On-line: Серж, medik, гостей 2. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
Адмирал




Пост N: 1445
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 16:07. Заголовок: ЭМ "Поспешный" 1920 г.


Уважаемые Дамы и Господа ! Может кто-то располагает сведеньями о
ЭМ "Поспешный" (ЧФ) в 1920 г. На сег. день есть след. версии.

1- В феврале 1920 г разоружен. Сняты 3-102 мм орудия. 28 февраля 1920 г пришел в Измид для приема от англичан ЭМ "Дерзкий", команда "Поспешного " перешла на "Дерзкий", а сам
"Поспешный" уведен на ремонт на Мальту.
2- Отремонтирован в Исмиде командой англ. ЭМ "Сипарис". вернулся в Севастополь на букс одного из ТР. 31 марта пожар в одном из КО. 22 мая разоружен. До августа 1920г наход. в Севастополе в качестве брандвахт. судна. В августе - сентябре уведен на ремонт на Мальту.

3- оставлен в Исмиде или Константинополе в распр. русской ВМБ где находился до января 1921г.

Непонятно также откуда "Поспешный" пришел в Бизерту. Французы утверждают, что с Мальты в 1921 г. Часть наших эмигрантов, что "Поспешный" был приведен из Конст. в Бизерту вместе с
"Гневным" и "Цериго" в феврале того же 1921 г.

P.S. Орудия "Поспешного" были переданы для вооруж. Азовского отряда.



ЭМ "Поспешный". Бизерта, февраль 1921 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


Адмирал




Пост N: 672
Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 14:08. Заголовок: Уважаемый Сергей, Не..


Уважаемый Сергей,
Не 1920 г., но про "Поспешный".





С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1450
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 14:24. Заголовок: Уважаемая Ольга ! Не..


Уважаемая Ольга ! Нет слов !!!!

СПАСИБО!!!!

P.S. П. А. Варнек знал о чем писал. В 1919 г он сам служил на "Поспешном".
http://kortic.borda.ru/?1-17-30-00000059-000-0-0-1230311898



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 16:50. Заголовок: Cереж - а это его сл..


Cереж - а это его случаем не Пашич в Бизерте тянет ?
На твоей превьюхе флага не видать но в носу имя какое - то имеется и оно не самое короткое

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1451
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 17:02. Заголовок: Ром ! Фотка - бяка !..


Ром ! Фотка - бяка !!! Буксир скорее всего француз. На переднем плане кто-то из ЭМ т "Зоркий"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 3538
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 17:27. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
П. А. Варнек знал о чем писал. В 1919 г он сам служил на "Поспешном".

Скажу даже больше, это он после чистки котлов, стал афроамериканцем ;-)))

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1789
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 21:01. Заголовок: Если верить А.Е. Тар..


Если верить А.Е. Тарас "Корабли Российского императорского флота 1892-1917". Минск, "Харвест" 2000, то:
16 декабря 1917 года вошел в состав Красного Черноморского флота. 29 апреля 1918 года ушел из Севастополя в Новороссийск, но 19 июня вернулся обратно в Севастополь, где был захвачен и разоружен германскими войсками, а 24 ноября 1918 года - англо-французскими интервентами и вскоре передан ими в распоряжение белогвардейского командования. 31 марта 1919 года по техническому состоянию был исключен из состава белогвардейского флота. 3 апреля 1919 года ушел из Севастополя в Новороссийск и 3 мая 1919 года вторично зачислен в состав морских сил Юга России. 14 ноября 1920 года уведен врангелевцами при эвакуации из Севастополя в Стамбул и затем в Бизерту, где 29 декабря 1920 года был интернирован французскими властями. 29 октября 1924 года признан правительством Франции собственностью СССР, но из-за сложности международной обстановки возвращен не был, в конце 20-х годов продан "Рудметаллторгом" на слом и в начале 30-х годов разобран на металл.

С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1457
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 21:30. Заголовок: Юрген пишет: Если в..


Юрген пишет:

 цитата:
Если верить



Лучше не верить !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1793
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 12:39. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Лучше не верить


Согласен, тяжелая бомбарда (тАрас именно это и означает) слишком часто лупит в молоко...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4158
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.21 15:12. Заголовок: отсюда : https://vk...


отсюда : https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fhumus.livejournal.com%2F7631921.html%3Ffbclid%3DIwAR3F2_9cF0kH58X8PMPYajBfSB3Ia4Tm-cpMV7LfZKM7OfpaPQajuDtHdUE&cc_key=



ЭМ "Поспешный" (слева) и ЭМ "Пылкий" на ремонте, у отделения Русско-Балтийского завода в Новороссийске, май-июнь 1919 г.





ЭМ "Пылкий на ремонте. Новороссийск, май- июнь 1919 г.

У борта "Пылкого" стоят "Свирепый" и "Строгий".

Очень понравился комментарии к фото "Пылкого" с "Морского" (хоть страничку заводи - Бред с "Морского") V.Poster

https://forums.airbase.ru/2021/02/t87716_329--istoricheskie-fotografii-4.html


Это именно "Пылкий" и именно в Новороссийске... Поясню свою мысль. Он ушел в Севастополь с "Волей" и другими кораблями. Спустил там флаг. В декабре 1918 года на нем был сформирован английский экипаж и поднят британский флаг. НО бритты по халатности допустили аварию вы машинном после чего признали корабль не боеспособным и сняли с него артиллерию и торпедные аппараты
.(Очень интересно откуда дровишки ?! В документах Севастопольского порта за январь-апрель 1919 г об этом ни слова нет. Зато есть о попытке его ремонта, комплектовании экипажа, русского) Он так и не восстанавливался (??!) хотя 24 января был зачислен в состав морских сил Юга России. А 16 апреля его отбуксировали в Новороссийск. (2/15 апреля) Где он и стоял. 14 ноября 2020 года отбуксирован в Стамбул, на него были погружены отходящие подразделения Белой армии и члены семей солдат и офицеров (Так до ноября 1920 и стоял в Новороссийске ??) а уже 29 декабря в Бизерте он был интернирован. Его осматривал Крылов и признал даже не буксироспособным, корпуса прогнили...(Опять же откуда ? Где и когда Крылов писал это о "Пылком")

На фото А.В. Плотто эсминцев в Бизерте он единственный стоит без вооружения.(В Бизерте без вооружения стоит "Поспешный", а не "Пылкий)

Был признан собственностью СССР и продан «Рудметаллторгом» на слом самой Франции в 1933 году.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 521
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.21 20:57. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
У борта "Пылкого" стоят "Свирепый" и "Строгий".


Искренне благодарю автора данной публикации. Для меня данные фото - цены не имеют!!! По Новороссийску ничего не было, а тут..., вдруг...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4180
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 07:36. Заголовок: https://forums.airba..


https://forums.airbase.ru/2021/05/t59195_35--eskadrennye-minonostsy-tipa-novik.4270.html

Новая версия "атрибутации фото"....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4182
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 13:22. Заголовок: Однако делать выводы..


Все же делать выводы не владея информацией на 100% - сложно.
Однако Петровичу это вполне удается ...

а "Пылкий" отпадает, его не разоружали в гражданскую. Остается "Быстрый"?

Вот с чего он решил, что "Пылкого" не разоружали в 1919 г в Новороссийске ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4183
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.21 08:13. Заголовок: Продолжим..... Пет..


Продолжим.....

Петрович-2 пишет:

....что на этом фото "Быстрый"(будущий "Фрунзе"), 1919 г, при Деникине он числился в ремонте, все вооружение демонтировано и сдано на склад....

Я понимаю, когда такое пишет человек который только открывает для себя тему черноморских "Новиков" и их участия в Гражданской войне на юге России.
Но это пишет человек который "занимается этой темой не один год", автор книг по "Новикам", "специалист" (как он сам себя считает) ......
И по идее должен был бы знать, что 102 мм орудия, как и 75 мм (в силу своей универсальности) были "самым ходовым товаром" в 1918-20 г.
Да за ними очередь была больше чем за хорошей колбасой в СССР в 80-е.
А тут "сдали на склад"
Да они бы там дня не пролежали.
Не случайно когда белые заняли Новороссийск они практически сразу кинулись поднимать орудия и боезапас с потопленных "Новиков".

И по самому фото... На "Новике" ("Быстром") хорошо виден гюйс. Это означает, что корабль в составе флота. Внимание вопрос - когда разоруженный "Быстрый" входил в состав флота (1919-1920) и какого?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4380
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.23 21:17. Заголовок: Еще одна интересная ..


Еще одна интересная версия про Новороссийск 1919 г и ЭМ с соседнего форума :



Вот с чего столь смелое заявление ?!

..."Нет никакой возможности их различить, даже подпись на оригинале не даёт 100% гарантии"...
Л. Костин. (Как отличить крейсера типа "Диана")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 698
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.23 13:55. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
ЭМ "Пылкий на ремонте. Новороссийск, май- июнь 1919 г.

У борта "Пылкого" стоят "Свирепый" и "Строгий".


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Вот с чего столь смелое заявление ?!


С Ваших же слов, прописанных Вами выше на этой ветке.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4382
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.23 15:37. Заголовок: Борис С. пишет: С В..


Борис С. пишет:

 цитата:
С Ваших же слов, прописанных Вами выше на этой ветке.
С уважением.



Где я такое писал ?! Можно текст ??

..."Нет никакой возможности их различить, даже подпись на оригинале не даёт 100% гарантии"...
Л. Костин. (Как отличить крейсера типа "Диана")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 699
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.23 20:51. Заголовок: Уважаемый Сергей! Ва..


Уважаемый Сергей! Ваш Пост N: 4158, что находится выше, тут же в этой ветке. Внимательно прочтите. А что касается несостоявшегося ремонта - опираюсь на данные, которыми на сей момент располагаю.
Я высоко ценю Вашу строгость и требовательность относительно комментариев и подписей под источниками публикации.
Всё это категорически ВЕРНО для нашего форума!
Но в данном случае я цитирую Вашу подпись. Если я не прав, пожалуйста, поправьте.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4383
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.23 22:10. Заголовок: Борис С. пишет: Ува..


Борис С. пишет:

 цитата:
Уважаемый Сергей! Ваш Пост N: 4158, что находится выше, тут же в этой ветке.



Еще раз с чего вы решили, что ремонта в Новороссийске , в мае-июле 1919 не было???

..."Нет никакой возможности их различить, даже подпись на оригинале не даёт 100% гарантии"...
Л. Костин. (Как отличить крейсера типа "Диана")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 700
Откуда: Курляндская губерния, Либава
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.23 22:18. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:

Еще раз с чего вы решили, что ремонта в Новороссийске , в мае-июле 1919 не было??


У "Соколов" не было точно. Есть документы. Денег не нашлость, если отвечать коротко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 4384
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.23 22:30. Заголовок: Борис С. пишет: У ..


Борис С. пишет:

 цитата:

У "Соколов" не было точно. Есть документы



Я вас огорчу, в РГАВМФ есть целых 2 дела о ремонтах в Новороссийске ...
Так что за документы????

..."Нет никакой возможности их различить, даже подпись на оригинале не даёт 100% гарантии"...
Л. Костин. (Как отличить крейсера типа "Диана")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет