On-line: medik, гостей 6. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
Корабельный гардемарин




Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 01:01. Заголовок: Гаттенбергер Николай Фёдорович


Два года назад познакомился в Москве с племянницей Гаттенбергера Николая Фёдоровича, окончившего МК в 1912г. Благодаря Нине Петровне располагаю сканами фотоархива Н.Ф.Гаттенбергера, а также рукописью её книги, посвящённой семье Гаттенбергер. Если интересно - буду выкладывать информацию.


На фото: Иван и Николай Гаттенбергеры.
С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 89 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Корабельный гардемарин




Пост N: 15
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 23:49. Заголовок: wind пишет: нельзя ..


wind пишет:

 цитата:
нельзя ли, сделать покрупнее фотографию из поста № 14



Дорогой wind, пожалуйста!

С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1826
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 23:51. Заголовок: А вот еще http://i..


А вот еще



С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1827
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 23:59. Заголовок: Ув. Макар , а что ду..


Ув. Макар , а что думаете по поводу обоих сравнений ?

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1828
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 00:47. Заголовок: Держите еще ;-) htt..


Держите еще ;-)




Что думаете ?

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2321
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 04:50. Заголовок: Эти - ДА! Схожесть п..


Эти - ДА! Схожесть почти стопроцентная.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 16
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 10:16. Заголовок: wind пишет: а что д..


wind пишет:

 цитата:
а что думаете по поводу обоих сравнений ?



Уважаемый wind!

Схожесть бузусловно есть. Для облегчения задачи высылаю ещё 1 фото с гардемаринами.




С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1829
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 11:59. Заголовок: А вот еще пару канди..


А вот еще пару кандидатов :




Что думаете ? Просьба, по активней высказываться ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 939
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 12:29. Заголовок: По посту 1825 я скор..


По посту 1825 я скорее выскажусь за то, что это разные люди. Действительно, глаза у молодого офицера какие-то "не те", а пожилого господина более сильно прижаты уши. Оценки вероятности по моему мнению (40% - что один и тот же, 60 - что разные. ниже буду дробью ставить за/против)

По посту 1826 - уши у офицера они развалены кверху (верняя часть уха выступает больше, чем мочка), а у пожилого - наоборот, у пожилого - значительно более кустистые брови, но такое к старости бывает. Оценка (20/80)

Верхняя пара в посте 1828 - никак не могу сказать похожи или нет. Крупный нос... Нет, не могу сказать ничего определенного (50/50)

Нижняя пара в посте 1828 - несмотря на одутловатость пожилого господина, скорее похожи (60/40)

По посту 1829 - буду вглядываться - пока ничего определенного, даже 50/50 дать не могу. Не вгляделся еще

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1833
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 23:04. Заголовок: Автроилъ пишет: Схо..


Автроилъ пишет:

 цитата:
Сходство, конешно, есть - спорить не буду, но глаза не те.


Dmitry_N пишет:

 цитата:
По посту 1825 я скорее выскажусь за то, что это разные люди. Действительно, глаза у молодого офицера какие-то "не те", а пожилого господина более сильно прижаты уши. Оценки вероятности по моему мнению (40% - что один и тот же, 60 - что разные. ниже буду дробью ставить за/против)

А вот если еще приплюсовать такую фотографию ;-)), и расположить в такой последовательности ;-))) ?



Что думаете по поводу всех трех фотографий ?

С уважением, В.
ЗЫ Dmitry_N пишет:

 цитата:
По посту 1829 - буду вглядываться - пока ничего определенного, даже 50/50 дать не могу. Не вгляделся еще

Дааааа, Дима, долго смотришь, все небось никак не решишь, похожи али не ;-)) ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 943
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 23:28. Заголовок: Если есть уверенност..


Если есть уверенность что фото 1 и 2 принадлежат одному и тому же человеку, то совпадают, потому что фото 1 и 3 - явно одного и того же лица.

Володь, по последним парам пока не определился, но я ведь не только про них писал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 17
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:01. Заголовок: wind пишет: А вот е..


wind пишет:

 цитата:
А вот если еще приплюсовать такую фотографию ;-)), и расположить в такой последовательности ;-))) ?



Уважаемый wind!

Вы предполагаете, что это фон Транзе?
http://i013.radikal.ru/0801/c8/60fb16eced2b.jpg


Извиняюсь за плохое качество.

С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1834
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:21. Заголовок: Макар пишет: что эт..


Макар пишет:

 цитата:
что это фон Транзе?

Нет это не Транзе, но тоже "знаменитой фамилии" ;-)), именем его отца был назван крейсер :-)... Я предполагаю, что на этой фотографии Вадим Степанович Макаров, на первой и третей фотографии из последнего моего поста это точно он, а вот на средней фотографии, я бы дал процентов 80 за то что и там Макаров (он кстати тоже выпуска 1912 г. :-), почему не могу дать 100 процентов, потому что на фотографии, офицер в погонах мичмана и со знаком окончания Артиллерийского класса, а по моим данным В.С.Макаров был произведен в Лейтенанты 06.12.1915 г., а в артиллерийские офицеры зачислен в 1916 г. (т.е. закончил и знак получил в 1916 г.), мне пока точной даты окончания Макаровым Артиллерийского класса не известно, так что вот они 20 % сомнений ;-)))

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 944
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:26. Заголовок: Вот, Володь - ты мен..


Вот, Володь - ты меня упрекаешь, что я тебе в фото мало вглядываюсь. А вот ветку я открыл "Жены, дети и родители". Начальный пост был о том, что "Робяты, ищу информация о детях артурцев".
А ты сидишь с Вадимом Макаровым и хитро посмеиваешься.
в двухтомнике Краснова про Колчака есть упоминание, как к нему явился В.С.Макаров, но лица его я никогда прежде не видал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 945
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:32. Заголовок: Еще раз всмотрелся в..


Еще раз всмотрелся в фото Пост N: #1829

По верхней паре - почему бы и нет, весьма похожи. (моя оценка 70/30)

по нижней паре - где-то я видел такие глаза, как у пожилого господина. Не обязательно у того же самого, но что-то персидское или кавказское в глазах есть. Не знаю, кто это, но если бы мне показали фото, я бы сказал, что это глаза кавказца. У молодого офицера такого оттенка восточного в глазах нет (моя оценка 30/70)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1837
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:46. Заголовок: Dmitry_N пишет: Не ..


Dmitry_N пишет:

 цитата:
Не обязательно у того же самого, но что-то персидское или кавказское в глазах есть.

Ага Дима, и фамилия с именем у него восточная ;-)), Вернер Юльевич фон Гагемейстер ;-))) ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 946
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:51. Заголовок: Ну я же говорю - я б..


Ну я же говорю - я бы определил, как восточного человека. Значит - ошибся бы... но по моему мнению - глаза в предложенной паре отличаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2331
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:06. Заголовок: wind пишет: Нет это..


wind пишет:

 цитата:
Нет это не Транзе...



Я бы воздержался от столь категоричных утверждений. Оригинал этой фотографии находится в моём архиве. На ней запечатлен А.А. фон Транзе с сыновьями Александром, Владимиром и Николаем. Снимок подарен последним из братьев, Леонидом, незадолго до его смерти.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1839
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:09. Заголовок: Dmitry_N Дима, а с М..


Dmitry_N Дима, а с Макаровым я тебя не поколебал ;-)), все так же думаешь, что не похожи ? Не знаю вот смотрю и не могу отделаться от ощущения, что у них даже выражение лица одно и тоже (у старого и мичмана :-) )... Если бы не мичманские погоны со знаком, дал бы с лету 200 процентов ;-)) ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 947
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:13. Заголовок: володь, ну не знаю. ..


Володь, ну не знаю. Вот гарда и пожилого Макарова я сразу отнес к одному и тому же человеку, а среднего - ну... схожесть есть, но не такова, чтобы сказать - да! это он!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1840
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:14. Заголовок: Автроилъ пишет: Я б..


Автроилъ пишет:

 цитата:
Я бы воздержался от столь категоричных утверждений.

У меня тоже есть эта фотграфия, если с головой у меня все хорошо ;-)), скорее всего из Ваших запасников ;-)), и плюс к этому еще пару тройку фотографий семьи фон Транзе, но тут не тот случай Владимир, человек спрашивал о том не Транзе ли это, на фотографиях которые я выложил для сравнения в посте № 1833, на что ему был даден ответ, что нет не Транзе это ;-))) ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1841
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:31. Заголовок: Dmitry_N пишет: Вот..


Dmitry_N пишет:

 цитата:
Вот гарда и пожилого Макарова я сразу отнес к одному и тому же человеку, а среднего - ну... схожесть есть, но не такова, чтобы сказать - да! это он!

Вот ведь как интересно, а у меня совсем наоборот ;-), мне более старые Макаровы кажаться похожеми ;-), ну и ладно, сколько людей столько и мнений ;-)), но как последний крик души, ауууууу ребята кто знает когда В.С.Макаров закончил Артиллерийский класс ... ?

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2332
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:32. Заголовок: Виноват-с, господин ..


Виноват-с, господин Главный Историограф! Поспешил в колокола вдарить, в святцы не поглядев.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1842
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:37. Заголовок: Автроилъ пишет: гос..


Автроилъ пишет:

 цитата:
господин Главный Историограф!

С Вашего позволения, флагманский историограф ;-)), до Главного мне еще как до Пекина на четырех костях :-)). А так все правильно, простой клерк, который собирает и упорядочивает "бумажки" умными людьми писаные ;-))) ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2333
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 02:05. Заголовок: Так, ежели народ за..


Так, ежели народ захочет и в «Главные» произведём. У нас нонече демократия! Это Вам не при прежнем прижиме.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 350
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 10:53. Заголовок: пишет: ауууууу ребя..


пишет:

 цитата:
ауууууу ребята кто знает когда В.С.Макаров закончил Артиллерийский класс ... ?



В статье Никиты КУЗНЕЦОВА "Сын прославленного адмирала " ФлотоМастер 2002.2 указано "... После окончания Артиллерийского класса (в артиллерийские офицеры он зачислен 4 апреля 1917 года) Макаров получил назначение на эскадренный миноносец "ОРФЕЙ" на котором служил до 1917 года..." ??? Может быть опечатка ?

Пост 1833, на фото № 2 другой человек, (да и похоже Макаров не носил усов, их нет на фото 1913 г. и 1917 г.)

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1845
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:13. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Мо..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
Может быть опечатка ?

Однозначно опечатка, Макаров обучался в Артиллерийском классе зимой 1915-1916 г., а затем с начала 1916 г. по 1917 г. был артиллеристом на "Орфее". По крайней мер он так сам писал в своей статье о вооружении судов на Каме ... ;-))

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 642
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:22. Заголовок: Однозначно! Это не В..


Однозначно! Это не Вадим Макаров...
Отличается овал лица (у Вадима он более вытянут), уши (сравните уровень верхней кромки ушей у обоих), ноздри... Да, что-то общее есть (особенно в бровях), но "баба Яга против".

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1846
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:33. Заголовок: Dirk Алеша, а по ост..


Dirk Алеша, а по остальным что скажешь ? Согласись, смогли бы распознать 1912 г. было бы оченна не плохо ;-))

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1847
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:53. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: да..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
да и похоже Макаров не носил усов, их нет на фото 1913 г. и 1917 г.

А выложить можете эти фотографии, интересно же ведь ;-))

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 18
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 21:09. Заголовок: А что вы скажете об ..


А что вы скажете об этом? Сравните губы, уши, нос и глаза.

http://slil.ru/25362105

Это могут быть отец и сын?

С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 89 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1151
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет