинять его в связях с германским ГШ конечно смешно, но он должен был выполнять распоряжения своего нового руководства (большевиков). А в тогдашнем большевистском руководстве как в Ноевом ковчеге – каждой твари по паре. И англофилы, германофилы… Ну если только негрофилы не наблюдались…
Конечно у политиков есть только интересы, которые имеют обыкновение постоянно меняться. У разведчиков вроде как не должно быть такого… Но полит. руководство заказывает музыку, а не военное… Беренс в течение ряда доверенное лицо Троцкого. В июле 1918 он идёт к немцам и предлагает им БФ, на определённых условиях… Игра? На самостоятельную игру не похоже… По каким то причинам с фрицами не сторговались? Сказалось давление англичан? Тогда снова выплывает воен.-морская разведка «ОК», образованная при поддержке английской разведки. Сотрудникам ВЧК раскрыть деятельность «ОК» помог случай (?!). Из Скандинавии возвратился "крупный агент" флотской контрразведки "Ланко", который в окт. 1918 довёл до сведения ВЧК и лично Ф. Э. Дзержинского данные о разведывательной деятельности сотрудников Морской Регистрационной службы в пользу британцев. В окт. 1918 Германию ещё не успели поставить на колени. В результате проведённой чекистами операции почти все руководители и ответственные сотрудники Регистрационной службы были арестованы. Таким образом, британцы остались без глаз и ушей на Балтике… Выгодно это могло быть только германцам. В предыдущих постах я пытался разобраться с деятельностью воен.-морского агента в Скандинавии капитана 1-го ранга В. А. Сташевского. Агент «Ланко» вернулся именно оттуда.

Зданович А.А. - Организация и становление спецслужб российского флота:

«…Подозрение пало и на начальника Морского Генштаба Е. А. Беренса, поскольку он подписывал телеграммы в адрес военно-морского агента в Швеции Сташевского, в текст которых члены Организации "ОК" вносили развединформацию. Кроме того, следователям было известно, что Е. А. Беренс работал во флотской разведке с 1910 года, а после Февральской революции руководил иностранным отделением МГШ и лично знал арестованных. Нарушая установленные правила, Беренс неоднократно перепоручал подпись телеграмм некоторым сотрудникам Регистрационной службы. Выступая на заседании Верховного трибунала, он признал свои упущения, но заявил, что никакого отношения к преступной деятельности подследственных не имел; более того, он уже давно намеревался реорганизовать контрразведку - Военно-морской контроль, однако достойной замены имевшимся сотрудникам не нашлось…».
Простодушие кадрового разведчика? Халатность? Лох? Да не похоже… И нашим и вашим? Не понятно… Но Скандинавия («Ланко» и Сташевский), Беренс и аресты в МГШ навевают на некоторые мысли…

 Отправлено: 23.01.12 01:55. Заголовок: Dmitry_N пишет: .....

Dmitry_N пишет:

цитата:

...так уж чтобы взаправду... Как в кино...

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Но у него только левы... Возможно и левые...

Да, хоть тугрики (можно также и шекелями).
А то на одном энтузиазме, чувствую, долго не протяну.

 Отправлено: 23.01.12 10:41. Заголовок: Автроилъ пишет: Да,..

Автроилъ пишет:

цитата:

Да, хоть тугрики (можно также и шекелями).

Аааа... Так это Вы?! Или не Вы? Роберт тут мне недавно говорил, что бродит по форуму какой то неопознанный субъект который представляется агентом германской разведки и просит у всех миллион шекелей...

 Отправлено: 23.01.12 15:08. Заголовок: Пока для разгрузки о..

Пока для разгрузки от Беренса и шекелей можно рассмотреть другого офицера. На форум его выносил омич. И мои небольшие добавления.

Мартино Борис Иванович, ст. лейтенант
(01. 02. 1886 – 1946)
Из дворян Таврической губ. Уроженец Симферопольского уезда, той же губ. Сын Ивана Л. Образование получил в Морском корпусе (выпуск 1907) и артиллерийском офицерском классе (1913). Выпущен 20. 04. 1907 гардемарином. Участник 1-й мировой и гражданской войн. Артиллерийский офицер 2-го разряда (05.09.1913). Артиллерийский офицер 1-го разряда (27.04.1915). Произведён 13. 04. 1908 в мичманы, 25. 03. 1912 – в лейтенанты, а 28. 07. 1917 – в ст. лейтенанты. Должности: в 8-м ФЭ (19. 05. 1907 – и на 1908); в 1-м БФЭ (?); в составе учебно-артиллерийского отряда на эскадренном броненосце "Император Александр 2-й " (до осени 1917).
В гражданскую войну состоял в рядах ВСЮР. Должности: пом. воен.-морского агента в КСХС (1920 – 1921).
В 1921 уехал с семьей в г. Сараево. Учитель франц. языка в шариатской гимназии.
Выдержал экзамен на инженера-электрика и работал по специальности. Гражданин Югославии. Активно участвовал в жизни русской диаспоры и православного прихода. В 1944 был арестован сотрудниками УКР СМЕРШ 3-го Украинского фронта. Арест был оформлен 28. 04. 1945. Приговорён 09. 08. 1945 Военным Трибуналом Южной группы войск по ст.58 – 4 УК РСФСР за принадлежность к антисоветской организации – Национально-Трудовой Союз Нового Поколения» к 10 г. ИТЛ с конфискацией имущества (Дело №021321). Реабилитирован прокуратурой Автономной Республики Крым, ГУ СБУ в Крыму 15. 02. 1995.
Умер в ИТЛ.
Жена: шведка Виктория Августовна (? – 1947). Умерла в г. Сараео. Сын: Борис (05. 06. 1917 – 22. 07. 1962), офицер запаса КСХС. Уроженец г. Кронштадт. Член НТСНП. Ст. Скаутмастер Организации Российских Юных Разведчиков. Во время 2 МВ – в рядах КОНР. Член Союза Молодёжи народов России при КОНР. Умер в г. Мюнхен, где и погребён на город. кладбище Perlacher Forst.

