On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Адмирал




Пост N: 621
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.08 16:17. Заголовок: Татуировки...


Уважаемые коллеги!

Для "Кортика" была предложена публикация документа о татуировках, датированного 1913 годом. Его содержание сейчас значение не имеет, но хотел бы предложить вам прочесть предисловие к публикации. Какие будут мнения, дополнения... Может быть, иллюстрации?

С уважением,
Алексей



Точных сведений о времени появления в русском флоте обычая производить татуирование не имеется. Возможно, возникновение этой традиции связано с кругосветными плаваниями русских кораблей в первой половине и середине ХIХ века. Именно тогда матросы и офицеры могли познакомиться с обычаями, существовавшими в дальневосточных странах и на островах Тихого океана, и перенять у их жителей практику татуирования. Татуировку на теле матросов и офицеров могли делать и татуировщики-профессионалы в портах Китая и Японии. Татуировкой украшали свое тело некоторые офицеры. Согласно одной из флотских легенд, роскошную татуировку сделал себе великий князь Алексей Александрович . Но наиболее широко эта практика распространилась среди нижних чинов.
Публикуемые документы, относящиеся к 1913 г., являются наиболее ранним обнаруженным документальным свидетельством бытования в матросской среде практики татуирования. Несмотря на меры по борьбе с этим широко распространившимся явлением, экзотический обычай укоренился среди матросов, перейдя и в советский флот. Так, в одном из документов 1926 г., посвященном флотским традициям, сохранившимся с дореволюционных времен, можно прочитать: «К скверным традициям к[раснофлот]цев следует отнести еще татуировку (хотя она теперь «уходит в подполье»)» . Однако этот обычай не исчез, а продолжает существовать и до сих пор.


Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]


Адмирал




Пост N: 78
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 14:18. Заголовок: На мой взгляд, было ..


На мой взгляд, было бы очень интересно познакомиться с данным "обычаем".
На общем фоне негатива от армии и флота ... татуировка, как память о службе воспринимается как определенный символ братства и принадлежности к определенному кругу....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман


Пост N: 107
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 20:49. Заголовок: Глава из книги М.Гор..


Глава из книги М.Горденева "Морские традиции и торжественные церемонии Русского Императорского Флота".



Собираю униформу РККФ, ленты на бескозырки, фотографии моряков. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман


Пост N: 108
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 20:51. Заголовок: Моя. http://i004.rad..


Моя.

Собираю униформу РККФ, ленты на бескозырки, фотографии моряков. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 633
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 23:17. Заголовок: Спасибо, впечатляет!..


Спасибо, впечатляет!!!

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман


Пост N: 112
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 00:04. Заголовок: Снайпер. http://i041..


Снайпер.



Собираю униформу РККФ, ленты на бескозырки, фотографии моряков. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1059
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 13:50. Заголовок: Различные по времени..


Различные по времени, географии, национальной принадлежности и социально-экономическому устройству (организации) популяции и этносы знали и использовали идентификационно-опознавательный мотив тату. Отметим, что, исследуя вытатуированные тамги на теле манси, В .Н. Чернецов одним из главных мотивов их нанесения считал опознавательный: "Тамги, вытатуированные на теле представителей народа манси, символизировали не только принадлежность их владельца к определенному роду, но и формировались как личные, семейные татуированные изображения, имеющие общее сходство и различие в деталях". А в Древней Греции и Риме имел место не только обычай, но и правовое закрепление татуирования людей, связанного с их будущей идентификацией. Так, у воинов Древнего Рима было введено принудительное и добровольное татуирование, в зависимости от воинской принадлежности. Например, оружейникам римских легионов принудительно накалывали специальные знаки по приказам цезарей, по этому поводу сохранились указания западно-римского Хонориуса (384-423 гг.) и восточно-римского Аркадия (377-408 гг.).

Последний из скандинавских королей англосаксонской династии Гарольд II (1022-1066 гг.), погибший в битве при Гастингосом в 1066 г., был опознан на поле боя только благодаря вытатуированному на груди слову "Эдит", означавшему имя его жены.

Другой пример. Татуировка , нанесенная на плечо французского рыцаря, по имени д'Амале, который служил королю Франции Генриху IV (1553-1610 гг.), позволила знаменитой в те времена куртизанке, красавице Раверии, опознать своего возлюбленного среди погибших в битве под Сен-Дени в 1591 г.

