Отправлено: 08.09.07 16:36. Заголовок: Бизертинский финал.

Русская Голгофа

В конце декабря 1920 года в тунисский порт Бизерта прибыли 33 корабля белого Черноморского флота, которые вывезли около 6000 человек, непожелавших остаться в занятом большевиками Крыму. Из них - 700 офицеров, почти 2000 человек команды, жены и дети.
Четыре года оставшиеся на эскадре жили в походных условиях. Учились в корабельной школе, молились в корабельной церкви, и каждый день поднимали на кораблях Андреевский флаги.
И вот наступило 29-е октября 1924 года. В полдень на эскадренный миноносец "Дерзкiй" прибыл военно-морской префект Франции в Бизерте адмирал Эксельманс. Он сделал сообщение о признании французским правительством СССР и последовавшем за этим указом о расформировании Русской эскадры.
В тот же день в 17 часов 25 минут на русских кораблях в последний раз построились сильно поредевшие команды. Легкий бриз играл полотнищами Андреевских стягов. В тишине неестественно громко прозвучали команды: «На флаг и гюйс смирно! Флаг и гюйс спустить!».
Под звуки сигнальных рожков и боцманских дудок медленно скользили вниз флаги с изображением креста Святого Андрея Первозванного. Символ Флота, символ былой, почти 250-летней славы и величия теперь далекой от них России, которому они так долго служили, был спущен. Многим тогда казалось — навсегда.



Чины Русской эскадры в Бизерте. В центре командующий эскадрой контр-адмирал М.А. Беренс (МК 1898). Третий справа стоит судовой врач В.И. Бологовской. (Из собрания П. Науменко, Севастополь).

Господа, а может можно признать кого-либо ещё на фотографии?

 Отправлено: 28.04.09 23:17. Заголовок: Можно посмотреть нес..

Можно посмотреть несколько фотографий могил (Тунис и Бизерта) на сайте нашего "Морского Собрания" AAOMIR

Могилы Тунис Бизерта

С уважением

 Отправлено: 30.04.09 14:39. Заголовок: Вот такая поэма. (Из..

Вот такая поэма. (Из сборника "Русская колония в Тунисе 1920 - 2000 г. Составитель К. В. Махров)







( Как писали в СССР - " Их" нравы !)

 Отправлено: 08.05.09 18:51. Заголовок: Во 2-й книге 1-го то..

Во 2-й книге 1-го тома издания «Русская военная эмиграция 20-х – 40-х годов. Документы и материалы» (М., 1998) опубликован ряд документов из архива ФСБ, которые в этой ветке будут, по-моему, как раз «в тему» (некоторые - в полном объёме, некоторые - частично).

Документ №170 (по нумерации в книге), с.198-207:

 Отправлено: 08.05.09 19:03. Заголовок: http://i019.radikal..

 Отправлено: 08.05.09 20:06. Заголовок: А вот взгляд с друго..

А вот взгляд с другой стороны (документ №177):

 Отправлено: 08.05.09 20:12. Заголовок: Продолжение документ..

Продолжение документа №177:



Это была часть документа №177, касающаяся состояния морских сил. Ещё 4 страницы – о состоянии сухопутных сил и т.д. (см. преамбулу документа). Если есть желающие увидеть и эту часть, то с разрешения администратора или модератора (ведь это будет не «в тему») могу выложить и её.

 Отправлено: 08.05.09 22:41. Заголовок: Документ №182: http..

Документ №182:

 Отправлено: 08.05.09 22:47. Заголовок: Продолжение документ..

Продолжение документа №182:

 Отправлено: 23.05.09 16:47. Заголовок: В приведенном Igrov ..

В приведенном Igrov документе на стр.256 наконец-то встречается шаланда "Истриан" (в документе - "Устриан") и ее капитан - капитан I ранга Дмитриев. Жаль нет имени-отчества. Может кто-нибудь располагает сведениями о нем?

 Отправлено: 19.06.09 02:55. Заголовок: IgorVB пишет: В при..

IgorVB пишет:

цитата:

В приведенном Igrov документе на стр.256 наконец-то встречается шаланда "Истриан" (в документе - "Устриан") и ее капитан - капитан I ранга Дмитриев. Жаль нет имени-отчества. Может кто-нибудь располагает сведениями о нем?

По поводу Капитана 1-го р. Дмитрева есть большие "сумнения" ! По спискам подходит
Кап. 1-р. Дмитриев Николай Николаевич. (в янв 1920 г был начальником управления Одесского воен. порта. После в эмиграций во Франции . Умер 16.02.1931 г) Но был ли он на "Истриане" ?!

 Отправлено: 19.06.09 16:01. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

По поводу Капитана 1-го р. Дмитрева есть большие "сумнения" !

...Дмитриев Н.Н. - (10.10.1876 - 16.02.1931, Франция) - в книге "Русская колония в Тунисе" - проходит как кап. 2 ранга... (МК,1895)

 Отправлено: 19.06.09 17:42. Заголовок: Серж пишет: ...Дмит..

Серж пишет:

цитата:

...Дмитриев Н.Н. - (10.10.1876 - 16.02.1931, Франция) - в книге "Русская колония в Тунисе" - проходит как кап. 2 ранга... (МК,1895)

Только в Высочайшем приказе № 1660 от 6-го декабря 1916 года он проходит произведенным в капитаны 1-го ранга...

 Отправлено: 19.06.09 19:31. Заголовок: ...значит, "врут..

...значит, "врут календари"...

...а воще, я насчитал пять офицеров с данной Богом фамилией - Дмитриев (и это только в Бизерте)

С ув, С.

 Отправлено: 19.06.09 20:29. Заголовок: Серж пишет: а воще,..

Серж пишет:

цитата:

а воще, я насчитал пять офицеров с данной Богом фамилией - Дмитриев (и это только в Бизерте)

Считаем (на 1917 год)
к1р Владимир Евдокимович Дмитриев 2-й (офицер из юнкеров флота 1882)
к1р Николай Николаевич Дмитриев 3-й (МК 1895)
к1р Иван Николаевич Дмитриев 4-й (МК 1896)
к1р Степан Николаевич Дмитриев 5-й (МК 1897)
к1р Владимир Иванович Дмитриев 6-й (МК 1899)
к2р Валериан Иванович Дмитриев 7-й (офицер из юнкеров флота 1903)
ст. л-т Георгий Константинович Дмитриев 8-й (МК 1906) (умер в пути, похоронен в Бизерте)
л-т Владимир Владимирович Дмитриев 9-й (МК 1908)
л-т Михаил Алексеевич Дмитриев 10-й (МК 1908)
л-т Владимир Николаевич Дмитриев 11-й (МК 1910)
л-т Михаил Константинович Дмитриев (МК 1914 I)
л-т Георгий Дмитриевич Дмитриев (МК 1914 II)
л-т Борис Дмитриевич Дмитриев (МК 1914 II)
м-н Степан Петрович Дмитриев (МК 1915)

Что-то больше "бизертинцев" Дмитриевых у меня не получается...

 Отправлено: 19.06.09 20:54. Заголовок: aden13 пишет: Что-т..

aden13 пишет:

цитата:

Что-то больше "бизертинцев" Дмитриевых у меня не получается...

...ну, дык. На то и капитан 1 ранга, чтобы мичман не дремал!

С уважением, Серж.

 Отправлено: 20.06.09 00:54. Заголовок: aden13 пишет: к1р В..

aden13 пишет:

цитата:

к1р Владимир Евдокимович Дмитриев 2-й (офицер из юнкеров флота 1882)

В 1920 г Генерал-майор флота ст. помошник Ком-ра Севастопольского порта .

С Уважением !

 Отправлено: 20.06.09 08:28. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

В 1920 г Генерал-майор флота ст. помошник Ком-ра Севастопольского порта .

Но до Бизерты он не добрался. На 01.04.1921 в Королевстве С.Х.С.

 Отправлено: 20.06.09 20:20. Заголовок: В списках Союза морс..

В списках Союза морских офицеров в Константинополе в 1921 - 1922 г Капитана 1-го ранга Дмитриева похоже нет !

На этих шхунах , шаландах, эльпидифорах как правило сидели "родные" капитаны ! "Истриан"
не был мобилизован в военный флот. Если на нем и был Дмитриев, то либо как гость (жилец) либо как нанятое частное лицо !


С Уважением !

 Отправлено: 20.06.09 20:30. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Если на нем и был Дмитриев, то либо как гость (жилец) либо как нанятое частное лицо !

Он мог быть и комендантом парохода.
С уважением.

 Отправлено: 20.06.09 20:31. Заголовок: У меня возникло неко..

У меня возникло некоторое соображение. А не могло ли быть в первоисточнике, откуда перепечатывали в выложенную книгу, написано не "капитан 1 ранга", а например "кап. 1 р." или что-то в этом роде? И тогда в таком контексте имелся в виду капитан 1-го разряда, т.е. самый обыкновенный торговый моряк. Люди же, издавашие книгу, об этом на знали и расшифровали стандартно.
Тем более что капитан 1-го ранга Живой, идущий на следующей строке под Дмитриевым, в составе флота напрочь отсутствует...

 Отправлено: 20.06.09 21:28. Заголовок: Если канонерская лод..

Если канонерская лодка "Страж" названа "Страусом" то вполне вероятно и превращение капитана 1-го разряда в капитана 1-го ранга.

 Отправлено: 20.06.09 23:45. Заголовок: Тритон пишет: Он мо..

Тритон пишет:

цитата:

Он мог быть и комендантом парохода.

Капитан 1- го ранга на паровой землеотвозной шаланде ?! К тому же документ датирован 1922 г. А эскадра избавилась от мобилизованных судов сразу по приходу в Константинополь в ноябре- декабре 1920 г.

С Уважением !

 Отправлено: 22.06.09 19:00. Заголовок: С. В. Пен. Последний..

С. В. Пен. Последний спуск Андреевского флага на русской эскадре в Бизерте. 1993

 Отправлено: 22.06.09 19:04. Заголовок: В. П. Яркин. Посещен..

В. П. Яркин. Посещение Безертинской эскадры адмиралом М. А. Кедровым. 1998

 Отправлено: 27.06.09 17:25. Заголовок: Georg G-L пишет: В...

Georg G-L пишет:

цитата:

В. П. Яркин. Посещение Безертинской эскадры адмиралом М. А. Кедровым. 1998

Вице-адмирал Кедров на ЛК "Генерал Алексеев" июль 1921 г. К-р ЛК Кап1р Федяевский ( отдает честь), Контр-адмирал Машуков и Контр- адмирал Беренс (отдает честь).

Обратите внимание : над паровым катером виден кусок борта англ. SMB
У борта ЛК стоит с.с. "Черномор"

 Отправлено: 27.06.09 18:58. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Обратите внимание : над паровым катером виден кусок борта англ. SMB

Момент очень интересный и пока неразгаданный. На нескольких снимках "Генерала Алексеева, снятых на переходе, четко видны на палубе "гринпорт" и SMB. Но ни в каких списках черноморского флота подобные катера не упоминаются. Не попадалось мне и информации об их прибытии на Черное море. Такие катера в числе 12 англичане привезли на Каспийское море и затем вместе со всей флотилией передали ВСЮР. Катера на Каспии действовали достаточно активно до глубокой зимы 1919 г. Красным досталось (по разным источникам) 8-10 катеров. Можно предположить, что 2 катера было все таки переброшено на Черное море. Но в достаточно хорошо сохранившейся переписке по Каспию об этом нет ни слова до самого конца. Если катера все таки перевезли то почему их нет в списках флота? Может у кого есть на этот счет информация?

 Отправлено: 27.06.09 19:08. Заголовок: Скорее всего "гр..

Скорее всего "гринпорт" и SMB разместили на "Алексееве" в Константинополе.

 Отправлено: 27.06.09 19:22. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Скорее всего "гринпорт" и SMB разместили на "Алексееве" в Константинополе.

Вполне допускаю такой вариант. Но вот что было до этого? А что с ними стало потом? Мне только один раз встретилось туманное упоминание о привезенных катерах. И все...

 Отправлено: 27.06.09 19:40. Заголовок: Тритон пишет: Но во..

Тритон пишет:

цитата:

Но вот что было до этого? А что с ними стало потом?

Скорее всего сгнили в Бизерте .



А не могли англичане передать катер ( катера) белым на Ч.Ф. за что-то ?! ( Как например предлогали отдать белым за "Счасливого" ЭМ "Мартин" и мониторы "М-20" и "М-32" )

С Уважением !

 Отправлено: 27.06.09 19:55. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Скорее всего сгнили в Бизерте .

Конечно могли, только не в воде, а на берегу. Корпуса у катеров деревянные и нахождение их в соленой воде вело к их быстрому разрушению (на Каспии на это часто указывали). Удивляет другое - полное молчание о них в официальной переписке и мемуарах.
ssergey x 100 пишет:

цитата:

А не могли англичане передать катер ( катера) белым на Ч.Ф. за что-то ?!

Теоретически могли, но в это как то не верится. Во всяком случае, до июня 1920 г. такого не произошло. Да и отношение англичан к белым уже было более чем прохладным. В каком состоянии они передали "Алексеева"!!! Это какой то ужас - полностью разграбленный и ободранный (спасибо еще докование на Мальте сделали). Да и каспийцев из Месопотамии не очень спешили отпускать.
С уважением.