Отправлено: 01.07.07 22:13. Заголовок: Бронепоезда и белые и красные... (продолжение)

Решил открыть такую тему, как мне кажется очеень тесно связаную с флотом, почему наверно сами понимаете :-)) ...
Возник вот такой вот вопрос, работая с документами нашел вот такой вот приказ :
Приказом Командующего Морских сил на Дальнем Востоке № 1501 от 16.08.1919 г. Лейтенант В.О. Старк назначен с бронепоезда № 1 в речную флотилию .
Кстати довольно часто встречал приказы с упоминанием этого бронепоезда, может кто знает что он из себя представлял .

С уважением, В.

 Отправлено: 27.09.08 20:35. Заголовок: Из биословаря "К..

Из биословаря "Комкоры". Юплин Николай Александрович (1900-1970). г.-м. танк. войск (1945). Осенью 1919 г. "помощник командира взвода бронепоезда №43 1-го губернского коммунистического отряда Петроградского фронта". Если надо можно дать краткую био.

 Отправлено: 27.09.08 21:31. Заголовок: Надо...

Надо.

 Отправлено: 28.09.08 07:39. Заголовок: Юплин Ник. Алекс. (1..

Юплин Ник. Алекс. (1900. Нов. Ладога-1970. Куйбыш. обл.) русск. г-м танк. войск. В РККА с октября 1919. после службы на бронике, политкомиссар стр. полка, зав.типогр. политотдела див. пом. военн. комис. Нов-Лад. уезд. военкомата. Бои на Запад. фронте.
После ГВ служба в кавал. ЛВО, с 1932 танк. войска ЗабВО. 1941 г. 26 ком. танк. полка 5 мехкор. 16 армии ЗабВО.
ВОВ после переброски Запфронт, 26 полк в сост. 13 тд, ранен под Смоленск.
С марта 1942 танк. комбриг 202. Брянск. фронт.
с декабря 1942 формировал и ком. 19-м тк тот же фронт.
С апреля 1943 комкор 20 участ. Курской дуги. Брянск. фронт.
Потом тупо - "с июня 1944 после окончания..." Ворошиловки зам БТ и МВ 3-го Укф.
После ВОВ - коман. БТ и МВ 37 армии, зам. коман. БТ и МВ ПримВО, начшт. Упр. ком. БТ и МВ ДВ, учеба ВАК при Ворошиловке, пом. коман. ПриВО по танк. воор. с 1959 в отст.
Ленина (1), Кр.Зн. (3), Кут.2ст. (1), От. В. 1 ст. (1).
Комкоров я проработал есть еще ряд командиров-броневиков ПМ и ГВ

 Отправлено: 28.09.08 11:42. Заголовок: Перерва Петр Василье..

Перерва Петр Васильевич (1897-1968). г-м (1942). В ПМВ Зап. фронт с 1916 "начальник десантного отряда бронепоезда, фельдфебель". В РККА с авг. 1918. Учился на пехотных курсах (Москва, Киев, Харьков). С декабря 1919 нач. десант. отряда бронебригады 14 армии. Это его единственная указанная долж. за ГВ. Боевые действия - Южный, Юго-Запад., Махно, поляки, петлюровцы.
Между войнами - рота МВО, "Выстрел", нач. полк. школы, зам по хозчасти полка, помкомполка по строев. Участник финнской - ком. 426 стр. полком. Затем КОВО ком. батальон КУКС, ком мотор. полка.
В ВОВ комполка, ком. тд, сформировал и возглавил ст. див., с ноября 1942 ком гв. див. Аттестуется как требующий постоянного нажима в выполнении боевых приказов.
С ноября 1943. зам. коман. 61-й армией.
С апреля 1945 зам коман. Бел.-Лит. ВО по вузам.
В запасе с 1954
Ленина (1), Кр. Зн. (5), Кут. 1 ст. (1), Сув. 2 ст. (1).

 Отправлено: 29.09.08 19:46. Заголовок: Урбанович Виктор Каз..

Урбанович Виктор Казимирович (1898 Рига (шпионом вот не сделали)-1977). Белорус. г-л (1944). ПМВ с декабря 1916 рядовой. В РККА с мая 1918. Из должностей в период ГВ (по годам разбивки нет) наши - начальник бронелетучки 31-го Рославльского полка обороны железных дорог, начальник десантного отряда бронепоезда № 19. За ГВ имел орден Кр. Зн.
Между войнами на различ. должн. в войсках ВЧК-ОГПУ-НКВД (как правило с ж\д уклоном) и ПВО. Участник Хасана. В ВОВ командир дивизии и корпуса. После войны комкор. 1953-57 ст. военный советник НОАК. С 1960 в запасе.
Ленина (2), Кр. Зн. (4), Кут 1 ст. (1), Сув. 2 степ. (1), Бог. Хм. 2 ст. (1), От. В. 1 ст. (1).

 Отправлено: 03.10.08 20:27. Заголовок: Знакома ли вам - ..

Знакома ли вам - "В кольце фронтов". Сб. документов. М. 1963.
Всеволод Азаров "В. В. Вишневский". Л. 1966.

 Отправлено: 03.10.08 20:53. Заголовок: volnoper пишет: ..

volnoper пишет:

цитата:

"В кольце фронтов". Сб. документов. М. 1963. Всеволод Азаров "В. В. Вишневский". Л. 1966.

Нет не попадались...
В сборнике есть перечень документов?

 Отправлено: 03.10.08 21:30. Заголовок: Подзаголовок книги -..

Подзаголовок книги -Молодежь в годы ГВ. Та в основном комсобрания, письма и агитки, вторая часть книги вообще тыл. Про тему ветки три документа.

"Матрос Железняк - партизан"
Из информации газеты "Известия ВЦИК"
2 августа 1919 г.
...Погиб тов. Железняков при следующих обстоятельствах. В бою под Екатеринославом его бронепоезду был отрезан путь к отступлению. Тов. Железняков приказал команде бронепоезда прорваться или погибнуть. При прорыве через линию неприятеля тов. Железняков, желая обезвредить орудие белогвардейцев, стрелявшее в упор по его бронепоезду, высунулся из башни и выстрелами из револьвера перебил офицеров, стрелявших из орудия, и тем спас бронепоезд от гибели, но в этот момент был смертельно ранен."

Газета "Известия ВЦИК" №169, 2 августа 1919 г., стр. 1.

 Отправлено: 03.10.08 22:45. Заголовок: Посмотрю, из какой э..

Посмотрю, из какой это газеты:
«26 июля в 3 часа дня, когда бронепоезд пробился через станцию Верховцево на Екатеринославском фронте, тов. Железняков, который был со всех сторон окружен, отбивался, как лев, от наседавших на него врагов. Увидев казачьего офицера-артиллериста, который намеревался пробить броню, тов. Железняков высунулся из командной башни, застрелил артиллериста. Еще момент – и пуля в спину подкосила тов. Железнякова. Пуля прошла навылет. Падая, он передал командование своему помощнику, дав ему некоторые боевые распоряжения. Бронепоезду удалось пробиться, и раненый был доставлен в санитарный поезд, чтобы ехать в Кременчуг, но кровотечение стало настолько сильным, что тов. Железняков в 9 часов умер. Умирая, раненый сказал: «Я чувствую, что умираю, но смерть мне не страшна, мне только больно, что к вам придет эта сволочь – белогвардейцы…» Раненый сделал последнее усилие и крикнул: «Да здраствует революция! Да здраствует Советская Социалистическая Россия!»
Я взял цитату из Р. Мордвинова, военно-морского историка, в то время бывшего красноармейцем железнодорожного полка на том же участке фронта, на котором погиб Железняков.

 Отправлено: 04.10.08 16:32. Заголовок: ABP_TOR ...вот этот..

ABP_TOR ...вот этот источник Вам знаком: http://www.tankmuseum.ru/index_r.html

...с уважением

 Отправлено: 04.10.08 16:41. Заголовок: nemos Спасибо, коне..

nemos
Спасибо, конечно знаком...

 Отправлено: 04.10.08 22:42. Заголовок: Уважаемый ABP_TOR, в..

Уважаемый ABP_TOR, выполняю свое обещание, о котором Вы наверно уже забыли. Но только сейчас добыл часть книг их кладовки. Извините за задержку - никак ремонт не закончу.
Вот один из самых первых бронепоездов за всю историю. Испанский "Explorador" (1897 г), вернее его броневагон "blokado" и его внутренний вид.

С наилучшими пожеланиями Ю.

 Отправлено: 04.10.08 22:54. Заголовок: Юрген Благодарю, а ..

Юрген
Благодарю, а источник можно узнать?

 Отправлено: 05.10.08 16:24. Заголовок: У вас есть биосправо..

У вас есть биосправочник "Командармы" ВОВ. Москва-Жуковский. 2005. Там конечно есть известные командиры-броневики герой России (посмертно) Ефремов, маршал Конев, а есть и менее известные г-п танк. войск А. В. Куркин...

 Отправлено: 05.10.08 20:23. Заголовок: Из воспоминаний И. ..

Из воспоминаний И. Дубинского - "певца" Червоного казачества:

цитата:

Много бегал на коньках Куркин, «бобик». Так звали танкистов, служивших еще в царских броневых отрядах.

 Отправлено: 05.10.08 22:14. Заголовок: ...продолжу флуд ув..

...продолжу флуд ув.Юрген: ...ув.ABP_TOR - Вас вообще интересуют иностранные бронепоезда и всё такое ...если - ДА - то сделаю Вам подарок в несколько фот...

 Отправлено: 05.10.08 23:35. Заголовок: Железняков:

В 1997 году в журнале "Родина" была статья о Железнякове:

 Отправлено: 05.10.08 23:42. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 05.10.08 23:49. Заголовок: nemos Меня лично ин..

nemos
Меня лично интересуют бронепоезда всех времен и народов, конечно свои роднее

 Отправлено: 05.10.08 23:55. Заголовок: Железняков

Одновременно возник вопрос о Фролине, но это другая тема...

 Отправлено: 06.10.08 00:03. Заголовок: ABP_TOR пишет: всех..

ABP_TOR пишет:

цитата:

всех времен и народов,

..ок ...сейчас покажем

 Отправлено: 06.10.08 00:04. Заголовок: 1.http://i014.radika..

 Отправлено: 06.10.08 00:06. Заголовок: ...скорей всего это ..

...
1.2.3.4.


...прощеннице просим

 Отправлено: 06.10.08 00:47. Заголовок: КДП Спасибо! Забавн..

КДП
Спасибо!
Забавная статья, много ляпсусов, борясь с одними мифами наплодили много других
Ну, к примеру, с.60 -
1)Железняков не был командиром отряда моряков направившегося из Питера на Москву и далее на юг.
По воспоминаниям Ильина-Женевского, на участке от Питера до Москвы он был просто членом штаба отряда моряков, в Москве при реорганизации отряда для отправки на Дон командиром стал Ховрин, начштаба Женевский, адъютантом штаба Железняков. Разоружение Чугуевского училища моряками отряда Ховрина (не Железнякова) тоже не было, об этом писал С.И. Петриковский-Петренко:

цитата:

По имеющимся у меня сведениям, в то время в училище оставались только несколько юнкеров и кое-кто из обслуживающего и преподавательского состава. Чугуевское юнкерское училище уже никакой организованной боевой еденицы из себя не представляло. Мне кажется, что местные власти очень обрадовались прибытию в Чугуев отряда товарища Ховрина, надежную гарантию ликвидации любого мятежа. и попросили его задержаться.

Отряд Ховрина пребывая в Харькове основательно разложился, и "мятеж" Чугуевского училища использовал как повод, чтобы не двигаться далее на Дон. Во всяком случае, каких либо упоминаний о действиях отряда после Чугуева нет. Морячки рванули назад в Питер, где уж разоружили их.
2) Как биографы Железнякова, так и биографы Киквидзе, а также очевидцы появления Железнякова в дивизии Киквидзе в 1918 г. единодушно утверждают, что познакомились они именно там, а не в 1917г. в Харькове.
И т.д. ...

 Отправлено: 06.10.08 01:08. Заголовок: с.62 Интересно, что ..

с.62

цитата:

Интересно, что когда в феврале 1919 года на место Киквидзе был назначен Р.П. Эйдеман (тоже эсер-максималист, но благонадежный, ставший вскоре коммунистом), личный состав дивизии первоначально наотрез отказался принять его назначение.

Еще более интересно, что с 13 января по 3 марта 1919 г. 16-й дивизией командовал С.П. Медведовский, а уж после него Эйдеман

 Отправлено: 06.10.08 19:38. Заголовок: Куркин Алексей Васил..

Куркин Алексей Васильевич (1901-1948). генерал-полковник танковых войск (1944). В РККА с 1918. Названы только Южный фронт и одна должность - "командир бронепоезда". "В межвоенный период" политрук бронепоезда, бронедивизиона, комиссар радиобатальона, командир учебного автотранспорт. батал. танкполка, мех. и танк. бригады, танк. дивизии. С января 1941 командир 3-го мехкорпуса.
В ВОВ после потери матчасти корпуса в окружении, вышел с группой офицеров штаба в конце августа. С начала октября команд. армией, затем зам. ком стрелк. корп. по танк. войскам и вновь на повышение нач. АВТВ С-З фронта, командир танковых корпусов командир Саратов. танк. военн. лагеря, зам. команд. БТ и МВ РККА, с апреля 1943 до мая 1945 команд. БТ и МВ СтВО, СтФ, 2-го УкФ. Участник сов-япон. войны. Команд. БТ и МВ Забайкальского фронта. С 1946 генерал-инспектор в инспекции БТ и МВ.
Ленина (1), Кр. Зн. (2), Кут. 1 ст. (1), Кр. Зв. (1).
Из командармов ВОВ командир бронепоезда ГВ г-п Романовский В. З.
Хотел спросить, чтоб быть уверенным - отдельный железный дивизион на Кавказ. фронте (1920) - бронепоезда? Тогда если так, есть био еще одного генерала.

 Отправлено: 06.10.08 20:37. Заголовок: Нет, в 1920 г. броне..

Нет, в 1920 г. бронепоезда в Красной Армии не имели дивизионной организации. Организационно они входили в УБЧ армий и фронтов, при перебросках с фронта на фронт находились в подчинении начальников ВОСО. В оперативно-тактическом плане входили в подчинение начальников соединений, частей и боевых участков. Для выполнения конкретной боевой задачи могли объединяться в группы, например группа бронепоездов Полупанова на Южном фронте, или группа бронепоездов 11-й армии под командованием М.Г. Ефимова во время рейда на Баку.
Железный дивизион скорей всего имеет такое же отношение к бронечастям как и Стальная дивизия Жлобы...

 Отправлено: 06.10.08 20:51. Заголовок: Cпасибо. Значит буде..

Cпасибо. Значит будет только Романовский. Сканы у меня так и глючат. НО мы боремся!!!

 Отправлено: 06.10.08 23:20. Заголовок: что-то не видно фото..

что-то не видно фото бепо в сообщении nemosa.

 Отправлено: 06.10.08 23:51. Заголовок: petrov1974 пишет: ч..

petrov1974 пишет:

цитата:

что-то не видно фото бепо в сообщении nemosa.

...фоты - были! ...но так как реакции не было никакой - ....убраны.

...с уважением