Отправлено: 14.11.08 23:18. Заголовок: Исход Русской армии из Крыма

Дорогие форумчане!
Сегодня печальная дата - 88 лет назад произошел Великий исход Русской армии П.Н. Врангеля из Крыма.
Предлагаю Вашему вниманию с любезного разрешения Гуверовского архива последний автограф Петра Николаевича на Севастопольской земле, данный французской газете.
Большая просьба к французским друзьям перевести его слова на Русский язык. Это один из экспанатов экспозиции, готовящейся к 90-летию Великого исхода в 2010 году. Может быть у кого есть материалы по последним дням РА в Севастополе и первым дням пребывания в Константинополе. Надеемся на Вашу помощь.
С искренней благодарностью DOKTOR

 Отправлено: 25.01.09 23:46. Заголовок: kerbyol пишет: По э..

kerbyol пишет:

цитата:

По этому адресу очень много отличных фотографий о Врангеле.

Спасибо !!!!
С Уважением !!!

 Отправлено: 26.01.09 16:33. Заголовок: kerbyol пишет: По э..

kerbyol пишет:

цитата:

По этому адресу очень много отличных фотографий о Врангеле.

Сударыня, позвольте выразить Вам благодарность за то, что Вы нас не забываете.

Avec les meilleurs souhaits...

 Отправлено: 27.01.09 18:21. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Большой ледокол был один - № 3.

А кто же на заднем плане слева?

Качество к сожалению только такое - инет.

 Отправлено: 27.01.09 21:18. Заголовок: rspc пишет: А кто ж..

rspc пишет:

цитата:

А кто же на заднем плане слева?

Скорее всего - тр " Владимир " ( Добр. фл )

 Отправлено: 27.01.09 22:21. Заголовок: А кто еще принимал у..

А кто еще принимал участие в эвакуации в 02 1920?

 Отправлено: 28.01.09 22:37. Заголовок: Дорогая Ольга! Огром..

Дорогая Ольга!
Огромная благодарность за подарок - фотографии П.Н. Врангеля, особо ценными для нас являются его фотографии в Севастополе. Я сегодня попытался совместить c современной одну из них, на которой запечатлен наш Севастопольский морской госпиталь.
С искренним уважением
Doktor

 Отправлено: 28.01.09 23:00. Заголовок: rspc пишет: А кто е..

rspc пишет:

цитата:

А кто еще принимал участие в эвакуации в 02 1920?

По Варнеку ( " Военная быль " № 106 )

англ . тр " Рио Прадо " , " Рио Негро " , " Вотан " ( угольшик )
рус. тр " Св . Николай " (№119 ), " Румянцев " , " А. Молчанов " , " Владимир " ," Далланд " , " Дон " ,
" Баку " , " Грегор " , " Россия " ," Дмитрий " ( остался в Одессе ) , " Александрия " ( остался в Одессе ) .
болг. тр " Царь Фердинанд ".

по рапорту адм. Ненюкова из Одессы в Севастополь пришли тр. " Саратов ", " Св. Николай " ,
" Николай ( №119 )" , " Владимир " , " Россия " , "Лазарев " , " Корнилов " , " Трувор " , " Посадник " ,
" А. Молчанов "
ледокол № 3 , буксиры " Работник " , " Смелый " .

 Отправлено: 28.01.09 23:59. Заголовок: Сережа - а по эвакуа..

Сережа - а по эвакуации 1919 г из Одессы такого же списка нет ?
С давних пор гуляет что франки из Одессы 119 разных судов увели причем часть ушла в Крым а часть за бугор
Как по моему так перебор - но полного списка этой эвакуации не встречал

Насчет Одессы похоже Ненюков в отношении Саратова путает
Этот пароход 26 1 1920г увез из Новороссийска Донской Императора Александра III кадетский корпус.13 2 1920 г. (по другим данным 11 3) привез корпус в Египет (г. Александрия) и отсюда вернулся в Крым
Вряд - ли бы успел по пути еще и в Одессу "слетать" - по мемуарам в Крым кадетов не вез а сразу ушел на Босфор и дальше
Кстати правильно не Александрия - Александра (пароход Шполянского) с очень неплохой судьбой под красным флагом

 Отправлено: 29.01.09 00:47. Заголовок: Рамзес пишет: а по ..

Рамзес пишет:

цитата:

а по эвакуации 1919 г из Одессы такого же списка нет ?

на Тендре в мае 1919 г после эвакуации из Одессы стояли : кнл " Кубанец " , тр " Урания " , " Лучь " ,
" Малороссия" , " Херсон " , " Григории Гапонов " ( крен до 10 гр. ) , " Рома ", " Шатель-Араб"
( выкинут на берег ) , " Харкас " , " Ай- Тодор " , " Румянцев " ( колёс . ) , " Константин " ( ЮРПО - на берегу ), " Грегор " , " Чатар - Даг ", букс . " Эрнестин "( поврежден ) , баржи " Ольга " , № 55 . Затонули - кнл " Донец " , тр " Потемкин "

( из рапорта ст. леит . Машукова )
С Уважением !

 Отправлено: 29.01.09 02:59. Заголовок: Спасибо за дополнени..

Спасибо за дополнение Сережа - нужно будет действительно поднять Варнека
У меня снова с одесситами нестыковка
Все эмигранты оченно отмечают что Владимир 6.01.1920 г из Новороссийска увез на о.Лемнос (Греция) вместе с беженцами Курскую Чудотворную икону Знамения Божьей Матери
Снова маловероятно чтобы еще и в Одессу успел - из - за бугра конечно в Севу вернулся без проблем а вот насчет Адэсс нужно порыться - где - то явно накладка для этих Доброфлотов идет
У иконы особая история и ее в 20 году еще разные русские пароходы по югам повозили - летом в Крым вернул Геогий (тот который Цесаревич) - с Лемноса к "югам" в Дубровник отвез Тамбов
В общем малая кругосветка по славянским землям

 Отправлено: 29.01.09 04:14. Заголовок: Рамзес пишет: Спаси..

Рамзес пишет:

цитата:

Спасибо за дополнение Сережа - нужно будет действительно поднять Варнека

Мой пост № 474 это из архива ! ( у Варнека этого нет )
С Уважением !

 Отправлено: 29.01.09 17:23. Заголовок: В 3-м томе книги ..

В 3-м томе книги " Гражданская война " ( Боевые действия на морях , речных и озерных системах .
Ленинград 1925 г )
упомянуты след. суда бывшие на ЧФ в 1919 г под Франц. контролем .
тр. " Почин " , " Трапезонд " , " Надежда " , "Лукулл " ( яхта ) , " Кронштадт "
( " предприимчевые люди" пытались увести судно во Владивосток ) ,
" Колерай Сепари " , " Эмеранс " , " Посадник " , "Батум " ,
"Кавказ " , " Флора " , " Юлия " ," Шилка ", " Россия " .

 Отправлено: 03.02.09 01:33. Заголовок: Интересно, где же Вы..

Интересно, где же Вы скачали мою фотографию, я не помню, чтобы выставлял на моем сайте.
www.emigrationrusse.com

 Отправлено: 03.02.09 03:02. Заголовок: Андрей Корляков пише..

Андрей Корляков пишет:

цитата:

Интересно, где же Вы скачали мою фотографию, я не помню, чтобы выставлял на моем сайте. www.emigrationrusse.com

Какую фотографию ???

 Отправлено: 03.02.09 03:19. Заголовок: Эвакуация из Одессы,..

Эвакуация из Одессы, которую Вы поместили с какой-то картиной и написали, что скачали с интернета.

 Отправлено: 04.02.09 03:34. Заголовок: Кто нибудь может рас..

Кто нибудь может расшифровать, что написано ? Пожалуйста

С уважением

 Отправлено: 04.02.09 04:42. Заголовок: Уважаемая kerbyol ! ..

Уважаемая kerbyol ! Похоже, речь идет о паровой шхуне «Аджадер» 650 т (мобилизованной ? ? 1920 г в состав Белого флота ) На 26 октября 1920 г находилась в Севастополе. Пришла вместе с флотом в Константинополь. До 1922 г исп. в Босфоре как водолей. Затем переведена во Францию.


С Уважением !

 Отправлено: 04.02.09 04:59. Заголовок: kerbyol - не знаю ка..

kerbyol - не знаю как у других получится осилить этот текст
Пока лишь что - то связанное со службой паровой шаланды - грязнухи Аджадер
Все что на него есть - весьма немного но вдруг чем поможет ?
одновинтовые грунтоотвозные шаланды тип ИСТРИАН 1900 г верфь United Danubius-Schönichen-Hartmann Shipyard & Machine Works Co,Újpest (Австро – Венгр) - заказаны МТиП для Николаевского порта в 1899 г
414 т / 319 брт 46.1 – 9 – 4 м 150 лс 8 узл
AДЖАДЕР стр №:868 сдана хозяину:4.1900 - к концу 10 1920 г в Севастополе и 1 /14 11 1920 г ушла с белыми в Стамбул, после отстоя тут в начале 1922 г продана французам и ушла в Марсель,затем Шербур - к 1924 г хозяин Emile Béreth,Montigues (фран) – 1925 г Société.Anon.Ackermans & Van Haaren,Montigues,FR – 1937 г Société. de Dragage de Derochage et Transports,Montigues (Paris), работал в бухте Шербура – 05 06 1940 г в 10 ч 55 мин погиб на немецкой магнитной авиамине на Шербурском рейде – корпус поднят и сдан на слом после войны

 Отправлено: 04.02.09 05:54. Заголовок: ssergey x 100 и Рамз..

ssergey x 100 и Рамзес огромное спасибо.
Всё начинает становиться на свое место.
Про совсем последние, отмеченные мной каракули, кажется нашла.

Аджадер занимался водоснабжением под управлением французов. Галлиполи и Каваки (у французов говорится Кавак, по крайней мере в отчетах, которые находятся в Венсенском архиве).
Еще раз спасибо за помощь
С уважением

 Отправлено: 04.02.09 06:15. Заголовок: kerbyol пишет: Аджа..

kerbyol пишет:

цитата:

Аджадер занимался водоснабжением под управлением французов. Галлиполи и Каваки (у французов говорится Кавак, по крайней мере в отчетах, которые находятся в Венсенском архиве). Еще раз спасибо за помощь С уважением

Дорогая Ольга , здравствуйте!
Только, что отписала ssergey x 100 по Аджадеру. А тут Ваша информация!!!! Большое спасибо за Ваш труд. Перед этим вышла на связь и отправила Вам личное сообщение, но не знаю корректно ли я отправила, чтобы Вы его получили (речь шла о Лионе по Шикалову в конце декабря 2008).
ПО АДЖАДЕРУ у меня интерес , так как мой дед прошел эвакуацию из Севастополя с АДЖАДЕРЕМ и ходил на нем ещё по Мраморному морю и Босфору пока не передали баржу Франции. Думаю, что речь об одном и том же судне. С наилучшими пожеланиями . Ольга Ш.

 Отправлено: 04.02.09 06:22. Заголовок: Ольга, Личное сообще..

Ольга,
Личное сообщение получила, и ответила.
С уважением

 Отправлено: 04.02.09 12:21. Заголовок: kerbyol - вероятно 2..

kerbyol - вероятно 23 7 1922 или около этой даты как раз и есть момент окончательной передачи шаланды под французский флаг (с чем связан уход капитана)
Первоначально хоть и передали но видно какое - то время (до лета ?) 1922 пусть и номинально все же числилась за русскими и сохраняла старый экипаж - тайм - чартер или что - то подобное
А после полной эвакуации лагерей в Галлиполи и побед Ататюрка французы потихоньку начали все еще хоть чуть - чуть водоплавающее переводить в свои порты
Если догадка верна - значит еще маленький штришок в судьбу некогда большой эскадры добавили

Есть свои вопросик
Среди увозивших беженцев из Ялты в ноябре 1920 числится некий французский пароход Текла Булен (2239 брт) - Вам не попадалось латинское (или англицкое) написание его имени ?
В отчетах оно на русском и явно реалиям не соответствует - корабль немаленький а найти и судьбу вычислить пока не получается - русская версия имени ни в одном поисковике не проходит хоть явно существовал и свою историю имел

 Отправлено: 04.02.09 15:13. Заголовок: Рамзес По французск..

Рамзес
По французски пишется Thekla Bolhem
Посмотрю что могу про него найти.
С уважением

 Отправлено: 04.02.09 15:54. Заголовок: http://i024.radikal...

Эвакуация Севастополя 1920 г ( ?)

 Отправлено: 04.02.09 16:24. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Эвакуация Севастополя 1920 г ( ?)

Впечатляющая фотография! Спасибо , тем кто сумел запечатлеть эти моменты и тем кто сохранил.

 Отправлено: 04.02.09 16:42. Заголовок: Рамзес пишет: kerby..

Рамзес пишет:

цитата:

kerbyol - вероятно 23 7 1922 или около этой даты как раз и есть момент окончательной передачи шаланды под французский флаг (с чем связан уход капитана) Первоначально хоть и передали но видно какое - то время (до лета ?) 1922 пусть и номинально все же числилась за русскими и сохраняла старый экипаж - тайм - чартер или что - то подобное

Уважаемый Рамзес! Знаю, что Вы эксперт по шипам , но может в Ваших кладах попадается, что по людям. Вы мне ранее давали информацию по Аджадеру и Ястребу ( мой дед служил на этих единицах). Есть ли у Вас что-то по команде Аджадера и во времени их нахождения в Босфоре? Кто был капитаном и помощниками?
С уважениесм, Ольга

 Отправлено: 04.02.09 17:23. Заголовок: Рамзес пишет: франц..

Рамзес пишет:

цитата:

французский пароход Текла Булен (2239 брт)

THEKLA BOHLEN 1894, 2239 брт, Deutsche Ost-Afrika-Linie (Woermann), с 1919 под франц. контролем, управлялся Lapique, с 1921 по 1923 SONG-MA, Societe Indo-Chinoise de Nav. (P.A.Lapique), приписан Хайфон, с 1923 LIM CHOW, J.Pannier, с 1931 LIMCHOW, S.A.Pannier, приписан Хайфон. 1934 списан, на слом в Гонконг 4 квартал того же года.

 Отправлено: 04.02.09 18:23. Заголовок: Ольга - людьми я не ..

Ольга - людьми я не занимаюсь совсем
Очень редко что - то случайное, а сознательно - это не мое
Судьба Адждадера пока дичайшая смесь сведений от венгров (данные их завода - строителя), норвегов (на мой взгляд их Варсейлорс лучший зарубежный форум по шипам) и там иногда попадаются кладези, крохи из мемуаров русских белых (там с судьбами кораблей не попавших в Бизерту в целом весьма немного)
Может Ваша французская тезка по имени что в Венсенском архиве найдет - у меня очень мало шансов добавить к уже имеемым сведениям

Кирилл - вечером аще время будет часиков в 12 по своему скейп включи (вроде как привык не спать)
Подкину тебе списки всего вильсоновского с судьбами - разбирайся есть очень интересные моменты в том числе и по будущим нашим

 Отправлено: 04.02.09 18:36. Заголовок: Ольга, Капитаном ..

Ольга,
Капитаном "Аджадер" с 1920 по 1922 г. был Анатолий Геронимовоич Живульт. Кроме этого имени ничего другого мне не известно, но обязательно посмотрю в архивах Шербурга и Венсена имеется-ли что либо у них.
С уажением

 Отправлено: 04.02.09 19:38. Заголовок: kerbyol пишет: Капи..

kerbyol пишет:

цитата:

Капитаном "Аджадер" с 1920 по 1922 г. был Анатолий Геронимовоич Живульт.

Возможно господин Живульт ещё в Севастополе командовал АДЖАДЕРОМ до эвакуации . Тогда можно рассчитывать , что он был из России и возможно из южных городов, где остались родственники. Мой же дед получил назначение старшим помощником на Аджадер полагаю ранее, в периоде 1919 года, возможно начало 1920 года, так как приехав из Новороссийска была очевидно проблема с жильем и они жили на АДЖАДЕРЕ.
С уважением, Ольга