В XVIII в . татуировка как средство идентификации использовалась прогрессивными общественно-профессиональными группами. Так, например, в одной из Парижских больниц для обездоленных слоев населения акушерки наносили одинаковые татуировки новорожденным и их матерям, чтобы они могли распознать свое дитя. С аналогичной целью тирольские крестьяне наносили татуировку на лица ( в виде небольших знаков) своим детям, отправляемым на заработки по другую сторону Альп. Когда после многих лет пребывания на чужбине дети возвращались в родные деревни, их распознавали близкие по признакам внешности, но больше по такой особой примете, как татуировка .

Пожалуй, единственной страной, которая в XVIII в . на государственном уровне официально ввела татуирование как средство идентификационной защиты для групп риска, была Россия: по указу Петра I (1712 г.) нанесение татуировки было обязательной процедурой для рекрутов, отобранных для службы в армии и на флоте . Как свидетельствует К. Велишевский, на запястья русских рекрутов наносился штамп из игл, положение этих игл, сообразно задаче идентификации, можно было изменять для нанесения личного номера его владельца и креста.


"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1060
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 13:51. Заголовок: О популярности татуи..


О популярности татуировки среди солдат всех армий, сражавшихся в период наполеоновских войн 1803-1815 гг., свидетельствуют результаты исследований, проведенных около 1850 г. немецким юристом Л. Каспером и французским врачом Ж. Хутином среди обитателей домов для ветеранов и инвалидов войны в Берлине и Париже. Результаты этих исследований говорят о том, что около 20% из них имели татуировки. Самыми популярными изображениями оказались даты, связанные с различными периодами прошедших войн, виды оружия, скрещенные мечи либо дула орудий, фигуры солдат, сердца с инициалами.

Размышляя над стремлением моряков и солдат иметь памятные и культово-защитные оберегающие символы и знаки в виде тех или иных татуировок, авторы считают, что не исключено, что именно в подражание российскому опыту (имеется в виду указ Петра I об обязательном татуировании рекрутов-новобранцев) сержант стрелковой кавалерии Райли во время перерывов в военных действиях англо-бурской войны 1899-1902 гг. наносил на тела офицеров и их подчиненных солдат и сержантов татуировки с изображением полковых символов и памятных знаков этой кампании. За выполнение данной миссии Райли был поощрен главнокомандующим, лордом Ф.С. Робертсом, который видел в татуировании средство опознания погибших во время военных действий. Во время гражданской войны в США (1861-1865 гг.) немецкий эмигрант М. Хильдебрант татуировал воюющим различные символы, которые имели в своей основе идентификационный мотив.

Основной, доминирующий над другими психолого-личностный фактор, объясняющий повышенный интерес моряков и солдат к татуированию, - подсознательный инстинкт самосохранения (быть опознанным при гибели). Данный тезис подтверждает известный исторический факт, обнародованный врачом главного штаба Мюнхена: есть люди-татуировщики, которые живут тем, что наносят татуировки солдатам вскоре после их рекрутского набора (по пять пфеннигов за символ).

О людях с натурой моряка лучше всех сказал финский археолог-этнограф Пяльси: "Их самая великая радость - отправляться в путь, а их любимое место - дорога". Нет сомнений, что культурный опыт накожной живописи у моряков и военных "несет в себе опыт прошлых поколений, ориентирует личность" в системе исторических координат мировой цивилизации и вместе с тем помогает людям не быть безымянными и получить современную медицинскую помощь при обозначении татуировкой группы крови.


"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1761
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 14:25. Заголовок: А лучше всего ставит..


А лучше всего ставить ссылки на чужие статьи, откуда берёте цитаты...

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Ротмистр




Пост N: 104
: Отдельный корпус жандармов
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 19:14. Заголовок: Dirk читал где-то,..


Dirk

читал где-то, что у императора Николая II были татуировки на обеих руках, изображающие драконов.

Лазоревый корпус табуретной кавалерии Российской Империи Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1062
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 15:55. Заголовок: в XVIII-XIX веках дл..


в XVIII-XIX веках для ограждения от телесных наказаний, которые в то время широко практиковались в английском флоте, британскими моряками изображались на спинах огромные распятия.В конце девятнадцатого века страстью к татуировке была охвачена Англия и весь англоговорящий мир. По мере развития татуировки после её возрождения, влияние «сувенирных» татуировок, привозимых моряками и путешественниками, упало. Перелом же в отношении к татуировке положил принц Уэльский, который впоследствии стал позднее королем Эдуардом VII, живший с 1841 по 1910. Будучи с неофициальным визитом в Японии в 1881 году, принц посетил студию Хори Чио, крупного японского тату-мастера, выполнившего на теле принца рисунок в виде дракона. Об этом узнали сначала лондонские журналисты, а затем и широкая общественность. Так татуировка приобрела популярность сначала в высших кругах, а вслед за тем и во всем обществе.
В списке высокопоставленных татуированных особ присутствуют Дженни Джером, мать Уинстона Черчилля леди Рэндолф Черчиль, король Георг V, австрийские эрцгерцоги Франц Фердинанд и Рудольф, великие русские князья Алексей и Константин, и сам царь Николай II, греческие король Иоанн I с королевой Ольгой, князь Вольдемар в Дании, короли Швеции Оскар II Бернадотт и Норвегии Хаакон VII Олденбургский, египетский правитель хедив Аббас.
http://www.protatu.ru/

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1063
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 16:12. Заголовок: Rector пишет: читал..


Rector пишет:

 цитата:
читал где-то, что у императора Николая II были татуировки на обеих руках, изображающие драконов.


Во время путешествия по Востоку он сделал себе несколько татуировок и больше всего покорил супругу тем, что нанес ее имя – Саша. http://www.tattoo3000.ru/articles/art21/
Пишут, что на плече ему накололи цветок лотоса http://www.respecttovar.ru/art.php?id=319 либо цветной дракон на спине http://allshanson.ru/forum/viewtopic.php?t=19.html


"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Штабс-Ротмистр




Пост N: 105
: Отдельный корпус жандармов
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 05:18. Заголовок: Georg G-L пишет: бо..


Georg G-L пишет:

 цитата:
больше всего покорил супругу тем, что нанес ее имя – Саша



он был еще не женат... и, возможно, еще не знаком с Алисой Гессенской (не помню когда они познакомились), Имя Саша Алиса получила только в 1894 г.

Лазоревый корпус табуретной кавалерии Российской Империи Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1066
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 13:03. Заголовок: Rector пишет: не по..


Rector пишет:

 цитата:
не помню когда они познакомились


За 10 лет до этого в 1884 году на свадьбе ее старшей сестры Елизаветы Федоровны и в. кн. Сергея Александровича... В общем вывод - нет ни одного надежного источника указывающего на то, что у Николая была татуировка... все на уровне слухов...

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1067
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 13:04. Заголовок: Rector пишет: Саша ..


Rector пишет:

 цитата:
Саша


А может Sunny - "Солнышко", как называли Аликс родственники...

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 86
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 00:16. Заголовок: В Либаве, по словам ..


В Либаве, по словам местных газет, один матрос, покушаясь на самоубийство, ранил себя, вследствие чего была вызвана медицинская помощь.
Здесь обнаружилось, что на теле его произведена татуировка; на груди было «Пролетарии всех стран, соединяйтесь», на правой руке – «В борьбе обретешь ты право свое», на левой руке – «Боже храни моряка» и государственный герб, а на плечах - контр-адмиральские эполеты.
Судя по татуировке, нельзя сказать, что субъект «твердых политических взглядов».

"Голос Москвы" 12 декабря (29 ноября) 1908 года.
http://sapeur.forum24.ru/?1-3-40-00000063-000-0-0-1229077844


"Все наши дела ниспровергнутся, ежели флот истратится..." Пётр Первый Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 22:03. Заголовок: Ермакъ пишет: Здесь..


Ермакъ пишет:

 цитата:
Здесь обнаружилось, что на теле его произведена татуировка; на груди было «Пролетарии всех стран, соединяйтесь», на правой руке – «В борьбе обретешь ты право свое», на левой руке – «Боже храни моряка» и государственный герб, а на плечах - контр-адмиральские эполеты.
Судя по татуировке, нельзя сказать, что субъект «твердых политических взглядов».



прошу просветить, а что в императорском флоте не было процедуры телесного осмотра матросов перед баней?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1664
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 22:21. Заголовок: варяг пишет: а что ..


варяг пишет:

 цитата:
а что в императорском флоте не было процедуры телесного осмотра матросов перед баней?


А зачем? Чтобы посмотреть у кого какие татуировки? В императорском флоте к татуировкам относились более спокойно, чем в советском.
Это в советском и нынешнем флоте производят телесные осмотры матросов, чтобы увидеть следы воспитательного процесса "годками" молодых матросов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 314
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 01:47. Заголовок: Новобранцев, может б..


