Отправлено: 09.11.24 02:24. Заголовок: Алексей Вахнин

Доброго времени суток.
Форум мне невероятно помог с поиском родственников моего прадеда, Кузнецова Павла - его дяди, Кузнецова Ивана Семеновича, 1871 гр.
Брат Ивана Семеновича, отец Павла, Семен Семенович, был начальником типографии / делопроизводителем штаба Черноморского флота и умер примерно в 1911 г.
Он был женат на "Дочери Штабс-Капитана Корпуса Флотских Штурманов Лидии Алексеевне Вахниной". Встречали ли вы информацию про Вахнина Алексея или его родственников?
Я нашел на списках репрессированных Вахнин Владимир Алексеевич, 1868 гр., г.Николаев - приговорен в 1927 г. к ВМН и в списках бывших офицеров полковник Вахнин Анатолий Алексеевич, 1863 гр., учившийся в Николаевском училище. Возможно, они были его сыновьями.
Буду признателен за любую информацию по этой фамилии (видимо, из Николаева).

 Отправлено: 09.11.24 11:27. Заголовок: ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ П..

ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ
О ЧИНАХ ВОЕННЫХ

№ 443. С.-Петербург, 1 января 1863.

Производятся:
Корпуса флотских штурманов:
Из прапорщиков, в Подпоручики: … Алексей Вахнин, …

№ 1025. 4 (16 июля) 1873 года.

УВОЛЬНЯЮТСЯ ОТ службы, по болезни: корпуса флотских штурманов штабс-капитан Алексей Вахнин, с мундиром и пенсионом по положению.

ВЫСОЧАЙШИЕ НАГРАДЫ,
ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ ПОЖАЛОВАННЫЕ
В 1-й день января 1871 года.

Черноморской флотилии:

шхуны «Псезуапе»: командиру, капитану 2-го ранга Тимирязеву 1-му – орд. Св. Анны 2-й степ. с Императорской короной; вахтенному начальнику, лейтенанту Артюкову, и старшему штурманскому офицеру, поручику Вахнину – орд. Св. Станислава 3-й степ.; старшему врачу, коллежскому советнику Лисаневичу – орд. Св. Анны 2-й степ.

В 8-й день апреля 1873 года.

штабс-капитанам: … Вахнину – орд. Св. Анны 3-й степ.;

 Отправлено: 09.11.24 15:48. Заголовок: Ох спасибо! А как ду..

Ох спасибо! А как думаете, когда его могли произвести в Штабс-капитаны? Хочу сузить даты поиска брака дочери.
Выходит, в 1872-1873?

 Отправлено: 09.11.24 15:53. Заголовок: А еще интересно, во ..

А еще интересно, во флоте разве были штабс-капитаны? Это ж не флотское звание.

 Отправлено: 09.11.24 16:21. Заголовок: pcharny пишет: когд..

pcharny пишет:

цитата:

когда его могли произвести в Штабс-капитаны?

ВП по МВ № 997 от 01.01.1873 г.
pcharny пишет:

цитата:

во флоте разве были штабс-капитаны?

Были. Все офицеры корпусов: артиллерии, штурманов, механиком, корабельных инженеров и адмиралтейцы росли в званиях по образцу Военного ведомства.

 Отправлено: 09.11.24 18:24. Заголовок: pcharny пишет: Воз..

pcharny пишет:

цитата:

Вахнин Анатолий Алексеевич, 1863 гр

11.04.1863 г.

pcharny пишет:

цитата:

Вахнин Владимир Алексеевич, 1868 гр

16.03.1868 г.

pcharny пишет:

цитата:

Встречали ли вы информацию про Вахнина Алексея

pcharny пишет:

цитата:

Он был женат на "Дочери Штабс-Капитана Корпуса Флотских Штурманов Лидии Алексеевне Вахниной"

 Отправлено: 09.11.24 23:25. Заголовок: pcharny пишет: Брат..

pcharny пишет:

цитата:

Брат Ивана Семеновича, отец Павла, Семен Семенович, был начальником типографии / делопроизводителем штаба Черноморского флота и умер примерно в 1911 г.

Кузнецов Семен Семенович (1858 – 03.01.1911). Делопроизводитель 7 кл. штаба Севаст. порта (03.02.1909), окончил уездное училище, в службе с 1874, стат. советник (18.04.1910), православный, женат, трое детей. И1993: 1. В. 948. ОМ: 1449 (Э: 1910). НС: четыре гориз. бет. плиты с ТМр, Ц из песчаника, О утрачена. На семейном участке Вахниных – Кузнецовых" (Старое городское кладбище Cевастополя: народы, имена и судьбы : в 3 кн. Кн. 1 / О. И. Малиновская, А. В. Ефимов, В. В. Крестьянников ; под общ. ред. О. И. Малиновской. – Симферополь : Изд-во ООО «Антиква», 2020. С. 402).

 Отправлено: 09.11.24 23:34. Заголовок: Штабс-капитан КФШ в ..

Штабс-капитан КФШ в отставке Алексей Михайлович Вахнин умер 30 марта 1902 г. в Николаеве в возрасте 70 лет от порока сердца, похоронен на Городском кладбище (ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 611. Л. 223).

 Отправлено: 10.11.24 03:02. Заголовок: tur пишет: Dirk п..

tur пишет:
[quote]`
Dirk пишет:
[quote]`

Невероятные волшебники вы тут

 Отправлено: 10.11.24 06:09. Заголовок: А вот про такого тов..

А вот про такого товарища более детально послужной истории не встречали? Это муж сестры Ивана Семеновича Кузнецова, Елены.

ЗАЙЧЕНКо Константин Михайлович, р. 1868. Морской корпус 1888. Капитан 1-го ранга. В Вооруженных силах Юга России. Эвакуирован. 28 авг. 1920 возвратился в Русскую Армию в Крым (Севастополь) на корабле "Константин". В Русской Армии до эвакуации Крыма; в нояб. — дек. 1920 прибыл в Югославию на корабле "Владимир". К лету 1921
в Югославии. В эмиграции во Франции, к 1938 в Париже. Имел семью 4 чел. /4–95,101; 59; 60; 449–1/

 Отправлено: 10.11.24 08:21. Заголовок: pcharny пишет: Елен..

pcharny пишет:

цитата:

Елены.

08.05.1863 г.р.

Брак : 28.04.1895 г.

 Отправлено: 10.11.24 10:56. Заголовок: Если официоз то вот ..

Если официоз то вот так:
Зайченко Константин Михайлович

Ш 1 (96)

род. - 19.05.68
в сл. - 85
мичманом - 22.09.88, ВП № 419
лейтенантом - 06.12.94, ВП № 7
сод. кап.л-та по цензу - 01.01.04, ВП № 517
капитан 2-го ранга - 06.12.05, ВП № 651
зачислен по адмиралтейству, подполковником - 16.10.06, ВП № 720
переименован в капитаны 2-го ранга - 10.11.08, ВП № 871
капитан 1-го ранга берегового состава - 06.12.12, ВП № 1146

Правосл., женат, 2 детей (1 дочь)

В загр. плав. на:
лод. "Запорожец" (90-91)
тр "Псезуапе" (95).
Ст. оф. мор. кан.лод. "Черноморец" (08.09.03, ЕИВ ГА № 159 - 07.11.05, пр. ФМВ № 240)
Мл. пмщн. к-ра Ник. порта (15.10.06, пр. ФМВ № 273 - 01.08.08, пр. ФМВ № 181)
Пмщн. К-ра Ник. полуэк. (01.08.08, пр. ФМВ № 181 - ...)
Зач. в берег, сост. (10.11.08, пр. ФМВ № 255)

Сер. О п. Царст. Имп. Алекс. III (96)
Ст3 (06.12.97)
А3 (01.01.01)
Ст2 (06.12.04)
А2 (13.04.08)
Зол. зн. п. оконч. кур. Мор. Корп. (10)
Вл 4 с бантом за 25 лет (22.09.14)
Вл3 (10.04.16)

 Отправлено: 10.11.24 12:18. Заголовок: Вельбот-067 пишет: ..

Вельбот-067 пишет:
[quote]`

очень круто! интересно почему его на берег перевели и переименовали в подполковника на время :) а вот наградной список неплох!

 Отправлено: 10.11.24 12:32. Заголовок: tur пишет: Вельбо..

tur пишет:
[quote]`
Вельбот-067 пишет:
[quote]`

Дочь нашел, Анна 25.06.1908 Николаев, а вот сына пока не могу.

 Отправлено: 10.11.24 12:40. Заголовок: Вельбот-067 пишет: ..

Вельбот-067 пишет:
[quote]`
А рождение в Николаеве?

 Отправлено: 10.11.24 15:01. Заголовок: pcharny пишет: А ро..

pcharny пишет:

цитата:

А рождение в Николаеве?

Увы, не знаю (

 Отправлено: 11.11.24 00:55. Заголовок: Кузнецов Семен Семенович

Метрическая книга Николаевского Адмиралтейского собора. 1891г.

БРАКОСОЧЕТАНИЕ:

06 ноября 1891 года.
Делопроизводитель Штаба Черноморского флота и портов Черного моря, коллежский ассесор Семен Семенович КУЗНЕЦОВ, 38 лет, православного исповедания, холост и девица Лидия, дочь штабс-капитана КФШ Алексея Михайловича Вахнина, 30 лет, православного исповедания.
Поручители по жениху: мичман 30 ФЭ Иван Семенович Кузнецов и коллежский ассесор Иван Денисович Мандрих; по невесте: мичман 30 ФЭ Константин Михайлович Зайченко и преподаватель Мариинской женской гимназии Карл Иванович Иос.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 179. л. 219-274)

Метрическая книга Свято-Григориевского Адмиралтейского собора, г. Николаев, 1893г.

РОДИВШИЕСЯ:

Делопроизводитель штаба Черноморского флота и портов Черного моря, коллежский ассесор Семен Семенович КУЗНЕЦОВ и законная жена его Лидия Алексеевна, оба православного вероисповедания.
Сын: Павел, род. 20.12.1892, крещен 07.01.1893г.
Восприемники: 34 ФЭ мичман Иван Семенович Кузнецов и дочь губернского секретаря Елена Семеновна Кузнецова.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 248. Л. 223-259)

Метрическая книга Свято-Григориевского Адмиралтейского собора, г. Николаев, 1895г.

РОДИВШИЕСЯ:

Делопроизводитель штаба Черноморского флота и портов Черного моря, надворный советник Семен Семенович КУЗНЕЦОВ и законная жена его Лидия Алексеевна, оба православного вероисповедания.
Дочь: Александра, род. 10.04.1895, крещена 14.05.1895г.
Восприемники: делопроизводитель штаба Черноморского флота и портов Черного моря надворный советник Иван Васильевич Сикорский и жена поручика 11-го Саперного батальона Анатолия Вахнина, Александра Дмитриевна.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 319. Л. 229-270)

Метрическая книга Севастопольского Адмиралтейского собора. 1911г.

УМЕРШИЕ:

Статский советник Семен Семенович КУЗНЕЦОВ, 56 лет.
Ум. 03.01.1911 от грудной жабы, погребен 05.01.1911г. на Севастопольском городском кладбище.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 1212. Л. 209-322)

 Отправлено: 11.11.24 01:02. Заголовок: Зайченко Константин Михайлович

Метрическая книга Свято-Григориевского Адмиралтейского собора, г. Николаев, 1895г.

БРАКОСОЧЕТАНИЕ:

28 апреля 1895 года.
30 ФЭ лейтенант Константин Михайлович ЗАЙЧЕНКО, 27 лет, православного исповедания, первым браком и дочь умершего губернского секретаря, девица Елена Семеновна Кузнецова, 27 лет, православного исповедания, первым браком.
Поручители по жениху: 32 ФЭ лейтенант Михаил Александрович Боярский и 30 ФЭ лейтенант Евгений Владимирович Свенторжецкий; по невесте: Николаевский мещанин Владимир Никифорович Яковлев и 35 ФЭ лейтенант Николай Никифорович Яковлев.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 319. Л. 229-270)

Метрическая книга Севастопольского Адмиралтейского собора, 1896г.

РОДИВШИЕСЯ:

35 ФЭ лейтенант Константин Михайлович ЗАЙЧЕНКО и законная жена его Елена Семеновна, оба православного исповедания.
Дочь: Ольга, род. 23.07.1896, крещена 18.08.1896г.
Восприемники: капитан 1 ранга, командир учебного судна «Березань» Михаил Федорович Лощинский и Ея Королевское Величество Королева Эллинов Ольга Константиновна, заместительницей была жена капитана 2 ранга 32 ФЭ Андреева, Надежда Игнатьевна.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 356. л. 286-399)

Метрическая книга Севастопольского Адмиралтейского собора. 1898г.

РОДИВШИЕСЯ:

32 ФЭ лейтенант Константин Михайлович ЗАЙЧЕНКО и законная жена его Елена Семеновна, оба православного исповедания.
Сын: Борис, род. 24.07.1898, крещен 07.08.1898г.
Восприемники: 35 ФЭ лейтенант Николай Никифорович Яковлев и поручика 50-го пехотного Белостокского полка Козьмы Козьмича Воробьева жена Надежда Дмитриевна.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 435. л. 253-378)

Метрическая книга Севастопольского Адмиралтейского собора. 1901г.

РОДИВШИЕСЯ:

31 ФЭ лейтенант Константин Михайлович ЗАЙЧЕНКО и законная жена его Елена Семеновна, оба православного вероисповедания.
Дочь: Мария, род. 24.03.1901, крещена 02.04.1901г.
Восприемники: делопроизводитель штаба Черноморского флота и портов Черного моря, коллежский советник Семен Семенович Кузнецов и служащего при Одесской городской больнице врача Иосифа Абрамовича Бирштейн жена Мария Михайловна.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 559. л. 225-354)

Метрическая книга Севастопольского Св. Николаевского Адмиралтейского собора. 1902г.

УМЕРШИЕ:

Учебного отряда Черноморского флота лейтенанта Константина Михайловича ЗАЙЧЕНКО сын Борис, 4 лет.
Ум. 21.10.1902 от воспаления мозга, погребен 22.10.1902г. на Севастопольском городском кладбище.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 606. л. 211-415)

Метрическая книга Свято-Григориевского Адмиралтейского собора, г. Николаев, 1908г.

РОДИВШИЕСЯ:

Младший помощник командира Николаевского порта, заведывающий Адмиралтейством, подполковник Константин Михайлович ЗАЙЧЕНКО и законная жена его Елена Семеновна, оба православного исповедания.
Дочь: Анна, род. 25.06.1908, крещена 06.07.1908г.
Восприемники: капитан 2 ранга 29 ФЭ Иван Семенович Кузнецов 1-й и вдова лейтенанта Иустина Феодосьевича Волкова, Елена Семеновна.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 988. Л. 196-218)

 Отправлено: 11.11.24 03:30. Заголовок: RusKey пишет: Во..

RusKey пишет:
[quote]`

Вот написал бы я неделю назад :) обыскал весь FamilySearch, кое-что там было, но все же...
Еще у моего прадеда была сестра Татьяна Семеновна Кузнецова (30 дек 1907, Николаев) - но ее я там на FS нашел. А вот Бориса Зайченко и Ольгу Зайченко не нашел!
Имя супруги Анатолия Вахнина (брат прапрабабушки, Лидии) теперь знаю!
Невероятно, что в СПб хранятся МК совсем другого региона и еще более, что на форуме такие невероятно отзывчивые люди

 Отправлено: 11.11.24 04:06. Заголовок: Меня теперь две мысл..

Меня теперь две мысли преследуют - Мария Михайловна Бирштейн крестная Марии Зайченко и Мария Михайловна супруга Ивана Кузнецова - не одна ли это та же женщина, развестись ж могла ;)
а вторая - у Елисаветы Алексеевны дочери Вахнина крестным был отставной майор Лев Георгиев Степанов (тесть Алексея). Может запись о смерти встречали? Рождение итп вряд ли, там мало что сохранилось за те годы.

 Отправлено: 11.11.24 04:32. Заголовок: А еще интересно, кон..

А еще интересно, конечно, что крестной Ольги Зайченко была Ольга Николаевна https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 - написано, что "Ольга была единственной женщиной в истории, носившей звание адмирала Императорского Русского флота"

 Отправлено: 11.11.24 07:58. Заголовок: pcharny пишет: апис..

pcharny пишет:

цитата:

аписано, что "Ольга была единственной женщиной в истории, носившей звание адмирала Императорского Русского флота"

"Брехня!" (c)

 Отправлено: 12.11.24 00:36. Заголовок: pcharny пишет: Мари..

pcharny пишет:

цитата:

Мария Михайловна Бирштейн крестная Александры Зайченко и Мария Михайловна супруга Ивана Кузнецова - не одна ли это та же женщина, развестись ж могла ;)

Метрическая книга Севастопольского Адмиралтейского собора. 1901г.

БРАКОСОЧЕТАНИЕ:

02 сентября 1901 года.
31 ФЭ лейтенант Иван Семенович КУЗНЕЦОВ 3-й, 30 лет, православного исповедания, первым браком и бракоразведенная жена врача Одесского врачебного округа Мария Михайловна Бирштейн, урожденная Ефимова, 32 лет, православного исповедания.
Поручители по жениху: мастер Артиллерийской лаборатории Севастопольского порта, титулярный советник Андрей Герасимович Бусырев и 31 ФЭ лейтенант Константин Михайлович Зайченко; по невесте: 35 ФЭ машинный содержатель, титулярный советник Василий Георгиевич Максимов и делопроизводитель штаба Черноморского флота и портов Черного моря, коллежский советник Семен Семенович Кузнецов.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 559. л. 225-354)

 Отправлено: 12.11.24 20:51. Заголовок: RusKey пишет: ОГ..

RusKey пишет:
[quote]`

ОГОНЬ!!!!!!!!!!

 Отправлено: 15.11.24 14:04. Заголовок: RusKey пишет: По..

RusKey пишет:
[quote]`

По дочерям Зайченко - в другой ветке форума я увидел, что в Дубровнике были только Анна и Мария, а Ольги не было.
Ей уже было 24 года в 1920, могла и замуж выйти, видимо. Но МК за 1917-1920 по Севастополю искать дело тухлое, полагаю.

 Отправлено: 15.11.24 14:15. Заголовок: pcharny пишет: дело..

pcharny пишет:

цитата:

дело тухлое,

Да, уж... В МК Севастополя такой (ФИО) не встречал...

М.К.К. IV.1862;
ВАХТИН Михаил Васильевич: <3 гдм.; мичм. М.К.К. V.1856;
ВАХТИН Василiй Васил.: <3 гардем. М.К.К. III.1861;
ВАХТИН Николай Васильевич : <3 гардем. М.К.К. IV.1862;
ВАХТИН Леонид Васил. : <3 гдм.; мичм. М.У. IХ.1888;
<28 кап. 2 р., ум. (Копенгаген) .1923.
ВАХТИН Василiй Васил.: <3 у.о.; мичм. М.К.К. IХ.1896;
ВАХТИН Борис Васил. 11912-18 (I.1882): <4 гдм.; мичм. М.К.К. V.1902;
<9 ст.-лейт. ХII.1913;<9 в Касп.-флотил. 1912; к-р мин. ЖУТКIЙ I.1916..; <10<34 кап. 2 р., убит матросами в Севастополе 12.II.1918.<44 15.ХII.1917.
ВАХТИН Георгiй Васил. 21912-16 (ХI.1888):<4 гдм.; кор.-гардем. М.К V.1908;
мичм. III.1909; лейт. IV.1913; <25 ст.-лейт. 28.VII.1917 з.о.;
<9 в гардем.-отряде при землетр. Мессины ХII.1908;<28 ст.-лейт., в Копенгагене ..ХI.1938... где и ум. 25.V.1949. см. книг. "Адм. В.К. ПИЛКИН, дневник 1918-20", примеч. А.Ю. Емелина с. 508.
ВАХТИН Иван :<25 арт.-кондук., -›подпор. по адм. 22.II.1917 (Шт. Глав.-Ком.) +15.IV.1917(по Арм.-и-Фл.)

Это выписки из архива А.В. Плотто. Если поможет.

С ув. С.

 Отправлено: 15.11.24 14:27. Заголовок: ЗАЙЧЕНКО Константин ..

ЗАЙЧЕНКО Константин Михайл.(1868) : <3 унт.-оф.; мичм. М.У. IХ.1888;
<1 кап.2 р. 1905; зач. по адм. 1906; зач. в берег.-сост. ХI.1908; <44 кап.1р. бер.-сост. 6.ХII.1912; орд.: Св.Стан. 2 ст. 1904, Св.Анн. 2 ст. 1908, Св.Влад. 4 ст. с бант.(25лет) 1914, Св.Влад. 4 ст. 1916,
<1 ст.-оф. кан.-лод. ЧЕРНОМОРЕЦ 1903-05; мл.-пом. к-ра Никол-порта 1906-08;<49 кап.1 р., штур.-оф., в Черн.-Фл. ..1914..;<17 кап. 1 р., в Одессе ..ХI.1918..; <44 кап. 1 р., фл.-интендант Шт. Ком.-Черн.-Фл. ..IХ-ХI(на кр. АЛМАЗ) 1920..;<21 кап.1р., в пределах Королевства С.Х.С. IV.1921;
<1 Жен., 2 дет. ..1909-16..;

.... от туда же.

С ув.С.

 Отправлено: 15.11.24 15:36. Заголовок: pcharny пишет: Но М..

pcharny пишет:

цитата:

Но МК за 1917-1920 по Севастополю искать дело тухлое, полагаю.

Почему? Кое-что есть. Только не в сети, в архивах

 Отправлено: 15.11.24 16:56. Заголовок: Dirk пишет: в архи..

Dirk пишет:

цитата:

в архивах

А что именно?

С уважением, Серж.

 Отправлено: 15.11.24 22:52. Заголовок: Александро-Невская ц..

Александро-Невская ц. за 1917-1919, Вознесенская 1917-1918, Петропавловская 19917, 1919, Покровский собор 1917-1919, Феодосиевская ц. 1917-1919, Христа Спасителя 1917-1919
Наверняка ещё что-то есть

 Отправлено: 15.11.24 23:56. Заголовок: :sm55:..

 Отправлено: 16.11.24 00:53. Заголовок: Серж пишет: спаси..

Серж пишет:
[quote]`
спасибо! только они Вахнины были, одна буква разницы

 Отправлено: 16.11.24 00:54. Заголовок: Dirk пишет: в Сев..

Dirk пишет:
[quote]`
в Севастопольском или в Питере? Как думаете?

 Отправлено: 16.11.24 12:55. Заголовок: Я думаю - в Симфероп..

Говорят - в Севастопольском.

 Отправлено: 16.11.24 20:58. Заголовок: Метрическая книга Се..

Метрическая книга Севастопольского Адмиралтейского Свято-Николаевского собора. 1915г.

БРАКОСОЧЕТАНИЕ:

06 ноября 1915 года.
Линейного корабля «Евстафий» мичман Борис Иванович ЖЕЛЕНИН, 22 лет, православного вероисповедания, первым браком и дочь врача Одесского врачебного округа, девица Евгения Иосифовна БИРШТЕЙН, 18 лет, православного вероисповедания, первым браком.
Поручители по жениху: мичман Анатолий Викторович Ольшевский и мичман Михаил Максимилианович Ланге; по невесте: мичман Юрий Николаевич Витте и мичман Мариан Иванович Дмоховский.

(ЦГИА СПб. Ф.19. Оп.128. Д.1763. л. 67-156)

Документального подтверждения у меня нет, но как версия, возможно это дочь Марии Михайловны Кузнецовой от первого брака.

 Отправлено: 17.11.24 00:09. Заголовок: RusKey пишет: Да..

RusKey пишет:
[quote]`

Да. Вероятность огромная. Фамилия редкая, а в сочетании с отчеством.

Брак первый я не нашел (надо в Одессе поискать на конец 19в) и детей во втором кажется не было.

 Отправлено: 17.11.24 00:15. Заголовок: RusKey пишет: ht..

RusKey пишет:
[quote]`

https://proza.ru/2014/08/14/208

Этот самый Борис Желенин был назначен мичманом на Евстафий в 1914, а мой прадед Павел Кузнецов, племянник второго мужа Марии Ивана - мичманом в ноябре 1916.

 Отправлено: 17.11.24 01:22. Заголовок: А вот тут http://swo..

А вот тут http://swolkov.org/2_baza_beloe_dvizhenie/pdf/Uchastniki_Belogo_dvizhenia_v_Rossii_07-Zh.pdf есть вот такая ЗАГАДОЧНАЯ запись, учитывая фамилию Евгении

Желенин Борис Иванович, р. 1893. Морской корпус 1914. Лейтенант экспедиции особого назначения на эскадренном миноносце "Поспешный" и в команде линейного корабля "Евстафий". Расстрелян большевиками дек. 1917 — фев. 1918 в Севастополе. Жена Евгения Осиповна (Кузнецова; по 2 браку Крейчман), сын Алексей 23 июля 1918 — в эмиграции во Франции. /6-108; 59; 60; 488/

Про второй брак понятно. Согласно "Высочайшим Приказом по Морскому Ведомству за № 182 (144) от 03.05.1914 года производятся в корабельные гардемарины, гардемарины и юнкера по морской части:
....
37. Крейчман Дмитрий Болеславович
....
44. Желенин Борис Иванович"

И в переписи Парижа за 1926 и 1931 годы так и указано.

С Filae:

Перепись
Quarter Montparnasse
Arrondissement 14e Arrondissement
Department Paris
Район Île-de-France
Страна France
Дата 1926
Источник Archives de Paris
Household
Родство Имя Рождение
Head Dimitry KREICHMAN 1891
Wife Eugenie KREICHMAN 1897
Step Son Alexis GÉLÉNINE 1918

 Отправлено: 17.11.24 02:20. Заголовок: Dirk пишет: Жалко..

Dirk пишет:
[quote]`
Жалко, если в Севастопольском, но я там как раз и брак прадеда собираюсь найти, в 1918-1919 гг. Придется выяснять, спасибо большое!

 Отправлено: 17.11.24 15:47. Заголовок: RusKey пишет: Мет..

RusKey пишет:

цитата:

Метрическая книга Севастопольского Адмиралтейского собора. 1901г. БРАКОСОЧЕТАНИЕ: 02 сентября 1901 года. 31 ФЭ лейтенант Иван Семенович КУЗНЕЦОВ 3-й, 30 лет, православного исповедания, первым браком и бракоразведенная жена врача Одесского врачебного округа Мария Михайловна Бирштейн, урожденная Ефимова, 32 лет, православного исповедания.

Оказывается, одесский венеролог врач Бирштейн для того, чтоб жениться, перешел в православие даже в августе 1896 года. Но морские офицеры оказались интереснее врачей..

А вот что еще не могу найти, так это запись о рождении Семена Кузнецова (03.02.1853) и о браке его отца, Семена Родионова Кузнецова с Марией Феодоровной (где-то рядом же). Если кто увидит, дайте знать, пожалуйста

 Отправлено: 17.11.24 17:10. Заголовок: pcharny Спасибо за..

pcharny

Спасибо за информацию по Желениным-Крейчман.

По Кузнецовым могу добавить только это:

Метрическая книга церкви Св. благоверного вел. кн. Александра Невского Николаевского морского госпиталя, г. Николаев, 1893г.

УМЕРШИЕ:

Отставной губернский секретарь Семен Родионович КУЗНЕЦОВ, 84 лет.
Ум. 20.04.1893 от порока сердца, погребен 21.04.1893г. на Николаевском городском кладбище.

(ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 258. л. 1-50)

 Отправлено: 18.11.24 03:24. Заголовок: RusKey пишет: Отст..

RusKey пишет:

цитата:

Отставной губернский секретарь Семен Родионович КУЗНЕЦОВ, 84 лет.

Спасибо! Это вы же, кажется, и выкладывали. Кстати, с возрастом промахнулись, в 1860, когда его уволили со службы, написано, что ему 46 лет. То есть примерно 1814го.

Но вот ни брак его ни рождение я найти уже не могу :(

 Отправлено: 19.11.24 20:24. Заголовок: pcharny пишет: Кста..

pcharny пишет:

цитата:

Кстати, с возрастом промахнулись

Как в метрических книгах написано, так мной и переписано. К сожалению, частенько встречаются нестыковки с возрастом.

 Отправлено: 20.11.24 17:21. Заголовок: RusKey пишет: Я ..

RusKey пишет:
[quote]`

Я и имел в виду, что они промахнулись :)

 Отправлено: 13.12.24 00:49. Заголовок: Отца жены Алексея Ва..

Отца жены Алексея Вахнина, Льва Степанова тоже нашел. Скончался в Николаеве 11 ноября 1893 года Корпуса Морской Артиллерии отставной майор Лев Егоров Степанов, 87 лет.

Причем, что интересно их было двое - оба (отставные) майоры, оба в артиллерийской морской части Николаева и в одно время. Но второй был Лев Степанов Львов.

 Отправлено: 13.12.24 09:43. Заголовок: pcharny пишет: Желе..

pcharny пишет:

цитата:

Желенин Борис Иванович, ... Расстрелян большевиками дек. 1917 — фев. 1918 в Севастополе. Жена Евгения Осиповна (Кузнецова; по 2 браку Крейчман), сын Алексей 23 июля 1918 — в эмиграции во Франции. /6-108; 59; 60; 488/

Тут самый фикус в чём? В том, что было дальше... Не помню уже, выставлял ли на форуме. Если повторюсь - извините!

Капитан 2 ранга Гутан ЭМ "Поспешный" по приказу начальника Отряда русских судов в Севастополе 07.07.1918 лейтенанту Желенину сдал (РГАВМФ. Ф. Р-330. Оп. 1. Д. 1. Л. 3, 4).
26.08.1918 Желенин заболел и командованием кораблем сдал (РГАВМФ. Ф. Р-330. Оп. 1. Д. 1. Л. 54). 01.09.1918 выздоровел и в командование вступил (Л. 69).

И никакого расстрела во время "еремеевских ночей", и полная непонятка с тем, куда дальше делся...
И в период рождения сына Желенин ещё вполне себе жив-здоров...

 Отправлено: 13.12.24 13:29. Заголовок: Dirk пишет: И никак..

Dirk пишет:

цитата:

И никакого расстрела во время "еремеевских ночей", и полная непонятка с тем, куда дальше делся... И в период рождения сына Желенин ещё вполне себе жив-здоров...

ох ничего себе!! я попросил человека во Франции поискать дальнейшую судьбу семьи Желенина, но кажется, что вряд ли он уцелел...

 Отправлено: 13.12.24 13:32. Заголовок: Правильно ли я, кста..

Правильно ли я, кстати, понимаю, что чтоб в районе 1850-1860 гг попасть в корпус флотских штурманов в Николаеве, нужно было закончить Черноморское штурманское училище (Черноморская штурманская рота), а чтоб попасть в корпус морской артиллерии - Морское артиллерийское училище? Думаю поискать Алексея Вахнина в архивах первого, а Льва Степанова (его тестя) - в архивах второго.

 Отправлено: 13.12.24 13:44. Заголовок: Вовсе не обязательно..

Вовсе не обязательно. Надо смотреть послужные списки - с чего они начинали.

 Отправлено: 13.12.24 14:57. Заголовок: pcharny пишет: в а..

pcharny пишет:

цитата:

в архивах второго.

В корпусе морской артиллерии не было майоров

ВП по МВ № 19 от 04.05.1855 г. Он был скорее чиновником от корпуса морской артиллерии. Позднее цейхвахтеров переименовали в содержатели по артиллерийской части

 Отправлено: 13.12.24 15:30. Заголовок: ВП № 283 от 01.02.18..

ВП № 283 от 01.02.1860:
Производятся: ...; в майоры: капитаны: состоящий по арсенальным ротам корпуса морской артиллерии, Степанов 1-й; 11-го рабочего экипажа, Божко; 10-го рабочего экипажа, Малышев; ... – все с увольнением от службы, с мундиром и полной пенсией.

 Отправлено: 13.12.24 15:44. Заголовок: Тем не менее, в спра..

Тем не менее, в справочниках офицеры арсенальных рот идут отдельным списком, хотя с формальной точки зрения принадлежат к корпусу.

 Отправлено: 13.12.24 15:57. Заголовок: Я и не спорю. В прик..

Я и не спорю. В приказе тоже это подчёркнуто. Просто нашёл приказ об увольнении от службы.

 Отправлено: 13.12.24 16:36. Заголовок: Dirk пишет: Я и не ..

Dirk пишет:

цитата:

Я и не спорю.

Да тут дело не в споре. Просто есть вероятность начать его искать не в тех списках и потерять на этом время. Корпус вроде один, а отличия есть, в том числе и в форме

 Отправлено: 13.12.24 16:56. Заголовок: А нет смысла искать ..

А нет смысла искать "не там". Надо заказать скан послужного списка и узнать.

 Отправлено: 14.12.24 11:18. Заголовок: Dirk пишет: oigen99..

Dirk пишет:
oigen999 пишет:
ого, как интересно! Запутался немного.
Он в службе с 1819, а по МК записи о смерти он примерно 1806 года, это он в 13 лет пошел в армию? В юнги, что ли?
Офицером с 1831, значит, все-таки он закончил это самое артиллерийское училище?
В МК о рождении внуков он с 1863 года уже везде записан как отставной майор (да и в МК о смерти в 1893).
Переименовали его, значит в 1855 в капитаны, в 1860 произвели в майоры и он сразу и пошел в отставку, значит.
А даты рождения точной нигде нет?

Upd: любопытно, что есть приказ "О выпуске на действительную службу в Арсенальных и лабораторную роты юнг Николаевского флотского училища." Правда 1856 года, но оно и за 30 лет до того могло быть так же..

 Отправлено: 14.12.24 12:09. Заголовок: Нашел списки выпускн..

Нашел списки выпускников Черноморского штурманского https://runivers.ru/upload/iblock/3a8/zelenoy.pdf
И Алексея Вахнина там и правда нет...

 Отправлено: 14.12.24 12:52. Заголовок: pcharny пишет: Черн..

pcharny пишет:

цитата:

Черноморского штурманского

А почему Черноморского???

 Отправлено: 14.12.24 12:57. Заголовок: MP40 пишет: Навер..

MP40 пишет:
[quote]`
Ох, а вы правы, не посмотрел :) Значит, как раз нашел СПб/Кронштадт

 Отправлено: 14.12.24 13:38. Заголовок: pcharny пишет: И Ал..

pcharny пишет:

цитата:

И Алексея Вахнина там и правда нет..

Просто он произведен не в марте, а в мае. Список в очерке неполный

ВП по МВ № 17 от 18.05.1855 г.

 Отправлено: 14.12.24 13:42. Заголовок: oigen999 пишет: Про..

oigen999 пишет:

цитата:

Просто он произведен не в марте, а в мае. Список в очерке неполный

это Кронштадт?

 Отправлено: 14.12.24 14:44. Заголовок: pcharny пишет: это ..

pcharny пишет:

цитата:

это Кронштадт?

В приказе это не уточняется

 Отправлено: 15.12.24 23:46. Заголовок: Вяземская Надежда Ал..

Вяземская Надежда Алексеевна – дворянка Калужской губ., княжна, в замужестве Вахтина. https://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=13855

На всякий случай... может родственница.

С ув. С.

 Отправлено: 16.12.24 09:17. Заголовок: Серж пишет: спасиб..

Серж пишет:
[quote]` спасибо! Даже Вахнины были много откуда - а уж Вахтины..

 Отправлено: 16.12.24 09:23. Заголовок: oigen999 пишет: Про..

oigen999 пишет:

цитата:

Просто он произведен не в марте, а в мае. Список в очерке неполный

посмотрел в архиве послужной список моего прапрапрадеда Алексея Вахнина.
Написано, что из Таврической губернии (а не Херсонской, кстати) из обер-офицерской семьи.
В службе с 1849 учеником 2 класса, с 11 июня 1852 - кондуктором, с 18 мая 1855 - прапорщиком, 1 января 1863 подпоручиком, 1 января 1868 поручиком, 1 января 1873 штабс-капитаном.
Воспитанник Черноморской штурманской роты.
Там же заодно нашел рождение дочери Лидии (8 марта 1861)

 Отправлено: 16.12.24 09:28. Заголовок: :sm36:..

 Отправлено: 16.12.24 17:32. Заголовок: Dirk пишет: В ин..