 Отправлено: 23.01.12 15:53. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Сказалось давление англичан?

На Балтийский флот претендовало еще одно государство, только что получившая независимость Финляндия. Ее представители обратились к А.М.Щастному с просьбой продать часть кораблей, которые бы стали основой ВМС законного правительства Финляндии, каковым они считали белое. Об этих предложениях было доложено Беренсу в МГШ.
Щастный наотрез отказался, несмотря на все увещевания к его патриотизму, верности присяге и другим аргументам.
Сказалось давление англичан? Не без этого. Они еще надеялись, что русский флот можно было заставить воевать против немцев. И, лишь убедившись в невозможности, и боясь его захвата в Питере, предложили Троцкому его взорвать и эмиссаром выступал не немецкий шпион, а английский разведчик Ф.А.Кроми.
С уважением.

 Отправлено: 23.01.12 18:52. Заголовок: Валерий-П пишет: На..

Валерий-П пишет:

цитата:

На Балтийский флот претендовало еще одно государство...

Если Вы перечитаете дневники контр-адмирала Пилкина, то найдёте там, что и без Финляндии претендентов хватало. Эстонцы вообще требовали, чтобы им уступили Кронштадт (Kronlinn).

С уважением...

 Отправлено: 23.01.12 19:14. Заголовок: Уважаемый Автроилъ! ..

Уважаемый Автроилъ! Спасибо!
Балтийский флот - лакомый кусок, и всегда, кому-то поперек горла!
С уважением.

 Отправлено: 23.01.12 19:22. Заголовок: Валерий-П пишет: На..

Валерий-П пишет:

цитата:

На Балтийский флот претендовало еще одно государство, только что получившая независимость Финляндия.

Автроилъ пишет:

цитата:

Эстонцы вообще требовали, чтобы им уступили Кронштадт (Kronlinn).

Валерий-П пишет:

цитата:

Балтийский флот - лакомый кусок, и всегда, кому-то поперек горла!

А если ещё и поляков вспомнить в 1921 году...

 Отправлено: 23.01.12 19:23. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Роберт тут мне недавно говорил, что бродит по форуму какой то неопознанный субъект который представляется агентом германской разведки и просит у всех миллион шекелей...

Добавлю, одесских шекелей. А что это такое, думаю, Азов лучше всех пояснит...
Однако и так ясно - надо посылать кротолова с зонтом. Тем кто не знает, пишу - кроты клюют на зонты в Лондоне и в других дождливых местах.
Вообще, кротология наука интересная, но мокрая. В чем можете убедится, посмотрев русские фильмы В. Микеладзе (Игорь говорит, давай начальник смотри, учись!). Так вот в одном из фильмов Олег Калугин убил где-то на чешской границе советского морского офицера, бывшего командира эсминца, который бежал в Швецию с полячкой. Интересно где этот офицер похоронен?
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 23.01.12 19:39. Заголовок: Роберт пишет: ...в ..

Роберт пишет:

цитата:

...в одном из фильмов Олег Калугин убил...

Олег Калугин, он тако-о-ой... Но всё же давайте не будем отклоняться от темы.
Поговорить и без него есть о чём.

С уважением...

 Отправлено: 23.01.12 22:29. Заголовок: О чём? Таки Беренс х..

О чём? Таки Беренс хотел Должность... Получил... А когда понял понял во что он вляпался... Здесь и разговоры пошли с Тимиревым... Идёт ещё 1923... Общение с бывшим "морским министром" Гучковым... Много есть... Но Беренс, пока выглядывает, не однозначно... Порученец Лейбы...

 Отправлено: 23.01.12 22:38. Заголовок: Автроилъ пишет: Оле..

Автроилъ пишет:

цитата:

Олег Калугин, он тако-о-ой...

А Вы с ним общались? Да...

Евгений Фёдорович, Ваш клиент...

 Отправлено: 23.01.12 22:56. Заголовок: Валерий-П пишет: Ба..

Валерий-П пишет:

цитата:

Балтийский флот - лакомый кусок, и всегда, кому-то поперек горла!

да, это - правда...
только в столицах об этом не помнят...
Роберт пишет:

цитата:

А что это такое, думаю, Азов лучше всех пояснит...

ага!
"щас соберём духов и будем их интегрировать"(с)

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 23.01.12 22:56. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Евгений Фёдорович, Ваш клиент...

Кто о чём, а вшивый о бане

Не был, не принимал, не участвовал ...

Уж лучше тогда об АГЛИЦКИХ КАМНЯХ

 Отправлено: 23.01.12 23:14. Заголовок: EFK пишет: Кто о чё..

EFK пишет:

цитата:

Кто о чём, а вшивый о бане

Евгений Фёдорович, ну так же нельзя! Спрыгиваете? Вы же, батенька, здесь контроль держите... Лично на себе ощутил! Выявляете... Только с Вашей помощью были вычмслены: Роберт Маклауд (118 лет) и арктический шпион Автроилъ (шекели дело 10-е; время не подошло..). Вам только и работать на нашей ветке. Особистом.

 Отправлено: 23.01.12 23:23. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Таки Беренс хотел Должность...

а он её таки хотел ... здесь явно больше головной боли, чем формальных и содержательных "понтов" с нахождением на должности связанных
в данном конкретном случае - бремя ещё то...
Игорь Алабин пишет:

цитата:

А когда понял понял во что он вляпался...

ну, судя по прохождению службы, ни дураком, ни тормозом он не был...
Тимирев... но он может писать далеко не всё, что было... и как ему и не быть беспристрастным.

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 23.01.12 23:30. Заголовок: Из всех постов у мен..

Из всех постов у меня сложилось боле мене мнение о Беренсе. Я его вынесу на ветку. Просьба... Не бить!!! Спорить надобно! Ко всем с уважением!

 Отправлено: 23.01.12 23:52. Заголовок: АВЩ пишет: ну, судя..

АВЩ пишет:

цитата:

ну, судя по прохождению службы, ни дураком, ни тормозом он не был...

В том то и всё дело, что не был... Похоже он был "трёхстаночником", но не забывал, что он РУСКИЙ ОФИЦЕР. С БОЛЬШОЙ БУКВЫ...

 Отправлено: 23.01.12 23:58. Заголовок: Специально для начал..

Специально для начальника! Роберт принимай… РОВСик…. Выкладывал его раньше. Но что РОВС не давно узнал... И линия наша - забавная... Папа - полная биограф. справка есть. Если нужно скину. Интересней дядя Аренс - вице-адмирал (РККФ). Потомки живы до сих пор в Питерах...

Аренс Георгий Аполлонович (11. 02. 1893 – ?), лейтенант флота. Участник 1-й мировой и гражданской войн (ВСЮР). В 1929 - 1935 находился в г. София (Болгария).

Дед: тайный советник Иван Аполлонович.

Отец: Аполлон Иванович, ген.-майор
(14. 11. 1860 – 23. 02. 1916)
Из дворян Волынской губ. (ныне обл., Украина). Уроженец г. Киев, Киевской губ. (ныне обл., Украина). Сотрудник «Воен. энциклопедии». Литератор. Известный специалист по фортификационному и больничному строительству. Архитектор Воен.-медицинской академии. Строитель фортов в г. Варшава и г. Кронштадт, правой части операционного павильона при Михайловской клинической больнице (1908) и здания ортопедической клиники Г. И. Турнера в г. Санкт-Петербург (1910 – 1912). В 1909 перестроил здание ветеринарного уч-ща Медико-хирургической академии. Автор трудов: 1) «Проект уступн. промежуточн. полукапониров в горжев. углах главного вала долговременных фортов» (1903. Удостоен 2-й премии в 500 рублей на конкурсе в корпусе воен. инженеров); 2) Эскарпные и контр-эскарпные стены, их фундаменты: Конструкция их, стоимость и предохранение от сырости – СПб., 1903 (диссертация на звание преподавателя); 3) Бетонные пороховые погреба и артиллерийские лаборатории – СПб., 1905; 4) Современное устройство боевых и жилых казематированных помещений – СПб., 1908.
Умер от болезни в воен. госпитале, в г. Киев.

Мать: Вера Владимировна.

Сестра: Лидия (1889 – 1976), техник-чертёжник. Мачеха писателя Всеволода Витальевича Вишневского. Автор воспоминаний: О Максимилиане Александровиче Волошине и его жене Марии Степановне // Воспоминания о Максимилиане Волошине – М., 1990. Умерла в г. Ленинград (ныне г. Санкт-Петербург).

 Отправлено: 24.01.12 00:12. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Автор воспоминаний: О Максимилиане Александровиче Волошине и его жене Марии Степановне // Воспоминания о Максимилиане Волошине – М., 1990. Умерла в г. Ленинград (ныне г. Санкт-Петербург).

а вот это очень интересно...
у М.А.В. в "Путях Каина" представлен очень интересный э-э-э... методологический материал
да и вообще оЧЧень своеобразный был поэт

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 24.01.12 00:18. Заголовок: ПоЭт был классный! П..

ПоЭт был классный! Поэтому я его и в вписал в биограф. справку... Биография ген.-майора Аполлона Аренса нужна? Раньше выкладывал на другой ветке. Могу на личку. Могу и здесь...

 Отправлено: 24.01.12 00:44. Заголовок: АВЩ пишет: "Пут..

АВЩ пишет:

цитата:

"Путях Каина"

А что там? Что нибудь есть по мачехе? ПоЭт мне не интересен!

 Отправлено: 24.01.12 00:51. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Раньше выкладывал на другой ветке.

читал.
Игорь Алабин пишет:

цитата:

Что нибудь есть по мачехе?

нет...
просто интересно насколько творчество МАВ было популярным среди наших фигурантов

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 24.01.12 00:54. Заголовок: А что такое МАВ?..

А что такое МАВ? Извиняюсь понял.

 Отправлено: 24.01.12 01:20. Заголовок: АВЩ пишет: а он её ..

АВЩ пишет:

цитата:

а он её таки хотел ... здесь явно больше головной боли, чем формальных и содержательных "понтов" с нахождением на должности связанных в данном конкретном случае - бремя ещё то...

Так моё мнение хотел! В начале. Многие же думали обойдётся... А потом поздно было расхотеть... И умер во время... За Лейбу у него конкретно бы спросили... И за поездки к Гучкову...

 Отправлено: 24.01.12 01:32. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

что такое МАВ?

дык,
Игорь Алабин пишет:

цитата:

Максимилиан Александрович Волошин

Игорь Алабин пишет:

цитата:

хотел! В начале. Многие же думали обойдётся...

"мыслить - значит предвидеть"(с)... в том числе худшие варианты развития событий
Игорь Алабин пишет:

цитата:

За Лейбу у него конкретно бы спросили...

ну, Шапошников Б.М. тоже с Лейбой работал...

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 24.01.12 01:35. Заголовок: АВЩ пишет: Шапошник..

АВЩ пишет:

цитата:

Шапошников Б.М. тоже с Лейбой работал...

Царицын. Иосиф Виссарионович всегда помнил и друзей и врагов... Шапошников никуда не лез и был на своём месте.

 Отправлено: 24.01.12 10:44. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Аренс Георгий Аполлонович (11. 02. 1893 – ?), лейтенант флота. Участник 1-й мировой и гражданской войн (ВСЮР). В 1929 - 1935 находился в г. София (Болгария).

Спасибо!
Я этого болгарского лейтенанта и подданного царя Бориса III знаю.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 24.01.12 10:57. Заголовок: Роберт пишет: Я это..

Роберт пишет:

цитата:

Я этого болгарского лейтенанта и подданного царя Бориса III знаю.

Так и меня просвети. Он же сын генерала умершего в ПМВ. Мой клиент.

 Отправлено: 24.01.12 12:55. Заголовок: Господа, позвольте м..

Господа, позвольте мне ещё одну банальность.
По моему глубочайщему разумлению, историка должна в первую очередь отличать холодная беспристрастность...

 Отправлено: 24.01.12 13:46. Заголовок: Роберт пишет: Добав..

Роберт пишет:

цитата:

Добавлю, одесских шекелей. А что это такое, думаю, Азов лучше всех пояснит...

Мы керенками тоже берём...)))

 Отправлено: 24.01.12 14:30. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

В 1914 был назначен ком. крейсера «Адмирал Невельской», строящего на верфи Шихау в Эльбинге...

Любопытственно, однако... Не знал-с.
Тем более, что во всех справочниках про Е.А. Беренса написано примерно следующее:
«...Преподавал в Морском корпусе и в Академии Генерального штаба. После чего назначен военно-морским агентом (т.е. военно-морским атташе) в Германии и Голландии (1910-1914), затем в Италии (1915-1917). После событий февраля-марта 1917 года возглавлял иностранный статистический отдел МГШ... »

 Отправлено: 24.01.12 15:28. Заголовок: Автроилъ пишет: Люб..

Автроилъ пишет:

цитата:

Любопытственно, однако... Не знал-с.

Если нужны сноски... Дам-с. Но завтра. Заездили начальники и домашние... А так... В каждой справке всегда есть место новому... Ранее неизвестному, но не всегда прекрасному...

 Отправлено: 24.01.12 15:55. Заголовок: Здесь всё про Троцко..

Здесь всё про Троцкого, но для общего понимания ситуации интересно. Если в этой теме вбить "Беренс", тоже будет интересно. Переговоры с Гучковым в 1923. А дальше я продлю тему 1923. Надеюсь и форумчане помогут!


http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/demon_revolucii_na_sluzhbe_u_zapada_2009-11-06.htm

 Отправлено: 24.01.12 20:16. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Если в этой теме вбить "Беренс", тоже будет интересно

Известно, что порученец Троцкого Е. Беренс тесно контактировал с эмигрантским кружком масона и либерала А. И. Гучкова. Зачем-то ему понадобилось обсуждать с гучковцами вопрос о возможном содействии РККА – как будто бы эмигранты были в нем как-то заинтересованы. На самом же деле Троцкий элементарно слил информацию своим западным покровителям, да еще и заручился алиби перед своими кремлевскими коллегами. (С)

традиционно плохо то, что отсутствуют ссылки на серьёзные работы очень серьёзных историков, а ещё лучше - на документы.
хотя (интуитивно) именно такое развитие событий представляется более чем вероятным.

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 24.01.12 21:24. Заголовок: Автроилъ пишет: Люб..

Автроилъ пишет:

цитата:

Любопытственно, однако... Не знал-с.

Формально был назначен 9 июня 1914 г., но вопрос был решен раньше, он и до того вёл уже переписку по крейсеру, подбирал себе офицеров и т.д.

 Отправлено: 25.01.12 00:16. Заголовок: "В стенограмме с..

"В стенограмме сообщения А. Гучкова от 29 февраля 1924 г. упоминается один осведомленный немец. Им мог быть Е. Беренс, германофил по убеждению.

…Е. Беренс предложил свои услуги еще в начале июня 1923 г., в разгар англо-русского конфликта направив письмо в Политбюро ЦК. Письмо дважды обсуждалось на заседании Политбюро ЦК: 9 июня и 13 августа 1923 г., но воспользоваться услугами Е. Беренса решено было, по предложению Л. Троцкого, только на заседании Политбюро ЦК 21 сентября 1923 г. Следовательно, сама поездка Е. Беренса состоялась после 21 сентября, а возвратился он обратно до 30 ноября 1923 г. (см. Пятницкого).

С Гучковым посланец Председателя РВС СССР был в весьма доверительных отношениях в период работы во временном правительстве. А. Гучков рассказал И. Гессену о своей встрече с Е. Беренсом (правда, много позже). В своей записной книжке И. Гессен записал 30 ноября 1923 г.: "Гучков сам рассказывал мне, что к нему приезжал один из его наиболее видных и ответственных сотрудников по военному министерству (Временного правительства) для переговоров о возвращении на Родину. Вслед за этим пришлось видеть письмо Троцкого к упомянутому сановнику, письмо, в котором Троцкий предлагал ему вернуться в Россию, оборвав переговоры с эмиграцией" (см. Гессена).

Но речь на переговорах шла не только о возвращении А. Гучкова в Россию. Последний интересовал "адмирала" как руководитель так называемого "кружка Гучкова", группы военно-политических экспертов из числа российских эмигрантов с весьма разветвленной агентурой и личными связями в европейских военно-политических кругах. Они обсуждали возможности беспрепятственного прохода частей Красной Армии через территорию Польши. Однако активизация Антанты, эмигрантских военных формирований на западных границах СССР, возможное их выступление на Дальнем Востоке, провал советско-польских переговоров по Германии и неудача "немецкого Октября" сделали эти переговоры бесполезными (см. Пятницкого).

Л. Троцкий отправил Е. Беренсу шифровку, где предлагал представить эти переговоры как частную инициативу самого Е. Беренса. Текст этой шифровки, как об этом свидетельствует И. Гессен, советский посланец показал А. Гучкову, что говорит о весьма доверительном общении старых соратников. Надо полагать, что А. Гучков был любопытен, а Е. Беренс - откровенен. Информацией по военным и военно-политическим вопросам внутри СССР Е. Беренс, очевидно, обладал обширной и вполне достоверной. Возможно, именно после этой встречи А. Гучков в письме П. Врангелю от 28 октября 1923 г. советовал перейти к активной деятельности в России, где "возможности для революционной работы… и, в частности, для организации террора имеются налицо". Он был убежден, что "власть большевиков над Россией держится маленькой бандой кремлевских владык", а "сама власть окружена таким морем ненависти", что при первых же "серьезных трещинах в фундаменте кремлевской стены, общая картина может быстро измениться - рухнет престиж, распадется дисциплина, исчезнет покорность". Именно такую обстановку в СССР А. Гучков обрисовал и в своем выступлении 29 февраля 1924 г. К 16 февраля 1924 г. он сообщил ему некоторые подробности о политической позиции М. Тухачевского. Учитывая все вышесказанное о "миссии Е. Беренса", можно полагать, что слухи о возможном "военном перевороте Тухачевского", об его отказе покинуть должность командующего Западным фронтом возникли до отъезда Е. Беренса в Берлин, до последней декады сентября 1923 г."

 Отправлено: 25.01.12 00:54. Заголовок: Небольшое отступлени..

Небольшое отступление от темы.

«…1919. 22 января. Я также доложил Юденичу о Кейзерлинге, Четверухине и Роге. Они состоят, как я догадываюсь, в английской к[онтр]разведке, но одновременно, может быть с ведома англичан, числятся немцами в их разведке. Это азефовщина. Они приглашают наших офицеров в свои организации, обещают деньги. Просили Кнюпфера сообщать им политические сведения за 600 м[арок] в месяц. Сказали ему, что работают с ведома Юденича. Это все касается Четверухина и Роге, а Кейзерлинг, кажется, у англичан не состоит, а значится просто немецким агентом. Я спросил Юденича, работают ли Четверухин и Роге с ведома его или нет. Он ответил отрицательно. О Кейзерлинге сказал, что помнится ему, будто в списках шпионов, которые ему показывали в Петербурге, фамилия Кейзерлинга значилась…».

Лит.: Пилкин В.К., адмирал В Белой борьбе на Северо-Западе: Дневник 1918-1920. – М.: Русский путь, 2005. С.92

Как я понимаю, это были капитан 1-го ранга граф Кейзерлинг Архибальд Гебхардович, капитан 2-го ранга Четверухин Борис Михайлович и капитан 1-го ранга Рогге Николай Владимирович. Тем более, что будущих командующего латвийским флотом Кайзерлинга и владельца судна Рогге связывала совместная деятельность по контробанде спирта в Латвию. Друзья, однако… Все трое кавалеры Георгиевского оружия.

 Отправлено: 25.01.12 01:29. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

капитан 2-го ранга Четверухин

капитан 2-го ранга Борис Мих. Четверухин (ум. 2.04.1967, по др. св. 6.04.1967, Стокгольм). Окончил Морской корпус (1902). Автор учебника «Траление мин» (Петроград, 1916).

кое-что о нём
М.К. Бахирев
Отчет о действиях Морских сил Рижского залива
29 сентября – 7 октября 1917 г.
http://www.genrogge.ru/bahirev/08.htm

и у нас (сообщение уважаемого EFK №564 от 19.02.09 19:38).
http://kortic.borda.ru/?1-2-0-00000018-000-60-0

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 25.01.12 01:37. Заголовок: Роберт пишет: Я это..

Роберт пишет:

цитата:

Я этого болгарского лейтенанта и подданного царя Бориса III знаю.

А не служил ли он в болгарской разведке? До кучи. В Болгарии было достаточно офицеров РИФ с куда большим опытом, но они не стали офицерами болгарского флота... Конечно, могли его взять на службу учитывая родственные связи в РККФ. Просто из уважения к дяде генералу флота Евгению Аренсу. Но чтой то не верится...

 Отправлено: 25.01.12 07:54. Заголовок: Интересна позиция Бе..

Интересна позиция Беренса в отношение бывш. л-та флота Н. К. Фёдорова. Оперативный псевдоним «Ферин». О нём было известно, что он состоял сотрудником «ОК» и британской разведки. Постоянно осуществлял нелегальные переходы советско-финской границы. С 1920 работал в подполье в Москве и Петрограде. Поддерживал связь с офицерами БФ. Но благодаря рекомендации Беренса и Муралова на июнь 1924 он уже служит в советском представительстве Госторгфлота в Лондоне... Лондонская резидентура Иностранного отдела ОГПУ высказывала предположение о возможной его связи с английской разведкой в тот период. В конце концов Фёдоров спокойно умирает в Лондоне. Это халатность Беренса, его игры или игрища Троцкого?
Ранее выносилась биография л-та Фёдорова на ветку.

ФЕДОРОВ Николай Константинович, лейтенант
15. 02. 1886 (15.03.1887) – 29. 03. 1977)
Уроженец г. Новозыбков, Черниговской губ. (ныне Брянской обл). Образование получил в Черниговской гимназии. В службу вступил в 1908. Участник 1-й мировой и гражданской войн. Произведён 09. 01. 1912 в подпоручики по адмиралтейству (переименован 29. 09. 1914 в мичманы), а 28. 07. 1917 – в лейтенанты. Должности: в 1-м БФЭ (на 1916); ст. офицер эскадренного миноносца «Капитан Изыльметьев» (1916? - 1917?).
На 01.09.- 27. 11. 1918 - ком. тральщика «Т-30» ФСЛО.
Награды: Св. Анны 4-й ст. с надписью: "За храбрость" (19. 01. 1915); Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом (23. 11. 1915); Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом.
Умер в г. Лондон.

 Отправлено: 25.01.12 10:01. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Это халатность Беренса, его игры или игрища Троцкого?

с тем же успехом - элементарная нехватка кадров на необходимых направлениях (кстати, так оно могло и мотивироваться, да тем же Беренсом).
а какой информацией, которая могла бы заинтересовать разведку ВлБр, мог владеть представитель Госторгфлота в Лондоне
Игорь Алабин пишет:

цитата:

Постоянно осуществлял нелегальные переходы советско-финской границы.

политмотивы или контрабанда
что он с собой таскал, оружие с листовками или дефициты

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 25.01.12 13:46. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Младший брат Михаил отказался от встречи с ним.

И все таки, была ли встреча? Иногда встречаются такие версии.
Например, некто Александр Ломтев пишет:
«Ясно, что рабочее время братьев Беренс в то время было расписано по часам. Особенно график визита «советского» брата – Евгения. И вот изучая материалы тех дней, историки обнаружили непонятный «провал» – в один из дней братья словно бы пропали для своего окружения. Несколько часов «их нигде не было». Вывод? Братья встречались! Оба они понимали, что открытая частная встреча может навредить и тому, и другому; в большей степени, конечно, Евгению, именно поэтому Михаил и «сыграл» показной демарш с отъездом из Бизерты на время визита старшего брата. К тому же это было выгодно всем – и белым, и красным. Вот, мол, какова идеологическая непримиримость! Но они оставались родными братьями, к тому же образованными, умными и интеллигентными людьми, они не могли не встретиться. И они встретились». http://www.gazeta-sarov.ru/?cat=7&id=1664
В состав Русско-французской миссии входили: А.Крылов, член Академии наук России, президент, адмирал Беренс, Грасс – инженер - механик, Иконников – инженер – механик, Ведерников – морской артиллерист, с одной стороны. Капитан 2 ранга Эстева и лейтенант Арзюр – представители генерального штаба французского флота, с другой стороны.
В вышeуказанном письме, характеризующем членов российской миссии указано, что один из инженеров - механиков (?)– «воинствующий большевик», (к сожалению, письмо приведено не полностью).
Если бы такая встреча состоялась, могли бы указанные члены миссии закрыть на это глаза? Я понимаю, вопрос из области предположений.
C уважением.

 Отправлено: 25.01.12 14:23. Заголовок: Валерий-П пишет: Н..

Валерий-П пишет:

цитата:

Но они оставались родными братьями, к тому же образованными, умными и интеллигентными людьми, они не могли не встретиться.

Валерий-П пишет:

цитата:

Если бы такая встреча состоялась, могли бы указанные члены миссии закрыть на это глаза? Я понимаю, вопрос из области предположений.

Почему бы и нет?

Встречались же братья Гернет "один белый другой...." в Шанхае... и ничего... Е.Гернету даже этого не припомнили... а взяли в 30-х по другому совсем делу...

 Отправлено: 25.01.12 15:17. Заголовок: Азов пишет: Мы кере..

Азов пишет:

цитата:

Мы керенками тоже берём...)))

Спасибо за дополнение! Тоже хорошие деньги в разведке!
Роберт

 Отправлено: 25.01.12 15:21. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

А не служил ли он в болгарской разведке?

Не знаю... Пишет в фонде только, что стал лейтенантом запаса.
Роберт

 Отправлено: 25.01.12 17:27. Заголовок: Валерий-П пишет: И ..

Валерий-П пишет:

цитата:

И вот изучая материалы тех дней, историки обнаружили непонятный «провал» – в один из дней братья словно бы пропали для своего окружения. Несколько часов «их нигде не было». Вывод? Братья встречались!

Мне думается, что это шито белыми нитками... Какие историки обнаружили, в каких архивах они искали эти материалы? Где ссылки? И что, за братьями адъютанты с хронометрами ходили?
Просто красивая сказака: мол, встретились тайно, обнялись, прослезились, тяпнули по маленькой...

 Отправлено: 25.01.12 18:08. Заголовок: Фёдор пишет: ...об..

Фёдор пишет:

цитата:

...обнялись, прослезились, тяпнули по маленькой...

Я тоже вельми расчувствовался, когда читал.
Как в индийских фильмах.

С уважением...

 Отправлено: 25.01.12 18:25. Заголовок: Роберт пишет: Тоже ..

Роберт пишет:

цитата:

Тоже хорошие деньги в разведке!

Меняем на левые левы! Курс к керенкам какой???

Фёдор пишет:

цитата:

И что, за братьями адъютанты с хронометрами ходили?

Если бы были докУменты и обсуждения не было...Но и мне в эту сказку не верится...

Азов пишет:

цитата:

Почему бы и нет?

При Ваших отношениях даже к французским людям... Слава богу, что я не Ваш брат!

Валерий-П пишет:

цитата:

Иногда встречаются такие версии

Спасибо! Валерий Павлович! Надо подумать...

АВЩ пишет:

цитата:

что он с собой таскал, оружие с листовками или дефициты

Может быть я был не прав, что то упустил... Федоров Н. К. "ходил" для связи с офицерскими организациями в БФ. Может быть он и носил "дефицит". Но это для кучи. Тема продолжится... И письмо Вилькена... И 1937...

Роберт пишет:

цитата:

Пишет в фонде только, что стал лейтенантом запаса.

Прикрываешь своего? Мракобес?!!!

 Отправлено: 25.01.12 19:25. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Курс к керенкам какой???

Два рулона к одному...)...есть ещё самоличные расписки батьки Гната Бурнаша...)

 Отправлено: 25.01.12 20:34. Заголовок: Азов пишет: есть ещ..

Азов пишет:

цитата:

есть ещё самоличные расписки батьки Гната Бурнаша...)

батьку не тронь... это-святое...
"помню как ЩАС - було это в степях ХЕРсонщины"(с)
лучше попандопульские расписки загонИ - их даже в музей ВМСУ им. КА не возьмут...
Игорь Алабин пишет:

цитата:

Федоров Н. К. "ходил" для связи с офицерскими организациями в БФ. Может быть он и носил "дефицит". Но это для кучи.

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 26.01.12 08:08. Заголовок: АВЩ пишет: а какой ..

АВЩ пишет:

цитата:

а какой информацией, которая могла бы заинтересовать разведку ВлБр, мог владеть представитель Госторгфлота в Лондоне

В предыдущих постах указывалось "англофильство" Троцкого. Муралов - троцкист. Беренс доверенное лицо. Федоров сотрудник английской разведки. Связь налицо. Вполне возможно, что Федоров был "смотрящим" от англичан за денежными потоками...

 Отправлено: 26.01.12 10:40. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

«…1919. 22 января. Я также доложил Юденичу о Кейзерлинге, Четверухине и Роге. Они состоят, как я догадываюсь, в английской к[онтр]разведке, но одновременно, может быть с ведома англичан, числятся немцами в их разведке. Это азефовщина. Они приглашают наших офицеров в свои организации, обещают деньги. Просили Кнюпфера сообщать им политические сведения за 600 м[арок] в месяц. Сказали ему, что работают с ведома Юденича. Это все касается Четверухина и Роге, а Кейзерлинг, кажется, у англичан не состоит, а значится просто немецким агентом. Я спросил Юденича, работают ли Четверухин и Роге с ведома его или нет. Он ответил отрицательно. О Кейзерлинге сказал, что помнится ему, будто в списках шпионов, которые ему показывали в Петербурге, фамилия Кейзерлинга значилась…». Лит.: Пилкин В.К., адмирал В Белой борьбе на Северо-Западе: Дневник 1918-1920. – М.: Русский путь, 2005. С.92

граф Кейзерлинг Архибальд Гебхардович (Архибальдс Петерис Теофилис), капитан 1-го ранга (06. 11. 1882 – 15. 12. 1951)
Из дворян Курляндской губ. Уроженец г. Гробин, близ г. Либава, той же губ. Образование получил в Морском корпусе (выпуск 1901)и Учебном отряде подводного плавания (1908). В мичманы произведён 06. 05. 1901. Участник рус.-японской (Цусимское сражение), 1-й мировой и гражданской войн. Произведён 06. 12. 1911 в лейтенанты, 01. 01. 1915 – в кап. 2-го ранга, а в 1917 – в кап. 1-го ранга. Должности: ст. офицер: минного транспорта «Енисей», крейсера 2-го ранга «Забияка», крейсера 1-го ранга «Диана» (1901 – 1904); на миноносце «Быстрый» (на 1904); команд. подводной лодкой "Фельдмаршал граф Шереметьев" (окт. 1908 – 1912), эскадренного миноносца «Исполнительный» (1913); ст. офицер минного заградителя «Волга» (1914); ком. эскадренных миноносцев: «Сторожевой» (1914 – 1916), «Десна» (1916 – 1917).
Ордена: Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом (1905), Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом (08.01.1907), Св. Станислава 2-й ст. с мечами (18.07.1907), Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом (05.10.1915); Георгиевское оружие (25. 04. 1916).
В 1917 уехал в свое имение. В авг. 1919 вступил в ряды латвийского ландесвера. В сент. 1931 был уволен в отставку. Должности: ком.: ком. эскадрона латвийского ландсвера (авг. – нояб. 1919), защиты побережья Латвии (15. 06. 1924 – 01. 05. 1926); команд. латвийским ВМФ (01. 05. 1926 – сент. 1931).
В 1975 в Гробине ему был установлен памятник.
Официальной причиной его отставки было обвинение в контрабандном провозе спиртных на¬питков. В 1941 уехал в Германию.
Умер в г. Франкфурт-на-Майне. Женат.

Унас только Серж латышский националист... Он до конца и прояснит ситуацию по земеле...

 Отправлено: 26.01.12 13:11. Заголовок: Вахтин Леонид Василь..

Вахтин Леонид Васильевич, капитан 2-го ранга
(03. 09. 1868 – 1933)
Из дворян Петроградской губ. Уроженец г. Санкт-Петербург. Сын капитана 1-го ранга Василия Васильевича. Образование получил в Санкт-Петербургской школе Карла Мая (1882) и Морском уч-ще (выпуск 1888). В мичманы произведён 22. 09. 1888. Уволен 12. 07. 1894 в отставку. Определён 18. 09. 1895 на службу. Участник китайской кампании 1900 – 1901 и рус.-японской войны. Произведён 14. 05. 1896 в лейтенанты. С 1903 штурманский офицер 1-го разряда”. Переименован 17. 03. 1905 в ротмистры. Зачислен 22. 07. 1912 в запас флота по Санкт-Петербургскому уезду, с переименованием в ст. лейтенанты. Уволен 29. 10. 1913 в отставку, с производством в капитаны 2-го ранга и с зачислением в морское ополчение по Санкт- Петербургской губ. Должности: на Каспийской флотилии (1895 – 1900); вахтенный нач. морской канонерской лодки: «Секира» (1896 – 1897), «Питщаль» (1898 – 1899); на эскадренном броненосце «Сисой Великий» (на 1901); на миноносце № 205 и транспорте «Ермак» (1902); на минном крейсере «Гайдамак» и крейсере 1-го ранга «Паллада» (1902 – 1904); во 2-й погран. Ревельской бригаде (17. 03. 1905 – 22. 07. 1912).
После выхода в отставку перешёл в Добровольный флот и служил капитаном учебного судна «Великая Княжна Мария Николаевна», на котором проходили практику ученики мореходного уч-ща. В 1914 судно было интернировано в Дании. Поступил на службу в пароходное общество, где и проработал до конца жизни. Организатор сообщества рус. масонов, которое видело для себя первоочередной задачей создание (с помощью «Великого Света Севера») в столице Дании Русской ложи. Умер в г. Копенгаген, где и погребён. Жена: Шмидт Нина Францевна.

А брат Георгий на окт. 1920 состоял при рус. воен.-морском агенте в Дании. Сотрудник воен.-морской разведки "ОК". Вот это братья… Один брат - масон, другой - разведчик... Еси, что, за первого не ответчик... Работали, видимо, конкретно… Одного заметают… Второй при делах… А вы всё Беренсы, Беренсы.

Сколько я Роберту предлагал... Будь моим старшим братом... Ты "сядешь", а я с воли бы подмог... Всё думает... Тугодум! И Азов бы его не забыл бы... На тюрьму керенки бы подогнал... АВЩ "попондопулки"... Жил бы и радовался...

 Отправлено: 26.01.12 17:35. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Вахтин Леонид Васильевич, капитан 2-го ранга (03. 09. 1868 – 1933)

По Мартирологу умер в 1923