Новобранцев, может быь, и осматривали, а "старых бойцов" кто будет в бане проверять? А свои не выдадут.

fred Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1907
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 07:33. Заголовок: Фёдор пишет: Новоб..


Фёдор пишет:

 цитата:
Новобранцев, может быь, и осматривали


В уездном воинском присутствии и "со всех сторон"...

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 19:40. Заголовок: velbot-067 пишет: А..


velbot-067 пишет:

 цитата:
А зачем? Чтобы посмотреть у кого какие татуировки? В императорском флоте к татуировкам относились более спокойно, чем в советском.



просто я думаю, что за татуировки такого содержания (как у вышеупомянутого матроса) можно было и на Сахалин загреметь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 45
Откуда: Россия, Севастополь
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 07:50. Заголовок: Да. такая подобная у..


Да. такая подобная у моих матросов была ))) В современном флоте именно у офицера татуировка считается как бы западлом, как сравнение с нижним чином по менталитету )))))

к. 3 р. )))))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 46
Откуда: Россия, Севастополь
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 07:55. Заголовок: В императорском флот..


В императорском флоте если и была определённая гадковщина, но не на столько глобальная как в наше время ))) поэтому смыла в телесных осмотрах не было... да и матросы - мужики в основном оч.взрослые служили.

к. 3 р. )))))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2237
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 14:48. Заголовок: Navegare пишет: муж..


Navegare пишет:

 цитата:
мужики в основном оч.взрослые служили.


и откуда такой вывод?


"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N: 99
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 11:41. Заголовок: http://s020.radikal..



Татуировки Его Императорского Величества Царя Николая 2 http://vk.com/topic-47372879_29173381

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N: 100
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 11:43. Заголовок: В Санкт-Петербурге в..


В Санкт-Петербурге в Р.Г.И.А. был обнаружен документ от 1907 г. «Дело о разрешении Е. П. Вахрушеву заниматься татуированием».


http://www.tattoo-pepper.ru/blog/43

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N: 101
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 13:44. Заголовок: http://s017.radikal...



Русские моряки с крейсера "Орел". 1910-е годы.
http://nikodimitrij.livejournal.com/62319.html

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 3739
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.15 20:19. Заголовок: Georg G-L пишет: ли..


Georg G-L пишет:

 цитата:
либо цветной дракон на спине


tur пишет:

 цитата:
Татуировки Его Императорского Величества Царя Николая 2


таки дракон, но на руке...

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N: 159
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.15 20:41. Заголовок: Georg G-L пишет: та..


Georg G-L пишет:

 цитата:
таки дракон, но на руке...



В 1891 Хоритё, знаменитый мастер ирэдзуми из Кобе сделал царевичу Николаю татуировку на правой руке. Процесс по воспоминаниям Николая II занял семь часов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.21 12:53. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Леонтий Дубельт - родной внук А.С. Пушкина. Несмотря на то, что в статье утверждается об окончании им Морского корпуса с отличием, он в 1876 г. был произведен в гардемарины из юнкеров 3-го флотского экипажа.

http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/starshij_vnuk_pushkina_325.htm

Спасибо: 2 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N: 7897
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.21 17:03. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N: 171
Откуда: Латвийская Республика
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.21 22:53. Заголовок: Penguin пишет: родн..


Penguin пишет:

 цитата:
родной внук А.С. Пушкина


Весьма колоритная внешность!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.21 09:16. Заголовок: Penguin пишет: Леон..


Penguin пишет:

 цитата:
Леонтий Дубельт


Красочное живописание в упомянутой статье его учебы в Морском корпусе, которой в действительности никогда не было, поставило под сомнение достоверность других фактов. И, действительно, оказалось, что у автора легкость в мыслях необыкновенная. Некоторые описанные события происходили лишь в ее писательском воображении. Не втыкал Дубельт ножик в бок своему однокласснику, а банально треснул его по башке чертежным треугольником; не выкрадывал револьвер у П.П. Ланского, а купил в оружейном магазине за 13 руб.; не тетушка нашла его окровавленного в кабинете деда, а сам он вышел из номера в гостинице Вольфа, где стрелялся, и два постояльца-швейцарца, отобрав револьвер, послали за доктором, и т.д.
В ВИЖе все это подкреплено документально.



Спасибо: 2 
Цитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 96
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет