Отправлено: 04.07.10 11:12. Заголовок: МОЖАЙСКИЕ, морская ветвь.

МОЖАЙСКИЕ, МОРСКАЯ ВЕТВЬ.

ТИМОФЕЙ ИВАНОВИЧ МОЖАЙСКИЙ [?1764 - 19.06.1803] действительный статский советник, обер-прокурор Временного Апелляционного Департамента Сената (РГИА,1374-5-70 Ген. Прок. сената. Об увольнении его от службы 1802 г.).
Жена Варвара Павловна (?- 1831,СПб) (ур. Гурьева), дворянка; приданое- земля в Новгородской губ. Новгородск.у. Дочь Новгородского помещика и дворянина Павла Гурьева. Сестра: Екатерина Павловна Гурьева, замужем Волкова.

Дети Тимофея Ивановича Можайского и Варвары Павловны:
Павел, Александр, Федор, Василий, Мария, Пелагея, Анна.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ПАВЕЛ Тимофеевич Можайский (1788 - 1838, СПб), Гв. полковник, Кавалер ордена Св. Георг. 4 кл. (1831). Новгородский помещик (1830-ые годы). Выпускник 2-го КК СПб 1806 года. Жена Татьяна Дмитриевна (?-1847).
Дети: Тимофей ?1816 г.р., Дмитрий ?1818 г.р, Иван ?1828 г.р., Николай 1831 г.р. (генерал-лейт.), Александр 1834 г.р. (?полковник), Константин 1836 г.р., Варвара ?1820г.р., Федосья 1821 г.р. (муж Матюнин, ст. сов. в 1850 г.), Елизавета 1832 г.р. (муж арт. полк., кавалер, Евгр. Ив. Зоммер). (тему о Н.П. Можайском см. http://kortic.borda.ru/?1-10-210-00000276-000-0-0

АЛЕКСАНДР Тимофеевич Можайский, учился в КК.

ФЕДОР Тимофеевич Можайский [4.05.1796 - после 1866 до 1880] из НОВГОРОДСКОЙ губернии, имел 17 душ крестьян. Поступил кадетом в Морской кадетский корпус (МКК) в 1807 г., вступил в Балт. Флот гардемарином в 1812 г., мичман 1815, служил на Балтике; капитан над Архангельским портом (1831), генерал-майор (1850), капитан над Свеаборгским портом (1855), генерал-майор (1850), вице-адмирал (1858). Уволен от службы адмиралом в 1863 г. Приобрел имение в ГДОВСКОМ уезде 77 душ. Женился на Линдеман 11 окт. 1822 г. Жена – Юлия Ивановна Линдеман (10.07.1799, Ревель - 12.09.1885, Москва) (лютеранка) дочь Ревельского купца Иоганна Михаила Линдемана и его жены Екатерины Ивановны (РГИА 1343-25-ч.2.5230; РГАВМФ, 432-5-3403,432-5-812). Его дети Федор (8.08.1823), Александр (9.03.1825.), Николай (23.05.1826.), Тимофей (27. 07.1830), Варвара (? 9.12.1824), Екатерина (30 .08.1835), Юлия (9.10.1838).

ВАСИЛИЙ Тимофеевич Можайский [1797 - ?1832] Поступил кадетом в Морской кадетский корпус (МКК) в 1807 г., служил на Балтике, уволен от службы капитан-лейтенантом в 1824 г. (РГИА 406-7-264л.695 д.232 л. 687).
Жена Вера Дмитриевна (? - 7.10.1888, СПб; похоронена с сыном, В.В. Можайским).
Дети: Василий Васильевич (1828-1868, капитан 2 р.) и Вера (1830-1834). (опекун кап.-лейт. Як. Анан. Шихманов).

МАРИЯ Тимофеевна Можайская. Муж Шульгин, чиновник 8 кл. Сын ?Тимофей Ник. Шульгин (кол. секр. в 1850 г).

ПЕЛАГЕЯ Тимофеевна Можайская. Муж полковник Вас. Степ. Томиловский (генерал-майор Томиловский Вас. Степ., похоронен в 1839 г. на 53 г. жизни вместе с Т.И. Можайским на Волкововом кладбище СПб).
Дочь Екатерина Вас. Томиловская.

АННА Тимофеевна Можайская окончила Смольный институт благородных девиц (1815), в 1816-1822 гг. была классной дамой в Имп. Восп. Общ. (муж ?Мичерлих) Муж Павлов (Павловский) кол. сов. (1836).

 Отправлено: 26.09.11 21:25. Заголовок: А вот и еще одна фото

А вот и еще одна НЕСООТВЕТСТВУЮЩАЯ фото А.Ф. Можайского, уже из газеты ...
Газета: "Ленинградская Правда" от 27 мая 1990 года.

Кто на фото - неизвестно, но это никак не может быть А.Ф. Можайский...
Правнук А.Ф. Можайского, Н.Н. Радюкин, даже проводил экспертизу (обращался к специалистам), чтобы доказать несоответствие...Что и было доказано в 1997 году (вывод экспертов находится у Н.Н. Радюкина).



Эту фото я помещала для обсуждения в саммлер, там высказались о том, кто это мог быть на фото (см. ссылку):
http://sammler.ru/index.php?showtopic=88780&hl=

C уважением...
Все указанное в этом сообщении - с ведома и согласия Н.Н. Радюкина (правнука А.Ф. Можайского)

 Отправлено: 27.09.11 09:55. Заголовок: Уважаемая Марина.М.!..

Уважаемая Марина.М.!

Спасибо за сообщение. Очень любопытно!
Два вопроса по статье.
1. Не подскажете ли, когда и где была опубликована эта статья?
2. Известно ли Вам что-то об упоминаемых в ней лицах:
«правнучке изобретателя Нине Брониславовне Куфко» и «её внуке – журналисте Андрее Соколовском»? Общались ли Вы с ними?

Вероятно , эта фотография журналисту была предоставлена ими? И именно они могли бы разрешить этот вопрос?

И по представленной Вами фотографии.
Судя по всему (её качеству и размерам изображения) она не взята из газетной статьи, а сканирована уже с подлинника?

С уважением,

 Отправлено: 27.09.11 16:43. Заголовок: 1. когда и где была ..

Уважаемый Евгений Федорович! Постараюсь ответить на вопросы...

1. когда и где была опубликована статья - я поместила в пост 412 (сегодня).
2. Я не общалась с Н.Б. Куфко и с ее внуком, журналистом, А. Соколовским.
3. Эти две фото (п. 412) Н.Н. Радюкин нашел в музее А.Ф. Можайского (Вологда), а туда их передала, вероятно, Н.Б. Куфко. Правда, передавала фотографии, документы и информацию о семье Можайских не только она, а еще и другие потомки А.Ф. Можайского (а возможно и другие более дальние родственники)... После чего Н.Н. Радюкин и занялся этими фотографиями, обратился в экспертизу.
Кстати, фотография Федора Тимофеевича Можайского (недоказанная) тоже, вероятно, из Вологодского музея А.Ф. Можайского. Как, от кого она там - неясно... Во всяком случае, она не от Н.Н. Радюкина....
4. Про Нину Брониславовну Куфко мне кратко известно следующее.
Она внучка второй неофициальной (жены) А.А. Можайского, Польской Людмилы Николаевны, вд. ст. сов.
Н.Б. Куфко ?1915 г.р. (в 1997 году Н.Б. Куфко было 82 года и она жила в Киеве и преподавала в школе).
Ее мать - ?Нина ?Михайловна ?Польская, коренная вологжанка; отец - Б. Куфко, литовец, был сослан в Вологду за смуту. Н.Б. Куфко окончила Киевский университет, в войну попала в Великий Устюг, после войны вернулась в Киев, работала учителем в школе. Она сохранила семейный альбом и вещи, передала их в музей Можайского в Вологде. Е. Стариков в "Вологодских Новостях"за 1997 год (31.07/06.08.) написал о ней статью "Правнучка Можайского жила в родовом поместье", как о приемной внучке бывшего уездного предводителя дворянства, председателя губернской земской управы, депутата Государственной Думы А.А.Можайского, сына изобретателя самолета А.Ф.Можайского.
статья есть здесь: http://www.booksite.ru/usadba_new/11.htm

От себя еще добавлю, что в справочнике "Весь Петроград на 1917 год":
Можайский Алдр. Алдр. - от флота ген.- м., Гусев пер. 6, Т.19858, Чл. Гос. Д.
С ним тогда же по тому же адресу:
Можайская Люб. Алдр. дч. ген.-м.,
Польская Людм. Ник. вд. сс.

С уважением...

 Отправлено: 27.09.11 18:38. Заголовок: Спасибо за исчерпыва..

Спасибо за исчерпывающие ответы!

С уважением,

 Отправлено: 29.09.11 16:09. Заголовок: детективная история...

ПОЧЕМУ и КАК появилась фотография Александра Федоровича Можайского, сделанная с фотографии Александра Александровича Можайского-сына?
С этим вопросом я обратилась к Николаю Николаевичу Радюкину (сын Любовь Александровны Можайской, внучки А.Ф. Можайского). И вот что он рассказал.
История была такая.

К 125-летнему юбилею со дня рождения А.Ф. Можайского в 1950 году была выпущена брошюра из серии научно-популярная библиотека солдата и матроса «А. Ф. Можайский создатель первого в мире самолета», авторы которой Н.А. Черемных и И.Ф.Шипилов. Брошюра была выпущена в конце 1949 года. До этого статьи об А.Ф.Можайском уже публиковались, но без его фотографий. Авторы брошюры обратились к Дмитрию Александровичу Можайскому (внуку А.Ф.Можайского), но у него не было фото А.Ф.Можайского, зато были фото А.А. Можайского, сына изобретателя.
И вот одна из фото А.А. Можайского была немного переделана, и ….таким способом была получена фото А.Ф. Можайского - для брошюры. Брошюра после издания попала к Радюкиным (правнукам А.Ф.Можайского), у которых в семейном архиве хранилась фото А.Ф. Можайского (подлинная), сделанная в Кронштадте. На обратной стороне этой фото есть надпись: капитан 1 ранга Александр Федорович Можайский. Радюкины представили эту фото авторам брошюры. Но так просто дело не пошло. Настоящей фотографии А.Ф. Можайского (от Радюкиных) пришлось пройти экспертизу на подлинность и на принадлежность именно А.Ф. Можайскому. Экспертиза была успешно проведена историческим отделом военно-морского музея Ленинграда в 1952 году в январе месяце. Вывод: фотопортрет является наиболее вероятным изображением капитана 1 ранга А.Ф.Можайского; фото конца 1870-ых - начала 1880-ых годов. Совпадают и ордена, и медали, и знаки отличия, и форма, и другие позиции…
Следующая, уже не брошюра, а книга этих же авторов – о Можайском А.Ф., уже вышла с подлинной фото А.Ф. Можайского (от Радюкиных).

А вот «ХВОСТ» неверных фото А.Ф.Можайского, с А.А. Можайским вместо А.Ф. Можайского,
ТЯНЕТСЯ ДО СИХ ПОР. И нередко – в очень уважаемых источниках информации, и даже – в архивах!

В настоящее время в архиве ГАКФФД СПб выставлены две такие фотографии – с аннотацией: А.Ф. Можайский.
Это фото:
Шифр: Вр 17293 (А.А. Можайский с аннотацией – А.Ф. Можайский) и
Шифр: Вр 17294 (А.А. Можайский в овале, с надписью - А.Ф.Можайский, на фоне летящего самолета).

С уважением,
Марина М.

 Отправлено: 01.10.11 14:04. Заголовок: пости два года назад..

Почти два года назад в теме: 1893 год, фото Можайского, - автор Можайский оставил короткое сообщение:
".......
Что касается Николая Павловича Можайского, то он, по моему, не является родстенником Александра Федоровича, то есть однофамилец."
М.А. Можайский

И вот нашлось подтверждение родства ветвей Можайских.

В архивном документе РГИА
РГИА, 1405-2-215: По прошению Можайской о даче ей свидетельства о службе покойного ея мужа, бывшего в Сенате Обер-Прокурора (1804 год)
есть такие строки:
"Мы нижеподписавшиеся сим свидетельствуем, что оставшиеся Правительствующего Сената после покойного обер прокурора и орденов Святых Владимира 4й степени кавалера и державного Иоанна Иерусалимского командира - Тимофея Ивановича Можайского дети,
четыре сына Павел, Александр, Федор, Василий
и три дочери Марья, Пелагея и Анна по состоянию своему находятся в крайней бедности.
/Подписи/
1804 года Генваря 25 дня."
там же:
"Итак определив старших сыновей в кадетский корпус, я не имею никаких средств воспитать оставшихся еще при мне двух малолетних сыновей и трех дочерей."

Это и есть ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение тому, что
Павел Тимофеевич Можайский был РОДНЫМ СТАРШИМ БРАТОМ Федору и Василию Тимофеевичам Можайским.
Дети Павла Тимофеевича Можайского - Николай Павлович, Иван Павлович, Елизавета Павловна - были
- двоюродными братьями и сестрами Александра Федоровича, Николая Федоровича Можайских.

С уважением
Марина М.

В теме о морских Можайских внесено небольшое дополнение - в самом начале темы.
С благодарностью за помощь в поиске.

 Отправлено: 01.10.11 17:04. Заголовок: Хотелось спросить мн..

Хотелось спросить мнение уважаемых знатоков кортика...
У меня давно НЕ ОПРЕДЕЛЕНО, кто это - на ФОТО из семейного архива, - большой семейной фотографии конца 1884 года (на фото еще 7 человек).

Может ли это быть на фото Александр Федорович Можайский? Мне кажется, что похож....

Увеличить Увеличить

С уважением...
Марина М.

 Отправлено: 13.10.11 01:36. Заголовок: сводная родовая таблица Можайских

родовое дерево рисовать не умею,
поэтому сделала сводную родовую таблицу Можайских:

Родоначальник, действительный статский советник, обер-прокурор во Временном Апелляционном Правительствующего Сената департаменте, кавалер орденов: св. Владимира 4й степени и державного Иоанна Иерусалимского,
Можайский Тимофей Иванович (?1764-1803).
Жена: Варвара Павловна (? - ?1831 СПб) дворянская дочь, имела родовое влад. в Новгородской губ. Новгородск. у.(приданое) дд. Ольховка и Боровая 13 душ(теперь р-н Чудово).
Дети: Павел, Александр, Федор, Василий, Мария, Пелагея и Анна.
На 1804 год: старшие сыновья Павел и Александр учились в Кадетском Корпусе,
младшие сыновья Тимофей (1796 г.р.) и Василий (1797 г.р.) поступили в МКК в 1807 г.

Анна Тимофеевна Можайская выпускница Смольного ин-та 1815 г., классная дама См. ин-та 1816-1822 гг. Муж ?Мичерлих (брак 1822 г.)

Павел Тимофеевич Можайский (1788-1838,СПб), гв. полковник, выпускник 2-го Кадетского Корпуса, Георгиевский кавалер (1831), Орден св. Анны 2 ст. с Имп. Кор.(1836). (? 1790 г.р. - 1838). Помещик, земля в Новгородской губернии (в 1830-ых годах) в р-не Чудово.
Жена: Татьяна Дмитриевна (? - ?1847). Дети: Тимофей ?1816 г.р., Дмитрий ?1818 г.р., Иван ?1828 г.р., Николай 1831 г.р., Александр ?1835г.р., Константин ?1837г.р., Варвара ?1817 г.р., Федосья 1821 г.р. (муж ст. сов. Матюнин), Елизавета 1832 г.р. (муж арт. полковник Зоммер Евгр. Ив.).
Иван Павлович Можайский (?1828 – 1893) инспектор народных училищ г. Новгород.
Его 1-я жена Александра Ивановна, 2-я жена Александра Игнатьевна; дети от 2-го брака: Федор (1888-1918), Александра 1885 г.р. (мужья Белокуров и Седов) и Татьяна 1887 г.р.(муж Ганев) выпускницы Смольного и-та. Дочь Федора: Серафима 1915 г.р., замужем Карпова (дети: Елена и Александр).
Николай Павлович Можайский (1832-1908) генерал-лейтенант.
Константин Павлович Можайский – учитель Новгородской губернии (1860-ые годы).
Федосья Павловна Можайская - выпускница Смольного ин-та 1839 года. Муж Матюнин ст. сов. (1850 г.).
Елизавета Павловна Можайская (1.1.1832 г.р. - после 1904 г.), выпускница Смольного ин-та 1848 г., начальница ж. гимназий г. Новгород, Опочка, Остров (1871-1904). Муж: Зоммер Евграф Иванович (1812-1900), арт. полковник и кавалер (М.В. Разина – праправнучка Евг. Ив. Зоммер).

Федор Тимофеевич Можайский (1796-?1860-ые,1870-ые) полный адмирал,
выпускник морского Кадетского Корпуса. Кавалер орденов…
Жена: Юлия Ивановна Линдеман (1799-1885) лютеранка, дочь Ревельского купца.
Дети: Федор, Александр, Николай, Тимофей, Варвара, Екатерина, Юлия.
Федор Федорович Можайский (1823-1843) мичман в 1842.
Варвара Федоровна Можайская (?1824-?1859). Муж: Кирилл Михайлович Пасынков, контр-адмирал.
Их сын: Николай Пасынков (1855-1933). Его дети: Анна, Татьяна, Николай, Алексей.
Александр Федорович Можайский (1825(?1826)-1890) контр-адмирал, выпускник МКК,
Кавалер орденов. Жена: Любовь Дмитриевна Кузьмина (1843-1866).
Дети: Александр 1863 г.р. и Николай 1865 г.р..
Александр Александрович Можайский (1863-1920) генерал-майор флота.
Жена: Александра Аркадьевна (ур.. Стрельнева, затем по 1-му мужу Ратынская) (?-1936).
(Польская Людмила Николаевна, вд. ст. сов., неофициальная (жена), брак не регистрировался).
Дети офиц. брака: Александр (1891-1972) полковник; Любовь (1895-1945) замужем Радюкина, дети: Николай 1926 г.р. (дети: Юрий 1952 г.р. и Александр 1959 г.р.) и Любовь (1921-1973); Дмитрий (1901-1982), дети: Игорь 1932 г.р. и Юрий 1936 г.р
Николай Александрович Можайский (1865-1913) лейтенант.
Николай Федорович Можайский (1826(?1827)-1869) капитан 2го ранга, выпускник МКК. Жена: Анна Федоровна Корф. Их сын: Николай (1865-1920) кмрг, член Гос. Думы. Жена: Матильда Алексеевна Гудим-Левкович. Дети: Ольга (1896-1973), Николай (1897-1918), Алексей (1898-1992). Ольга, замужем Матвеева, дочь Мелетина. Дети Алексея: Николай 1928 г.р. (дети: Алексей, Татьяна, Ольга), Мария 1929 г.р. (дети: Павел, Сергей, Елизавета, Анна), Михаил 1935 г.р. (дети: Екатерина, Николай, Ирина, Александр, Мария)
Тимофей Федорович Можайский (1830-1891) контр-адмирал. ?Жена: Анна Михайловна Дьяконова.
Екатерина Федоровна Можайская (1836-?), муж: Константин Бернов, ротмистр-гусар.
Юлия Федоровна Можайская (1838-?), муж: Владимир Смольянинов, лейтенант флота.

Василий Тимофеевич Можайский (1797-?1837) капитан-лейтенант, выпускник МКК. Жена Вера Дмитриевна (?-1888, похоронена вместе с сыном, В.В. Можайским). Их дети: Василий Васильевич (1828-1868) капитан 2-го ранга, выпускник МКК), дочь Вера (1830-1834).
С уважением,
Марина М.
Все сведения выше даны с ведома и согласия Н.Н. Радюкина (правнука А.Ф.Можайского).

 Отправлено: 18.10.11 19:58. Заголовок: по неподтвержденным данным получается

ПАСЫНКОВ Кирилл Михайлович (1 окт 1820, Вологодск. губ - 15.02.1872, Кронштадт), контр-адмирал.
Внук генерал-цейхмейстера Федора Ивановича Пасынкова,
сын Грязовецкого уездного предводителя дворянства Михаила Федоровича Пасынкова,
родился в Вологодской губернии 1-го октября 1820 г.; воспитывался в Морском кадетском корпусе (с 1833 г.), откуда выпущен был мичманом в 8-й флотский экипаж 21-го декабря 1839 г.; в 1848 г., в чине лейтенанта (с 1843 г.); назначен был командиром яхты Императорского яхт-клуба "Александра", с которой был в Белом море, Северном океане и Немецком море, затем в 1854 г. назначен командиром тендера "Копчик" с переводом в 23-й флотский экипаж, где командовал батареей; в 1855 г. П. был произведен в капитан-лейтенанты, в следующем году получил в командование сперва винтовую канонерскую лодку "Леший", а затем шхуну "Град". Затем П. служил в 17-м, 25-м и 26-м экипажах (в 1857—1858 гг.), а в 1859 г. назначен был младшим помощником капитана над Кронштадтским портом, в 1862 г. произведен в капитаны 2-го, а в 1866 г. — в капитаны 1-го ранга. В 1872 г. (15-го февраля) К. М. Пасынков производен был в контр-адмиралы, а через месяц, 15-го февраля 1872 года скончался в Кронштадте, где и погребен.
в начал плавания в 1838 году, еще будучи кадетом, в Балтийском море и с тех пор ежегодно в летние и осенние месяцы нес службу на разных судах, причем в 1841 г. он ходил к берегам Дании и Голландии, в 1845 г. плавал в Белом море, а в 1855 г., состоя с 1854 г. командиром батареи № 1 в Ревельской военной гавани, был в перестрелке, происшедшей 8-го июля между батареей Северного Больверка той же гавани и английской 3-мачтовой паровой канонерской лодкой, гнавшейся по рейду за вольными нашими судами, которые направлялись в Ревельскую гавань.
В "Морском Сборнике" 1859 года (т. XLII, № 7 и 8) К. М. Пасынков поместил "Известия" о плавании транспорта "Неман" под его командой; отчет этот прислан им был из Копенгагена.
Формул. список и метрика рождения в Архиве Департамента Герольдии Правит. Сената; И. Петров. Указатель статей "Морского Сборника", СПб., 1875 г., № 12486; Сообщение дочери адмирала — А. К. Пасынковой. Б. Гарский. {Половцов}


по неподтвержденным данным получается, что
Пасынков Кирилл Михайлович (контр-адмирал) был женат дважды.

Первый брак - с Можайской Варварой Федоровной (1824-?1859) (дочь Ф.Т. Можайского, адмирала).
В ФС о службе и достоинстве Генерал-Майора Можайского 1го, Федора Тимофеевича Можайского, за 1853 год (выдан в феврале 1854 г.) есть запись:
дочь Варвара замужем за лейтенантом Пасынковым (имени Пасынкова в записи нет).
Пасынков Николай Кириллович (1855-1933), вероятно, их сын, но этому пока нет документального подтверждения.
О Н. К. Пасынкове известно, что он в 1916 г. действ.ст. советник, председатель суда:
Чиновники Министерства юстиции в Херсонской губернии в 1916 году...
Елисаветградский окружной суд
Председатель, действительный статский советник Николай Кириллович Пасынков

?Второй брак Кирилла Михайловича Пасынкова был с Елизаветой Григорьевной Греневец
Брак был ?1861 года. Их дети: Кирилл, Анна (2 дочери)

ПАСЫНКОВ Кирилл Кириллович(* 2 июня 865 - Отец: Кирилл Мих П, К-адм
МКК-1886, в службе 883, Пр в мичмана флота 29.09.1886
в загр плав: Порт Судн СИЛАЧ (1892-93)
28.03.893, пр в Лейтенанты 895, Лейт Сиб ФЭ Нагр Ст3(893)

В Кронштадском некрополе есть запись:
МОЖАЙСКИЙ Федор Федорович мичман 9-го флотского экипажа (р. 8 июня 1825 г. похоронен 25 марта 1843 г.).
ПАСЫНКОВ контр-адмирал похоронен (1872) с Еленой, дочерью к-адм. (?-1891).

В справочнике "Весь СПб" за 1901 и 1907 г. есть запись:
Весь Петербург на 1901 г: Адресная и справочная книга г. С.-Петербурга.- СПб.:
Изд. А. С. Суворина, 1901 г .
СПБ, 1901,
ПАСЫНКОВ Кир Кир 1901, лейт , сын к-адм
ПАСЫНКОВА Елиз Гр 1901, вд контр-адм Адрес: Кроншт, Сайдашная, д Мачигина
ПАСЫНКОВА Ан Кир 1901, дч контр-адм Адрес: СПб, Б Дворянская, 24
МОЖАЙСКИЙ Алдр Алдрвч 1901 лейт, Кроншт, Посадская, д Зеленого

СПб, 1907, Пасынкова Елиз. Григ. вд. контр-адм. Адрес: Кронштадт, Соборная, д. ?Денисова.

Хотелось бы документально соединить сведения, -
был ли действительно контр-адмирал Пасынков К.М. женат дважды и
кто были его дети - поименно.

С уважением...

 Отправлено: 19.10.11 22:50. Заголовок: Марина.М. пишет: Хо..

Марина.М. пишет:

цитата:

Хотелось бы документально соединить сведения, - был ли действительно контр-адмирал Пасынков К.М. женат дважды и кто были его дети - поименно.

Нет проблем.

В ПС за 1856 г.:
Жена: Варвара Федоровна, ур. Можайская, дочь генерал-майора.
Дети: Александр (13.12.1849),
Фёдор (17.02.1854),
Николай (03.10.1855).
(РГАВМФ. Ф. 406. Оп. 3. Д. 465. Л. 714).

В ПС за 1857 г.:
Жена: Варвара Федоровна, ур. Можайская, дочь контр-адмирала.
Дети: Александр (13.12.1849),
Фёдор (17.02.1854),
Николай (03.10.1855),
Михаил (18.05.1857).
(РГАВМФ. Ф. 406. Оп. 3. Д. 485 б. Л. 123).

В ПС за 1858 и 1860 гг.:
Вдов.
Дети: Александр, Федор, Николай (NB! Михаила нет).
(РГАВМФ. Ф. 406. Оп. 3. Д. 500. Л. 539; Д. 536. Л. 289).

ПС к 01.01.1866:
«Женат вторым браком на дочери статского советника Гревеница Елизавете Григорьевой».
Дети от первого брака: Александр и Николай (NB! Фёдора нет).
Дети от второго брака: Мария (16.12.1861),
Антонина (02.03.1863),
Кирилл (26.05.1865).
(РГАВМФ. Ф. 406. Оп. 3. Д. 642. Л. 92 об.).

ПС к 01.01.1871:
То же + дочь Елена (11.02.1868).
(РГАВМФ. Ф. 406. Оп. 3. Д. 703. Л. 362 об.).

 Отправлено: 20.10.11 15:19. Заголовок: спасибо!

Спасибо, уважаемый Алексей!
От меня и ув. Н.Н. Радюкина

Про Николая Кирилловича Пасынкова (1855-1933),
сына к-адм. К. М. Пасынкова и В.Ф. Можайской, известно, что последние годы он жил в Голицино под Москвой и, видимо, там был похоронен; потомки живут в Москве...


У нас с Н.Н. Радюкиным по архивным документам Можайских есть такой вопрос.
В документах попадается такая запись:
Можайский 1-ый
Это было в документе о Можайском Федоре Тимофеевиче - за 1853 год, его ФС,
также в документе о Можайском Александре Федорофиче на 1880-го год, его ППС.
Что значит - 1-ый?

С уважением...

 Отправлено: 20.10.11 18:25. Заголовок: Это значит, что на ф..

Это значит, что на флоте в тот момент был и другой Можайский, и, чтобы не путать в приказах, их пронумировали в соответствии со старшинством. Со временем нумерация менялась: Иванов 10-й к оставке мог стать Ивановым 1-м. Такая практика сохранялась до революции. Вошёл в историю лейтенант с "Рюрика" К.П.Иванов 13-й, которому за отличие в бою с японцами цифру прибавили к фамилии: "Иванов-Тринадцатый". Самое большое что видел - кажется, Петров 18-й.

 Отправлено: 20.10.11 21:10. Заголовок: Если я правильно поняла

Если я правильно поняла, то
теоретически
в 1853 году по всей России (не только на флоте) могло быть НЕСКОЛЬКО Можайских -1-ых...
и
в 1880 году по всей России - НЕСКОЛЬКО Можайских-1-ых....

Так ли?

И по какому принципу ставились номера? В порядке уменьшения класса чина?

 Отправлено: 23.10.11 01:29. Заголовок: В списке Виталия Жум..

В списке Виталия Жуменко (Париж) мне попался некий генерал Можайский В. В 1937 находился в изгнании. Больше о нём ничего неизвестно.

 Отправлено: 23.10.11 12:53. Заголовок: Марина.М. пишет: Ес..

Марина.М. пишет:

цитата:

Если я правильно поняла, то теоретически в 1853 году по всей России (не только на флоте) могло быть НЕСКОЛЬКО Можайских -1-ых... и в 1880 году по всей России - НЕСКОЛЬКО Можайских-1-ых.... Так ли? И по какому принципу ставились номера? В порядке уменьшения класса чина?

В принципе - да, на флоте и в армии. У гражданских - не помню, надо посмотреть по спискам.
Номер у старшего в чинах был мешьше, при равенстве чинов - наименьший номер был у старшего в чине. Но обновление номеров было, сколь понимаю, периодическим, а не моментальным.

 Отправлено: 26.10.11 13:30. Заголовок: Как правильно?

Ув. Игорь Алабин!
Ув. Алексей!
СПАСИБО!

Еще хотелось бы уточнить....
Как правильно? ГРЕНЕВЕЦ или ГРЕВЕНИЦ?
Из двух источников получается разное написание фамилии второй жены к-адмирала Пасынкова К.М.

1. у ув. Ю. Никулина в книге "А.Ф. Можайский" написано Греневец
в книге:
"Надо сказать, что в январе в Вологду приехал в очередной отпуск Кирилл Михайлович Пасынков и был помолвлен с Елизаветой Григорьевной Греневец. О чем мать Любаши не преминула сделать запись в своем дневнике."
http://www.booksite.ru/usadba_new/kotel/11_05.htm

2. у ув. Алексея (выше, пост 3392):
ПС к 01.01.1866:
«Женат вторым браком на дочери статского советника Гревеница Елизавете Григорьевой».

С уважением,
СПАСИБО!

 Отправлено: 05.11.11 18:32. Заголовок: Гр..

ответ на мой вопрос (Греневец- Гревениц) нашла на сайте ВГД,
http://forum.vgd.ru/12/9432/1480.htm?a=stdforum_view&o=
привожу его здесь.
Ув. Vladim пишет:
Елизавета Григорьевна - дочь Григория Абрамовича Гревенса, флота лейтенанта, с 1842 г. управляющего Вологодской удельной конторой, статского советника. А самое главное, чем он известен - он племянник поэта Батюшкова, поэтому достаточно известен как он сам, так и написание его фамилии. Мало того, его дядя Иван Ильич Гревенс был Вологодским губернатором в 1800 г. Первый фон Гревениц (дед Григория Абрамовича), приехавший в Россию, служил бригадиром и по ошибке был записан как Гревенс. Род фон Гревениц имел в России несколько ветвей. Одна исправила ошибку в написании и сохранила баронство и благородную приставку, другие выслуживали дворянство. Григорий Абрамович по своим заслугам был занесен во 2 часть ДРК Вологодской губернии. Его фамилия писалась в начале и Гревениц (в частности так было в 1844 г. при утверждении его в дворянском достоинстве), и Гревенс (отец Абрам Ильич как, правило, был Гревенсом). Питерская (не баронская) ветвь была достаточно известной, из нее вышло несколько известных адмиралов. Возможно, что Григорию Абрамовичу хотелось подчеркнуть свое родство с именитыми родственниками. Позднее Григорий Абрамович и его многочисленная семья (6 сыновей и 4 дочерей) фигурировали практически исключительно как Гревенс. Встречающееся Греневец просто неряшливая опечатка. Племянница Елизаветы Григорьевны Лариса Петровна Гревенс вышла замуж за вологодского дворянина, статского советника, управляющего отделением Госбанка Ливерия Платоновича Неелова.
О вологодских Гревенсах и о написании их фамилии см. http://www.booksite.ru/fulltext/laza/rch/ukr/6.htm
Иван Ильич, хоть и был назначен Вологодским губернатором в 1800 г. (в первые полгода официально на этой должности были 4 человека), но после должности губернатора СПб губернии и других предшествующих должностей видно посчитал это назначение понижением и под благовидным предлогом к этой должности не приступал.

С уважением...

 Отправлено: 07.11.11 18:02. Заголовок: сравн ...

сравнивая архивные документы 150-летней давности
получаются нестыкующиеся даты рождения Варвары и Александра Можайских.

Из ФС Федора Тимофеевича Можайского 1854 года
Варвара Федоровна Можайская родилась в декабре 1824 года,
а
Александр Федорович Можайский родился в марте 1825 года.
т.е. через три месяца.

В документе читаем:
Сыновья Александр, родившийся 1825 г. Марта 9, Николай, родившийся 1826 Мая 23, и Тимофей, родившийся 1830 г. Июня 27, находятся первый и последний в 1-м Флоте и последний в Гвардейском;
Дочери: Варвара, родившаяся 1824 декабря 9, в замужестве за лейтенантом Пасынковым, Екатерина, род. 1836 августа 30 и Юлия, род.1838 года Октября 3.

Кронштадский некрополь,
Можайский Федор Федорович (старший сын Ф.Т. Можайского), дата рождения: 08.06.1823.



Нет ли возможности еще где-либо (может быть в ПС лейтенантов Ф.Т. Можайского и Пасынкова К.М.)
посмотреть дату рождения Варвары Фед. Можайской.
Принимая во внимание то, что существуют и такие архивные документы, в которых записано, что
А.Ф. Можайский родился в 1826 году (а Н.Ф. Можайский - в 1827 году), хотелось бы убедиться еще раз в правильности записи рождения А.Ф.Можайского - в 1825 году.....

Это вопрос ув. М.А. Можайского (правнук Н.Ф. Можайского).

С уважением...

дополнения-правка темы.
1. в пост... добавлена заметка по неправильным датам СПб некрополя - по Можайским.
2. в пост ...добавлена дата рождения Можайской Елизаветы Павловны: 1.01.1832 г.р..

 Отправлено: 30.11.11 13:13. Заголовок: сравнив документал..

Сравнив документальные сведения,
получается, что Александр Федорович Можайский не мог родиться в 1825 году в марте месяце...
Мог - в 1826 году. Если дата рождения Варвары Можайской - верна- в декабре 1824 года.

Последовательность рождения: Федор-Варвара-Александр-Николай ...
Двойни не было (нет данных - за)...


1. 11 октября 1822 года – брак Фед. Тим. Можайского и Юлии Ив. Ландеман
2. 8 июня 1823 года родился Федор Федорович Можайский (умер в 1843 г.), мичман.
3. 9 декабря 1824 года родилась Варвара Федоровна Можайская (умерла в ?1859) жена Пасынкова Кир. Мих., лейтенанта (к-адмирала)
4. 9. марта 1825 года родился Александр Федорович Можайский
5. 23 мая 1826 года родился Николай Федорович Можайский (умер в 1869 г.) кап. 2 ранга.

ПРОШУ ПОМОЩИ
прошу Питерцев - в ЦГИА СПб посмотреть
метрические книги Роченсальма - о рождении А.Ф. Можайского

С уважением
Марина М

 Отправлено: 03.12.11 13:38. Заголовок: В теме выше, пост....

В теме выше, пост 192 и пост 420
1.добавлены сведения о Павле Тимофеевиче Можайском и его детях.
2. добавлены сведения об Анне Тимофеевне Можайской: ее муж (1822 г.) ?Мичерлих (?Мичинрих).
3. Жена Тимофея Ивановича Можайского, дворянская дочь Варвара Павловна(? - ?1830г.см.), имела родовое имение в Новгородской губернии Новгородск. уезда д. Ольховка и Боровая; и имение полученное ею в наследство от ум-шей п-цы Гурьевой - в Тихвинском уезде (Михеево) и Новгородск.у.- с Курцево.


ПАВЕЛ Тимофеевич Можайский (1790 - 1838,СПб), Гв. полковник,
Кавалер ордена Св. Георг. 4 кл. (1831).
Выпускник 2-го КК СПб 1806 года.
Жена Татьяна Дмитриевна.
Дети: Тимофей, Дмитрий, Иван, Николай, Александр, Константин,
Варвара, Федосья 1821 г.р. (муж Матюнин, ст. сов. в 1850 г.), Елизавета 1832 г.р. (муж арт. полк., кавалер, Евгр. Ив. Зоммер) классная дама Смольного 1859 г.

На 1830 год указаны (ПС) дети Павла Тимофеевича Можайского :
Тимофей 14 лет, Дмитрий 12 лет, Иван ?12 (?2 года) лет, Варвара 13 лет, Федосья 8 лет.

4. Павел Тимофеевич Можайский (ПС) :
Выпускник 2-го КК СПб 1806 года (подпоручик).
9 февр. 1811 г. поручик
1818 г. шт. капитан
1828 г. подполковник

 Отправлено: 07.12.11 17:02. Заголовок: ....

в пост 443 выше добавлены и уточнены данные по Можайским

5. Дети полковника Павла Тимофеевича Можайского (ок.1790-1838г.см. СПб)
и его жены Татьяны Дмитриевны (? - ?1847г.см.)
(из документов по опеке 1850 г.):
Николай Павлович Можайский 18 лет ( 1831 г.р.), выпускник 1 КК.
Александр Павлович Можайский 15 лет (?1834 г.р.) воспитанник Тульского КК.
Константин Павлович Можайский 13 лет (?1836г.р.)
Елизавета Павловна Можайская 17 лет (1832 г.р.)

их опекун ген.-майор Ант.Петр. Волков

6. полковник Томиловский - муж сестры П.Т. Можайского (из д-тов)
(Т.И. Можайский похоронен с Томиловским...- св-я из СПб некрополя)

7. Дети Василия Тимофеевича Можайского (1797-?1832) и его жены Веры Дмитриевны:
сын Василий и дочь Вера 1830 г.р. 14.07.

8. На 1832 год живы: 2 брата : Павел Тимофеевич и Федор Тимофеевич,
и 3 сестры (все три замужем): Мария, Пелагея и Анна (муж одной из них - полковник Томиловский).

Василий Тимофеевич Можайский - умер (их брат Александр, видимо, умер ранее).

 Отправлено: 17.12.11 18:39. Заголовок: 1. в пост 192 (первы..

1. в пост 192 (первый пост этой темы) и в некоторые следующие посты добавлены новые сведения по Можайским первой половины 19 века; (также внесена поправка о Вере Дмитриевне Можайской - жене Василия Тимофеевича Можайского (не Василия Васильевича Можайского)
2. новые сведения по Можайским приведены ниже:
(архивный материал объемный, в порядок его привести непросто)

Можайские (сведения на 20.12.2011.)

1.1. Жена Тимофея Ивановича Можайского, дворянская дочь Варвара Павловна (? - ?1831 г.см. СПб), имела родовое имение в Новгородской губ. Новгородск. у. д. Ольховка и Боровая, всего 13 душ (приданое), теперь это Чудово и рядом с ним; кроме того она имела имение, полученное ею в наследство в 1822 г. от умершей помещицы Прасковьи Гурьевой (ее ?сестры, ?матери) в Новгородской губ. Тихвинский у. (д. Михеево) и Новгородск. у.- с. Курцево.
2.1. Анна Тимофеевна Можайская (ее муж Павлов)
2.2. Пелагея Тимофеевна Можайская была замужем за полковником Томиловским ( генерал-майор Томиловский В.С. (+2.02.1839 на 53 г. жизни, герб), с которым вместе - похоронен д.ст. сов. Тимофей Ив. Можайский на Волковом прав. кладб. СПб.
2.3. Дети Василия Тимофеевича Можайского (1797-?1832) и его жены Веры Дмитриевны:
в 1832 году детей двое (дело по опеке вдовы кап-лейт. В.Т. Можайского): сын Василий и дочь Вера (1830 г.р. 14.07.-1834г.см.). Опекун капитан-лейт Я. Шихманов.….
3. В ?1832 году (и позже) после смерти Варвары Павловны Можайской (+1831г.см.), в деле по опеке обсуждался раздел имущества между двумя братьями, Павлом и Федором, вдовой их брата Василия (Верой Дмитриевной Можайской) и тремя замужними их сестрами: Марией (вдова 8 кл. Шульгина), Пелагеей (полковница Томиловская) и Анной Павловой. Обсуждались неподеленные Саратовские земли, Новгородские земли и имущество в СПб.
Позже, в 1836 году, земля в Саратовской губ. была продана.
4.1. ПАВЕЛ Тимофеевич Можайский (1790 - 1838,СПб), Гв. полковник, Кавалер ордена Св. Георг. 4 кл. (1831). Новгородский помещик (1830-ые годы).
Выпускник 2-го КК СПб 1806 года (подпоручик).
9 февр. 1811 г. поручик, 1818 г. шт. капитан, 1828 г. подполковник
4.2. Жена: Татьяна Дмитриевна, дворянка (умерла в 1847 году ?19 июня),
(зять - старший адъютант капитан Романовский, ?муж Варвары Павл. Можайской).
Дети: Тимофей, Дмитрий, Иван, Николай 1831 г.р., Александр, Константин,
Варвара, Федосья 1821 г.р., Елизавета 1832 г.р. Всего 9 детей (6 сыновей, 3 дочери).
4.3. На 1830 год указаны дети Павла Тимофеевича Можайского (ПС):
Тимофей 14 лет, Дмитрий 12 лет, Иван ? 2года, Варвара 13 лет, Федосья 8 лет. (муж Матюнин, ст. сов. в 1850 г.),
4.4. Дети гв. Полк. Павла Тимофеевича Можайского и его жены Татьяны Дмитриевны (из документов по опеке на 1850 г.):
Николай Павлович Можайский 18 лет, выпускник 1 КК ?1850 г.
( 1831 г.р. - 1908 СПб,+Смоленское прав. кладб), генерал-лейт.
Александр Павлович Можайский 15 лет, воспитанник Тульского КК., переведен в Орловский Бахтина КК. (?полковник).
Константин Павлович Можайский 13 лет (учитель Новгородск. губ.1860-ых гг, Тобольской гимн. 1881г.) Елизавета Павловна Можайская 17 лет (1832 г.р.) (классная дама Смольного 1859 г., начальница Новгородск., г. Опочка, Островской ж. гимн. и прогимн. (муж арт. полк. Кав Евгр. Ив. Зоммер).
После смерти родителей опекун ген.-майор Ант.Петр. Волков.

Рапорт по отправлению в Тулу девицы Елизаветы Можайской для занятия партикулярного места 31 дек. 1851 г.

Дмитрий Павл. Можайский, 21 год - в Гренадерском корпусе фельдмаршала князя Барклая де Толли полку на службе
Иван Павл. Можайский – студент СПб Университета
Николай Павл. Можайский родился 9 янв. 1831 года
Елизавета Павл. Можайская родилась 1 января 1832 года
Александр Павл. Можайский родился 17 авг. 1834 г.
Константин Павл. Можайский родился 26 июля 1836 года (в 1848 г. учился в 3-й гимназии ?СПб)

Василий Тимофеевич Можайский умер ?8 августа ?1832 года
Вера (Вас.) Можайская скончалась в 1834 году.
Полковница Пелагея Томиловская (сестра Павла Тим. Можайского)
Марья Шульгина (сестра Павла Тим. Можайского) вдова 8 класса
Саратовская земля продана в 1836 г. Попову.
Татьяна Дмитриевна Можайская скончалась 19 июня 1847 года
Павел Тимофеевич Можайский умер 7 сент. 1838 года.

Дети Павла Тимофеевича Можайского (на 1838 год):
Тимофей 22 лет, Дмитрий 21 год, Иван 10 лет, Николай 6 лет, Александр 3 года, Константин 1 год,
Варвара 18 лет, Федосья 16 лет, Лизавета 5 лет
Все Греко-Российского вероисповедания.

 Отправлено: 26.12.11 23:17. Заголовок: в пост 192 (первый э..

в пост 192 (первый этой темы) добавлены сведения:
1. Жена Т.И. Можайского, Варвара Павловна Можайская, - дочь Павла Гурьева, Новгородского помещика.
2. Муж Марии Тимофеевны Можайской - ШУЛЬГИН, чиновник 8 кл. Их ?сын Тимофей Николаевич Шульгин.
3. Муж Пелагеи Тимофеевны Можайской Вас. Степ. ТОМИЛОВСКИЙ (ген.-майор).
Их дочь ЕКАТЕРИНА Васильевна Томиловская.
4. Муж Анны Тимофеевны Можайской - кол. сов. ПАВЛОВ (Павловский)

 Отправлено: 31.12.11 18:13. Заголовок: Тема о Можайских - П..

Тема о Можайских - Павловичах, - Павле Тимофеевиче Можайском и его потомках,
здесь, на сайте кортика:
http://kortic.borda.ru/?1-10-90-00000276-000-0-0-1295960823
--------------------------------------------------------------------------------
ФС о службе полковника Павла Тимофеевича Можайского за1837 год
(умер П.Т. Можайский в 1838 году)

Формулярный Список о службе и достоинстве исправляющего должность Вице-Директора Артиллерийского Департамента Военного министерства, лейб-гвардии 1й артиллерийской бригады Полковника Павла Тимофеевича Можайского за 1837 год. (сокращенно)
49 лет, Адмиралтейств-коллегии прокурорский сын.
Родовое имение: с прочими наследниками в числе 6 человек оставшиеся после смерти матери его в Новгородской губернии в Тихвинском уезде крестьян мужеского пола 16 душ.
Кавалер орденов Св.Анны 2 ст. украшенный Императорскою короною и Св.Георгия 4 класса, имеет серебряную медаль за турецкую войну в 1828 и 1829 годах и знак отличия беспорочной службы за XXV лет.
Вероисповедания греко-российского.
Российской грамоте читать и писать умеет, по немецки и по французски говорит, артиллерийскую и фортификационную науки знает.
Произведен по Высочайшему приказу из 2 кадетского корпуса Подпоручиком 1806 года февраля 20го.
В 10 артиллерийский полк прибыл 23 августа 1806 года.
Переведен в СПб резервную артиллерийскую бригаду 15 ноября 1807 года.
Поручиком - с 9 февраля 1811 года.
По распоряжению Генерал Майора Пичугина причислен к Калужским местным паркам - с 16 сентября 1816 года.
Отчислен - 28 июля 1817.
Адъютантом к Начальнику артилл.гарнизонов Киевского округа - 26 июля 1817.
Штабс-капитаном - с 17 июня 1818 года.
Капитаном - с 2 июля 1821 года.
Назначен Адъютантом к Командующему артиллерийскими гарнизонами Киевского округа Генерал-майору Дитериксу - 16 июня 1826 года (служил там по октябрь 1828).
Подполковником - 24 апреля 1828 года.
Назначен старшим адъютантом в штаб Генерал-Фельдцейхмейстера - 17 октября 1828года.
В той же должности переведен в Лейб-Гвардии 1-ю Артиллерийскую бригаду - 6 декабря 1829.
Полковником - 1 июня 1830.
Назначен Исправляющим должность Вице-директора Артиллерийского департамента Военного Министерства - 24 июля 1833 года.
Умер - 7 сентября 1838 года.
… Был в отпуске с 30 июля 1838 года на 6 месяцев для излечения болезни к Кавказским Минеральным Водам и во время отпуска умер 7го Сентября.
Женат на дворянской дочери Татьяне Дмитриевой у них дети сыновья Тимофей 22х лет, Дмитрий 21 года в Гренадерском Корпусе фельдмаршала Князя Барклая де Толли полку на службе, Иван 10, Николай 6, Александр 3 и Константин 1 года и дочери Варвара 18, Федосья 16, Лизавета 5 лет, все Греко-Российского вероисповедания.

 Отправлено: 26.01.12 19:02. Заголовок: В 1808 и в 1818 гг в..

В месяцословах Рос. Имп. за 1808 и 1818 гг
есть
Можайский Петр Федорович
В 1808 год, штаб-лекарь портовой карантинной конторы, карантинный дом, I кварт., ?Александрия, Херсонская губерния.
В 1818 году - кол. асс., шт. лекарь портового карантина, лекарь I кварт.... Одесса, Херсонская губерния.

 Отправлено: 28.01.12 23:32. Заголовок: Херсонской губернии?..

Херсонской губернии? А вдруг тогда он родня Николаю Ивановичу Можайскому (допустим, дядя)? Спасибо.

 Отправлено: 06.02.12 17:18. Заголовок: Статья Александра Си..

Статья Александра Ситникова (2012 год) свободная пресса

ЗАБЫТЫЙ И ПРЕДАННЫЙ МОЖАЙСКИЙ

http://byloe.blogspot.com/2012/01/blog-post_08.html



Забытый и преданный Можайский
От первого в мире самолета, который он изобрел, не осталось даже макета
135 лет назад, в январе 1877 года военный пенсионер Александр Федорович Можайский подал рапорт в Главное инженерное управление на имя председателя графа Тотлебена, в котором просил о финансировании его изысканий по разработке воздухоплавательного аппарата. К этому моменту Можайский уже продемонстрировал успешный полет модели своего будущего самолета, о чем в газете «Кронштадтский вестник» восторженно отозвался член Морского научно-технического комитета Павел Богославский. Вероятно, именно он посоветовал Можайскому искать государственную поддержку.
Военный министр граф Милютин отреагировал быстро и образовал специальную комиссию, которая заседала дважды.
Первое её заседание проводилось под председательством Менделеева. Проект был признан интересным и заслуживающим финансирования, но на втором заседании Можайский был подвергнут жесточайшей критике со стороны генералов Паукера и Гериа и полковника Ванденберга, немецких специалистов, являющихся инженерными экспертами военного министерства. Они вынесли вердикт: аппарат Можайского для военных целей не годится, поскольку противоречит ударной теории сопротивления Ньютона, а «его подъемная сила будет меньше веса» и, следовательно, взлететь на предложенных автором принципах невозможно. Немцы считали, что самолет должен летать, как птица, т.е. махать крыльями, взлетать и садиться вертикально.
Во многом немецкая позиция объяснялась не только презрением к русской инженерной мысли, но и пониманием, что «техника и политика» - неразделимы. На западе считалось, что Россия – это страна варваров, и её удел – это использование вторичных западных технологий.
Опыт крымской войны 1853 – 1856 г.г. показал, что побеждает тот, у кого имеется научное и производственное превосходство. Войска Англии и Франции имели нарезные винтовки с ударными капсюльными замками (винтовка Энфилд обр. 1853 г.) и (штуцер Тувенена), что позволяло прицельно расстреливать русских на дистанции до 853 м, тогда, как российская армия в основном была вооружена гладкоствольными дульнозарядными ударно-капсюльными ружьями, прицельно поражающими противника на расстоянии до 150 м. Героизм в этих условиях был равносилен самоубийству.
Реакцией на унизительный для России мирный договор от 18 марта 1856 года стала новая национальная идея о том, что Россию спасут великие открытия, озвученная весной 1867 года на первой Всероссийской этнографической выставке, в которой участвовал депутат от Вологодского статистического комитета Александр Федорович Можайский. «Мы, русские, еще не так давно ограничивались изучением только того, что относится к Западной Европе, - говорилось в заключительном отчете выставки. - Между тем как Россия в научном отношении представляет столько же, или еще более интереса, чем западные страны».
В обществе возникло мощное движение изобретателей и исследователей, которые считали, что Россия должна стать великой научной державой, дабы противостоять технологически развитым странам, живущим колониальным разбоем – Испании, Португалии, Англии и Франции. Можайский всем сердцем приветствовал этот призыв, не понаслышке зная, какие бандитские правила царят на международной арене.
Он, будучи еще молодым лейтенантом на фрегате «Диана», затонувшем во время шторма, некоторое время жил в Японии и знал об английском разбое в Китае, побывал в Петропавловске, который в августе 1854 года пыталась уничтожить большая соединенная англо-французская эскадра под командой английского адмирала Прайса. Примерно в это время о себе решительно заявили и американцы, которые в отличие от англичан, не обременяли себя подготовкой в виде британских провокаций на тему «наших бьют». Действовали они в лоб. «Люди Соединенных Штатов, как их называют японцы, за два дня до нас ушли отсюда, оставив... бумагу, в которой уведомляют суда других наций, что они взяли эти острова под свое покровительство», - так описывал в середине 19 века писатель Иван Гончаров свое посещение японских островов Риу-Киу. Как и писатель Гончаров, морской офицер Можайский был свидетелем событий, когда 26 июня 1853 года большой американский военный корабль «Сусквеханна», под командованием адмирала Пери, в сопровождении эскадры без разрешения местных властей вошел в Токийский залив и потребовал «открыть» Японию для американский интересов. Иначе грозил войной, одобренной заранее конгрессом США.
В 1860 году Жуковский, капитан фрегата Балтийского флота «Гремящий», а до этого клипера «Всадник», и командир эскадры мелкосидящих судов в Николаевск-на-Амуре, попадает под банальное сокращение флота и назначается на должность кандидата мирового посредника Грязовецкого уезда Вологодской губернии. Здесь он переосмысливает японский опыт, в том числе и касающийся воздушных змеев. Под влиянием патриотических настроений он начинает грандиозный проект – построение первого в мире воздухоплавательного аппарата. В то время это было сродни с безумием, но появление такой машины именно в России изменило бы представление запада о русских, но самое главное укрепило её военное могущество.
Начинает он с изучения аэродинамических свойств воздушных змеев. По утверждению морского инженера Богославского, Можайского по праву можно назвать первым в мире человеком, который «дважды поднимался и летал с комфортом» на дельтаплане – гигантском воздушном змее – в 1873-1876 годах в Каменец-Подольском.
Было бы неправильно и исторически несправедливо представлять Можайского этаким самобытным Кулибиным, провинциалом и старым чудаком, который экспериментальным путем, по наитию, шёл к построению своего самолёта. Александр Федорович, имея прекрасное инженерное образование, занимался теорией и практикой воздухоплавания. Защищая свое право на изобретение, 3 ноября 1881 года он получил привилегию (патент) на конструкцию самолета в том виде, в котором мы видим его и по сей день: «Проектированный мною воздухоплавательный аппарат состоит: 1) из лодки, служащей для помещения машины и людей; 2) из двух неподвижных крыльев; 3) из хвоста, который служит для изменения полета вверх и вниз, равно через движущуюся на нем вертикальную площадь вправо и влево; 4) из винта большого переднего; 5) двух винтов малых на задней части аппарата, служащих к уменьшению размеров переднего винта и для поворотов вправо и влево; 6) из тележки на колесах под лодкою, которая служит отвесом всего аппарата».
Именно им были созданы аэродинамические весы, о которых сообщалось в «Записках Русского технического общества» за 1883 год, впоследствии ставшие прообразом современных аэродинамических труб. Используя их, Можайский первым в мире установил, что угол воздушной атаки, при котором отношение подъемной силы (крыла) к силе сопротивления имеет максимум, равен 5°. Он систематизированно искал «наилучшую форму винта». Ввел понятие рычагов для управления полётом. В конце концов, он точно обозначил контуры финансирования в авиастроении. По его смете, на двигатель полагалось потратить 40% от стоимости всего самолета; на материалы и готовые вещи - примерно 25%; на изготовление – 15%; а остальные суммы на вторичные нужды. Эти пропорции в той или иной мере сохранились и до наших дней. Из 18 тысяч рублей, необходимых для постройки моноплана, были выделены только три, всё остальное он изыскивал из личных источников.
Самолет Можайского был построен к лету 1882 года на Красносельском военном поле вблизи лагеря Николаевского кавалерийского училища. Ниспровергатели первенства Можайского в управляемом воздухоплавании опираются на современные расчеты, показывающие, что этот аппарат мог взлететь при мощности двигателей, как минимум в 60 л. с., тогда, как на первом русском моноплане были установлены паровые двигатели в 30 «лошадок». Мол, если это невозможно теоретически, то не могло быть и на практике. Кстати, в 1970 году в ЦАГИ в результате экспериментов установили, что моноплан с аналогичными весовыми и геометрическими параметрами имел втрое меньшую мощность, чем требовалось для взлета. Это автоматически означало, что Можайский не может претендовать на право быть первым, что и было записано в Советской энциклопедии.
Знал ли об этом Можайский, когда разрабатывал свой самолёт? Конечно, знал! Считается, что полёт состоялся 20 июля 1882 года, когда он был показан представителям военного ведомства и Русского технического общества. Но многие источники указывают на более поздний срок – лето 1883 или даже 1884 года. Очевидцы свидетельствуют, что день, когда состоялся полёт, был ветреный. И это было не случайно. Сильный встречный ветер с одной стороны ухудшал полётные условия, с другой – резко усиливал аэродинамическую тягу моноплана. Вероятно, Можайский ждал «погоды у моря». Для устойчивого разгона Александр Федорович построил наклонную взлётную полукилометровую полосу, по которой моноплан, сбегая вниз под действием сил тяжести, набрал необходимую скорость для взлета, то есть 45 км/ч. Таким образом, нехватку мощности двигателя Жуковский компенсировал природными силами и собственной смекалкой. Самолёт взлетел, о чем свидетельствует очевидцы, но, поднявшись на высоту чуть более 11 метров и пролетев 200 метров, резко накренился, задел крылом поле и рухнул.
Эта авария поставила крест на дальнейших разработках Можайского, которого хитрый немец Паукер выставил, как неграмотного пенсионера, требующего на свои чудательства государственные деньги. Попытки Можайского построить модернизированный моноплан, с более мощным двигателем, не нашли поддержки в царском правительстве, более того, 29 июня 1885 года специальная комиссия постановила, что она «не видит никакого повода к ходатайству» ученого.
19 марта 1890 года Можайский умер от воспаления легких. О судьбе его моноплана академик А. Н. Крылов написал в своих «Воспоминаниях»: «Машина много лет лежала в углу механической мастерской Балтийского завода, затем куда-то исчезла, вероятно, обращена была в лом».
Ближе к 1980 году теми же ученными ЦАГИ были пересмотрены теоретические предпосылки полета Можайского, который всё же мог состояться, о чем и было сообщено в советское правительство. По сути дела, была предпринята попытка восстановления исторической справедливости. Однако министр иностранных дел СССР Андрей Громыко отреагировал отказом, мол, братья Райт слишком чтятся американцами, поэтому не стоит из-за Можайского портить отношения с США.

 Отправлено: 07.02.12 09:10. Заголовок: Спасибо, живо и инте..

Спасибо, живо и интересно; только почему Александр Федорович периодически обзывается "Жуковским"? И каким образом несколькидневное пребывание на Камчатке сказалось на судьбе воздухоплавательного проекта?

 Отправлено: 07.02.12 09:47. Заголовок: Марина.М. пишет: Бл..

Марина.М. пишет:

цитата:

Ближе к 1980 году теми же ученными ЦАГИ были пересмотрены теоретические предпосылки полета Можайского, который всё же мог состояться, о чем и было сообщено в советское правительство. По сути дела, была предпринята попытка восстановления исторической справедливости.

Нет тут именно исторической справедливости. Историческая справедливость в том, что самолет НЕ ПОЛЕТЕЛ, а у братьев Райт - полетел. Можайский обосновал? Да, верно, обосновал, дык и братья Райт не с кондачка лепили. Не так, чтобы - давай-ка сляпаем как-нибудь, авось и полетит... Значит, и у них были пробы и ошибки, читали что-то, пробовали. Но у них ПОЛЕТЕЛО.
Паровоз Черепановых ездил? У Стефенсона - ездил, а у Черепановых? Может, и ездил... но это отдельный вопрос.
Иван Кулибин - хороший механик, но, скажем, знаменитые часы-павлин, все же не им сделаны, им только собраны. Я был удивлен в Эрмитаже, когда попросил гида показать мне павлина. А гид и говорит - дык это не кулибинские часы... Вот-те на! А с детства чему меня учили?..

Марина.М. пишет:

цитата:

Под влиянием патриотических настроений он начинает грандиозный проект – построение первого в мире воздухоплавательного аппарата.

Неверная терминология. Считается, что первый в мире воздухоплавательный аппарат придуман задолго до Можайского - ну, например, скажем, что это Монгольфье. Воздухоплавание - это шарики и дирижабли... Хотя, возможно, за неимением терминов во времена Можайского использовался и этот, но теперь его лучше не использовать применительно к авиации.

callmycow пишет:

цитата:

И каким образом несколькидневное пребывание на Камчатке сказалось на судьбе воздухоплавательного проекта?

Здесь то же.

Задолго до Можайского были воздухоплаватели, были и воздухоплавательные военные части до появления первых самолетов, но это относилось к воздушным шарам. Речь тут не должна идти о воздухоплавании, а именно об аппаратах тяжелее воздуха.
Я понимаю, что все это понимают, но терминология используется как попало.

Чтить Можайского, как одного из первопроходцев авиации необходимо, а вот первого в мире САМОЛЕТА он не построил. Пытался, но не построил... Это заслуг не умаляет, но родина этого СЛОНА - не Россия. Россия лишь пыталась его родить... Возможно, что раньше других пыталась, при отсутствии технологической базы (например, двигателей внутреннего сгорания), но самолет не полетел.

 Отправлено: 07.02.12 12:40. Заголовок: фото - на тему ht..

фото - на тему