Dirk пишет:
[quote]`

В интернете нашлось упоминание статьи "Организация труда" ("Organisation du travail") от 1956 года написанная Alexis Gélénine во французский журнал общества электриков.

 Отправлено: 16.12.24 18:10. Заголовок: pcharny пишет: посм..

pcharny пишет:

цитата:

посмотрел в архиве послужной список

Шикарно. Значит, теперь точно известно, на каких кораблях он службу служил. Очень интересно, а то кроме шхуны "Псезуапе" в справочниках нет никаких упоминаний...

 Отправлено: 18.12.24 11:52. Заголовок: oigen999 пишет: Ши..

oigen999 пишет:

цитата:

Шикарно. Значит, теперь точно известно, на каких кораблях он службу служил. Очень интересно, а то кроме шхуны "Псезуапе" в справочниках нет никаких упоминаний...

Если вы сможете разобрать, что тут написано...

 Отправлено: 18.12.24 15:10. Заголовок: Все прекрасно читает..

Все прекрасно читается.
В 1861 - 1866 гг. служил на корвете "Ястреб" под командой капитан-лейтенанта Янушевского и капитана 2-го ранга Шафранова в плавании у Восточного берега Черного моря, Кавказа и за границей. В 1867 - 1868 гг. на шхуне "Псезуапе" под командой капитан-лейтенанта Тимирязева. Все остальное даты с какой по какую в каждую кампанию.

 Отправлено: 21.12.24 22:06. Заголовок: oigen999 пишет: D..

oigen999 пишет:
[quote]`
Dirk пишет:
[quote]`
Почитал тут про Степановых в Херсоне, нашел двоих -
1) Егора Степанова
Херсонской адмиралтейской портовой конторы Коллежский регистратор (1813 год)
Херсонской портовой конторы Губернский секретарь (1815 год)
Херсонской портовой конторы Коллежский секретарь (1819 год)
Херсонского Морского редута смотритель Титулярный советник (1820 и 1823 годы)
и
2) В списке должностных лиц Херсонской губернии на 1809 в уездном суде Херсона - майор Георгий Кириллович Степанов

Что-то мне кажется, что первый точно мог быть отцом Льва Егорова Степанова..

 Отправлено: 22.12.24 18:18. Заголовок: oigen999 пишет: Был..

oigen999 пишет:

цитата:

Были. Все офицеры корпусов: артиллерии, штурманов, механиком, корабельных инженеров и адмиралтейцы росли в званиях по образцу Военного ведомства.

нашел тут сына Льва Степанова, записан как "Корпуса инженер-механиков прапорщик Николай Львов Степанов" - это тоже по морскому ведомству искать, значит?

 Отправлено: 22.12.24 19:52. Заголовок: pcharny пишет: тоже..

pcharny пишет:

цитата:

тоже по морскому ведомству искать

А чего его искать...

Кондуктор КИМ в 1867 г.
Прапорщик КИМ ВП по МВ № 804 от 07.07.1869 г. со старшинство в чине с 27.05.1869 г.
Скончался. Исключен из списков чинов флота ВП по МВ № 1064 от 21.01.1874 г.
Собственно все.

 Отправлено: 22.12.24 20:06. Заголовок: oigen999 пишет: а..

oigen999 пишет:
[quote]`
а можно пару вопросов? если он кондуктор только с 1867, откуда у него медали за войну 1853-1856? И неизвестно, что заканчивал?
а, и май 27 относится к 1863 или к 1869?

 Отправлено: 22.12.24 20:37. Заголовок: pcharny пишет: если..

pcharny пишет:

цитата:

если он кондуктор только с 1867, откуда у него медали за войну 1853-1856?

А разве Родину только военные защищают?

Медалью за Крымскую войну награждались
"...медалью на ленте ордена Св. Андрея Первозванного следующие участники военных действий: лица всех сословий, ранее награжденные медалями "За защиту Севастополя"
pcharny пишет:

цитата:

И неизвестно, что заканчивал?

"Инженерно-артиллерийским училищем Морского ведомства. В 1856 г. училище стало готовить корабельных инженеров, инженеров-механиков и морских артиллеристов"

 Отправлено: 22.12.24 20:40. Заголовок: oigen999 пишет: А р..

oigen999 пишет:

цитата:

А разве Родину только военные защищают?

Нет, конечно, просто судя по записи о смерти, он 1845 года - ему во время войны было 8-10 лет. Но в целом, почему бы и нет! Спасибо!

 Отправлено: 22.12.24 20:58. Заголовок: pcharny пишет: было..

pcharny пишет:

цитата:

было 8-10 лет

Правила о награждении медалями несколько раз расширялись и дополнялись, поэтому награждение медалями 1855 - 1856 гг. учреждения еще не означает, что именно в эти годы он их получил. Это могло произойти н.-р. уже при зачислении в училище.

 Отправлено: 22.12.24 21:46. Заголовок: pcharny пишет: pcha..

pcharny пишет:

цитата:

pcharny

Господин pcharny!

Сотрудницы читального зала благодаря Вам получат выговоры. Полагаю, Вы довольны?

 Отправлено: 22.12.24 22:36. Заголовок: Dirk пишет: Даже н..

Dirk пишет:

Даже не знаю, что сказать вам.. я до читальных залов доезжаю теперь крайне редко. Раз в году примерно. Почему выговоры-то?