On-line: Karkotko Andrey, гостей 3. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
Doktor
Надворный Советник




Пост N: 151
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 23:18. Заголовок: Исход Русской армии из Крыма


Дорогие форумчане!
Сегодня печальная дата - 88 лет назад произошел Великий исход Русской армии П.Н. Врангеля из Крыма.
Предлагаю Вашему вниманию с любезного разрешения Гуверовского архива последний автограф Петра Николаевича на Севастопольской земле, данный французской газете.
Большая просьба к французским друзьям перевести его слова на Русский язык. Это один из экспанатов экспозиции, готовящейся к 90-летию Великого исхода в 2010 году. Может быть у кого есть материалы по последним дням РА в Севастополе и первым дням пребывания в Константинополе. Надеемся на Вашу помощь.
С искренней благодарностью DOKTOR


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Dmitry_N
Адмирал




Пост N: 1564
: по армейской пехоте
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 23:57. Заголовок: Уважаемый Doktor Пр..


Уважаемый Doktor

Про исход написано много, даже очень много. Из того, что сразу подвернулось под руку на полке "Константинополь-Галлиполи" из серии "Белое дело", книга 13-я, М. 2003, но это просто то, что сразу было перед глазами. Наполнить материалом ветку об Исходе можно и нужно.

Но пока хочу предложить Вам фотографию одного из самых молодых белых офицеров. Это также из семейного архива Марины Михайловны Жебрак-Клеминсон (ее дядя). Это Иван Александрович Прокопов, 1902 года рождения. Воевал в Дроздовской дивизии, затем в Крыму, фотография сделана в 1921 году в Галлиполи сразу после учреждения знака галлиполийца. Во второй мировой войне воевал в британской армии в Северной Африке и Европе. Умер в 1977 году.

Я не стал заниматься коррекцией фото - выставил такой, как она дошла на нашего времени - блеклой, выцветшей



Спасибо: 0 
Профиль
Doktor
Надворный Советник




Пост N: 152
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 11:43. Заголовок: В фондах нашего музе..


В фондах нашего музея находятся вочпоминания Ростислава Сазонова, сына зубного врача Севастопольского морского госпиталя. Представляю их участникам форума
Как неожиданно, как быстро и как непоправимо все произошло ...
29- го октября утром, совершенно не подозревая о назревших уже переменах в моей судьбе, я на катере, ходившем от Графской пристани на Северную Сторону бухты, отправился в М. К. чтобы включиться в работу по «переселению» рот в главное корпусное здание (из временно занятых нами Офицерских Флигелей), постройка какового почти пришла к концу.
Высадившись на маленькой корпусной пристани я сразу-же был поражен необычным зрелищем. Недалеко от причала, покачивалась на воде громадная баржа с переброшенными на нее с берега мостками. От нее в верх по берегу, до расположенного на холме белого здания Морского Корпуса, стояли тесной цепью кадеты, образуя живой конвейр, по которому из Корпуса передавали разные вещи.
Корпусное имущество самого разнообразного характера и вида спешно грузилось на баржу. Вдоль цепи, то-тут, то-там, стояли вооруженные винтовками старшие кадеты и гардемарины, несшие караул.
На мой вопрос заданный ближайшему кадету я получил в ответ только одно слово: «эвакуация» ... Не совсем уясняя значение происходящего я кинулся бегом в Корпус и без стука влетел в комнату дежурного офицера, которым на этот раз был ст. лт. фон Кубэ, хорошо знакомый всей нашей семье. Он осветил мне положение сообщив, что корпусное имущество и весь состав будут погружены на линейный корабль «Генерал Алексеев», а весь флот, пока, пойдет в Турцию.
«Съезди домой» — сказал он мне — «поговори с родителями — если пойдешь с Корпусом, возвращайся сюда, как можно скорей; наш катер будет ходить до вечера».
Поблагодарив за объяснение я поспешил домой, где застал всех уже за сборами. Согласно приказа по Флотскому Экипажу, наша семья должна была погрузиться на большой транспорт — пловучую мастерскую «Кронштадт», стоявший около раздвижного моста через Южную Бухту.
Времени было мало; отбор и укладка необходимых вещей шла лихорадочными темпами. В казармах Ч. Ф. Экипажа сразу-же началось брожение среди матросов, так что на некоторых «ключевых пунктах» были поставлены надежные караулы. Желающих эвакуироваться матросов были единицы, но так-же и не все население Офицерских Флигелей стремилось уехать... и как поплатилось оно позже за это решение!

Как это ни странно, в наших сборах и упаковке мед. оборудованья амбулатории моего отца, нам сильно помогли его двое вестовых, хотя оба были ... пленными красноармейцами. Они-же раздобыли и тележку, на которой и перевезли все вещи через порт к понтонному мосту; по нему все пришлось тащить на руках до самого трапа нашего «Кронштадта». А это было не так просто — мост и сходни были густо забиты вещами и людьми, ждущими с нетерпением возможности попасть на пароход.

Так или иначе, через несколько часов все трудности были преодолены и все мы, со вздохом облегчения, разместились в одном из огромных трюмов — бывшей столовой для рабочих-специалистов.
Наскоро разложив наш багаж мы устремились на палубу; хотелось в последний раз взглянуть на покидаемый Севастополь. И тут имел место маленький эпизод, поставивший, как-бы точку, на нашем отбытии.

Когда последние пассажиры еще подымались по трапу, а буксиры уже готовились к отводу транспорта от места стоянки, в воздухе послышался характерный шум аэропланного мотора. Все подняли головы — маленький аппарат летал низко над Южной Бухтой; спускаясь все ниже и ниже прямо к понтонному мосту. Мотор замолк и авиатор ловко посадил свою машину на воду совсем рядом с ним. Прилетевший, в кожаной куртке, с небольшим чемоданом в руке, легко сошел по крылу на понтон и через несколько минут поднялся на палубу «Кронштадта». Не торопясь он подошел к смотревшему на него, с радостным изумлением, вахтенному офицеру и, небрежно козырнув, отрапортовал:
— «Военный летчик, пор. Афиногенов с фронта прибыл»...

И вот переход «Севастополь — Константинополь» остался позади, но до конца нашего пути было еще очень не близко. Что ожидает нас впереди? Как сложится наша будущая жизнь? Никто ничего определенного не знал и ответа на эти вопросы не было.
На «Кронштадте», в ожидании дальнейших распоряжений, мы пробыли не меньше 2-х недель, пока всех «Сербов» не пересадили на старый турецкий пароход «Ак-Денис», игравший роль распределительного пункта. Народа на нем было больше чем нужно, удобства были сведены к минимуму и через некоторое время расстались мы с ним просто с радостью.

В один из прекрасных солнечных дней к борту «Ак-Денис» пришвартовался большой, под французским флагом, транспорт, носивший однако, странное для такого флага имя, «Апзта». Было объявлено о погрузке. Состав Морского Госпиталя (и наша семья вместе с ним) попали на пароход только к вечеру. Руководившие «переселением» французские моряки сразу-же отделили женщин и детей от мужчин, предоставив им трюмы в средней части корабля. «Мужская половина», не особенно довольная разделом, расположилась на корме. А несколько групп, состоящих из дородных дядей с огромным количеством багажа, устроились прямо на палубе, прикрывшись брезентами. Как говорили, они были членами каких-то организаций, вроде Союза Городов, Зем-гора и т. д. Вероятно поэтому держались они под своими брезентами гордо и независимо.
Очень быстро в трюмах появились различные неизвестного происхождения «коменданты» и «старосты», установились всевозможные дежурства, правила поведения и, к выходу в море, русское население «Австрии» зажило налаженной жизнью. Не мало времени уходило на стояние в разных очередях — за водой, за едой, в умывалку, в гальюн, а очень часто к «Верховному Коменданту» с претензиями, которых у каждого пассажира имелось по несколько. На стенах коридоров, особенно у мест скопления, появились разнообразные распоряжения скрепленные лихими подписями. Кое-где вспыхивали ссоры, почти наладилась одна дуэль, но не произошла по причине плохой погоды.

Французы в эти дела не вмешивались. Так-же не обращали они внимания и на наши жалобы по поводу однообразия пищи. Сами они питались, вероятно, куда лучше. Во всяком случае корабельный повар из-за толщины едва помещался в своем камбузе.
Погода в пути нам не благоприятствовала. Сразу по выходе в Эгейское море задул свежий ветер, вскоре превратившийся в солидный шторм, «Австрия» со своим живым грузом устойчивостью не отличалась. Большая часть пассажиров стала отказываться от еды, зеленеть в лицах и укладываться на самодельных ложах, то тут, то там раздавались «охи и вздохи» — морская болезнь вступила в действие.
Шторм временно стих вблизи острова Лемноса, где мы приняли на борт большую группу казаков, принесших с собой кроме стройного хорового пения и ... тифозных больных.

В Ионическом море ветер задул с новой силой, пароход стало форменно укладывать, а при приближении к Албанским берегам, качка приняла настолько опасную форму, что чернобородый командир «Астрии» решил завернуть в Валону, где на спокойном рейде мы переждали бурю.

Албанский порт понравился веселыми красками гор и тихой изумрудной водой большой бухты. Мимо парохода проплывали остроносые лодки со смуглыми людьми, одетыми в узкие белые штаны и темные куртки. На головах у них, как приклеенные, красовались маленькие шапочки; они что-то кричали, размахивая руками и весело скаля зубы. Измученные пассажиры смотрели на них с завистью — те имели свое место на земле!
«Каково-то нам будет?» думал невольно каждый. Надвигающиеся перспективы были достаточно неясны.
Валону мы покинули ранним утром и плывя вдоль высоких горных берегов, все ближе и ближе подвигались к конечному пункту нашего пути, к Котарской бухте. И в самом начале декабря 1920 года, в вечерние часы, «Австрия» медленно вошла в самую большую бухту Европы на юге Далматинского побережья и бросила якорь против местечка Мельине. Еще один из жизненных этапов был пройден; неизвестное будущее стояло перед нами.


Спасибо: 0 
Профиль
Doktor
Надворный Советник




Пост N: 153
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 11:44. Заголовок: Продолжение воспомин..


Продолжение воспоминаний
ТРИ ШКОЛЫ

Из журнала "Кадетская перекличка" № 25, 1980г.
Не может быть сомнения в том, что раньше или позже, какой-нибудь историк, серьезно заинтересуется уникальным явлением Русской Эмиграции 1920 года, осевшей в Югославии и пустившей там солидные корни. Но не может быть также сомнения и в том, что при собирании материалов для создания своего труда, он натолкнется на многочисленные препятствия. Многое не записано очевидцами, многое искажено и перепутано, а живых свидетелей тех или иных событий, остается все меньше и меньше...
А между тем какой-нибудь, даже незначительный эпизод, для историка может играть большую роль, ибо только всестороннее освещение фактов, позволят ему создать правдивый и полноценный «пейзаж».
В этом отношении, журнал «Перекличка» делает большое и полезное дело, собирая на своих страницах частицы прошлого, что иначе кануло бы в вечность не оставив никаких следов.
В ниже помещаемых очерках, читатель познакомится с деятельностью трех Русских Учебных Заведений, о которых, кроме еще уцелевших, но разбросанных по разным странам б. учеников (к числу которых принадлежит и автор очерков), мало кто знает. Вот их перечень:

1) Гимназия в г. Херцегнови (май 1921 - весна 1923).
2) Десяти-месячные курсы для подготовки к экзаменам на аттестат зрелости в г. Панчево (в 1923 году).
3) Реальная Гимназия в г. Земуне (Руска Реалка) (открылась в сент. 1920 —закрылась летом 1927).
ОЧЕРК ПЕРВЫЙ.
В начале 1921 года, когда прибывшая в г. Херцегнови большая группа Русских пришельцев, начала устраиваться на новом месте, естественно, возник вопрос о детях и их дальнейшей судьбе.
По инициативе инженера А. А. Земляницына в самом большом отеле города, было созвано собрание родителей и делегатов для обсуждения возможностей открытия Русской Школы на средства отпускаемые Всероссийским Союзом Городов. Решено было такую школу открыть под директорством инициатора собрания и при сотрудничестве, изъявивших к этому желание преподавателей. Позже, в этом же отеле (временно находившимся в распоряжении Кр. Креста), была устроена запись и проверка знаний будущих учеников для распределения их по классам. Одновременно администрация школы занялась поисками подходящего помещения, которые однако не дали желаемого результата. Чтобы избежать потери учебного года, занятия начались в зале, единственного в городке, кинематографа. На время уроков ряды стульев ставились вдоль стен и в освобожденном пространстве расставлялись столы из расчета — один класс, один стол. В стульях недостатка не было, но классная доска имелась только одна на все классы! «Учительская» расположилась просто во дворе, где в холодную погоду без пальто было не обойтись, а дожди заставляли преподавателей ютится в общем зале.
По началу, учеников, с уровнем от приготовительного до пятого класса включительно нашлось около 30 человек — девочек и мальчиков, знания которых не всегда соответствовали их возрасту. Занятия велись согласно курсу русских гимназий с включением сербского языка.
Преподавательский состав был опытный и чисто профессиональный. Исключение составляли... сам директор и инспектриса, которые, тем не менее, держали школу в твердых руках.
Наконец, осенью 1921 года, поиски более подходящего помещения увенчались успехом и гимназия получила в наем, большое двухэтажное здание, недалеко от центра города. В нижнем этаже имелось несколько больших комнат и там разместились приготовительный и первый классы, кухня, завед. хозяйством с семьей и студия, где давались уроки рисования, лепки и так. наз. «ручного труда», в который входили разные ремесла. Тут же внизу, все получали и каждодневный завтрак.
В верхнем этаже состоявшим из одной залы с окнами на все стороны, поместились все остальные классы — по старой системе — один класс, один стол — с той только разницей, что каждый класс имел собственную доску.
Учительская вместе с библиотекой заняли один из углов общего зала, который таким образом,попадал (увы!) под зрительный контроль всегда пребывающей там Инспектрисы.
С переездом в новое помещение возросло и количество учащихся — начался приток из окрестных местечек, не редко находящихся далеко от г. Херцегнови, что однако не служило препятствием для желающих учиться подростков. И не только подростки стремились в нашу гимназию! Совсем неожиданно, за столом 5-го класса появилось семеро «взрослых» учеников, еще не снявших с себя военной формы; при чем двое из них были в офицерских чинах. Никаких документов кроме военных у них не имелось, но имелось сильное желание получить Аттестат Зрелости («Велика Матура» на сербском языке). И первым шагом для этого стала наша школа.
По началу были кое-какие неловкости в отношениях из-за разницы в возрасте, но все сгладилось, когда младшие убедились в том, что старшие, так же как и мы, «парились» у доски от некорректных вопросов преподавателей.

В конце 1921 года, приехавшая из Белграда Комиссия (проф-а Брянский, Кульбакин и прот. О. Петр Беловидов) осталась весьма довольна постановкой дела в гимназии, успехами учащихся, концертом хора и художественно-ремесленной выставкой. И, казалось, ничто не предвещало уже надвигающихся перемен. Вернее, мы учащиеся, просто не знали о том, что начальный период жизни после прибытия в Югославию (Королевство Сербов, Хорватов и Словенцев — в то время) подошел к концу.
Маленький далматинский городок Херцегнови, куда, по воле судьбы, нахлынули сотни самых разнородных русских людей, явился только этапом на общем эмигрантском пути. Жизнь ставила свои проблемы, разрешение которых требовало иных действий, несовместимых с местными условиями. К тому же, средства отпущенные Всероссийским Союзом Городов нашей гимназии, подходили к концу, что ставило под вопрос ее дальнейшее существование.

Весной 1922 года, после очередной поездки нашего директора в Белград, было объявлено, что в середине лета, в присутствии представителя М-ва Просвещения, состоятся экзамены и все сдавшие таковые, получат соответственные документы, равные свидетельствам сербских гимназий, после чего| наша школа будет закрыта.
Экзамены прошли гладко, удостоверения об окончании получены, а впереди открылось неизвестное будущее. Дружная доселе гимназическая семья начала распадаться и для сорока учеников, наступил поворотный момент в их жизни. Одни решили ехать в Кадетские Корпуса и в Институты, другие просто уезжали с родителями на новые места с перспективой учения в сербских школах.
Но благодаря нашему директору, для желающих, открылся и еще один путь.
Неожиданно для всех он сообщил, что в г. Панчево организованы специальные краткосрочные курсы по подготовке к экзаменам на Аттестат Зрелости, с бесплатным общежитием и что он сам будет руководить этими курсами.
На это сообщение в первую очередь окликнулась группа старших. А к ним примкнуло еще пятеро шестиклассников — в их числе и я.

Осенью 1922 года, в назначенный А. А. Земляницыным день, мы, в количестве 12 человек, с нехитрым багажом и не туго набитыми кошельками, усевшись в вагон 3-го кл. поезда «Зеленике-Београд» тронулись в путь— к светлому будущему.
Преподавательский Состав Херцегновской Гимназии
Директор — А. А. Землянипын; Инспектор — Е. Г. Романова
Младшие классы
Закон Божий - о. Иоанн о. Иоасаф
Чистописание, Русский яз., История, География - Левицкий
Арифметика - В.Крамаренко, М. Тристан
Рисование - М. Хрисоногов
Хоровое пение - Красуцкий
Пение - П. М. Острявский
Рояль - Н. И. Тиден

Старшие классы
Закон Божий - о. Иоанн
Свящ. История - о.Иоасаф
Математика - А. А.Земляницын
Русский яз. и Литература - А. А. Севрюгина
Русская и Всеобщ. История - Е. Н.Феттинг
Физика, Химия и Немецкий яз. - Г. С.Калантаров
Французский яз. - Е. Б. Ковернинцкая
Гигиена - Д.А.Сазонов
Сербский яз. - В. С. Дурново
Рисунок и Живопись - М. М. Хрисоногов


Спасибо: 0 
Профиль
Doktor
Надворный Советник




Пост N: 154
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 11:45. Заголовок: Продолжение воспомин..


Продолжение воспоминаний
ОЧЕРК ВТОРОЙ
«Панчевские Курсы», как называли их учащиеся, находились в бывших казармах. Низкая постройка, квадратной формы занимала половину, квартала одной из широких и очень пыльных улиц, недалеко от центра города. Посреди мощеного огромными плитами двора, высилось большое дерево, на ветвях которого, по предположению курсантов, в старое время, вешали провинившихся. По турецким порядкам в дом можно было попасть только со двора, через многочисленные, разной величины дверей.
Два самых больших помещений были отведены: для «одного на всех» класса и для клуба- столовой. Все остальное пошло под общежитие, комнаты которого или были проходными или соединялись извилистыми коридорчиками. Что касается обстановки, то она сводилась к остаткам казарменного инвентаря — примитивные кровати, столы на козлах и некоторое количество скамеек и табуретов. Общежитие конечно нельзя было отнести к разряду... уютных, но десятимесячное в нем пребывание выдержать было можно. Все курсанты, выразившие желание получить бесплатную квартиру с добавкой одной горячей еды в день, разместились в общежитии по своему усмотрению — от двух до шести человек на комнату.

Наибольший процент курсантов составляли б. военные, разных видов оружия и рангов. Выделялось несколько человек в форме Югославской Армии, служивших в Военном Оркестре Панчевского гарнизона, но также пожелавших пополнить свое образование. Особняком держалась группа б. Кадет, которые пройдя многие Кадетские Корпуса, не смогли удержаться... даже в знаменитом «Панчевском Интернате».
«Эти курсы», как сказал один из них «явились нам надеждой, просиявшей во мраке будущего». И действительно, имея «матуру» в кармане, человек выходил на дорогу и получал возможность устроиться на службу, поступить в Университет, Военное Училище и т. д.
В начале 20-х годов «Матура» являлась документом первостепенной важности! Очутившись в совершенно новой обстановке наша Херцегновская группа, прошла через кое-какие изменения и потеряла свою стабильность. Преподаватели собранные в самом Панчево Директором Курсов, имели перед собой нелегкую задачу: подготовить к серьезному экзамену пять десятков человек, с разным уровнем знаний и различными возможностями восприятия.
Нагрузка, как на учеников, так и на педагогов была очень велика. В срок 10-ти месяцев, предстояло многим пройти весь гимназический, основательно забытый, курс, с включением еще и предметов на сербском языке. А тем немногим еще не переступившим порог средней школы приходилось особенно туго и свет в их комнатах часто не потухал до самого рассвета!
Уроки начинались рано утром, шли до полудня с перерывом на завтрак, который, фактически, был нашей единственной едой в течение дня. После него давалось полчаса «на перекур», во время которого весь двор заполнялся людьми в военных формах, что иногда вызывало любопытство у, проходящих мимо, местных жителей. Потом все снова возвращались в класс до вечера.
Периодически, с короткими интервалами, происходили проверки по пройденному курсу. Отстающие получали добавочную порцию «натаскиванья» — или от преподавателей или от более сильных в науках, соучеников. Уроки нередко готовили сообща, помогая друг- другу как могли продвигаться к заветной цели. Но, что было уже пройдено, отнюдь не уменьшало того, что еще предстояло пройти, а вот времени для этого оставалось все меньше и меньше! Вскоре результаты невероятной гонки стали сказываться. Ряды курсантов начали редеть.
Некоторые из нас, по своему возрасту (а к ним принадлежал и я) легко могли обойтись без всякой спешки, нормально пройти курс 8-го класса и получить матуру в положенный для этого срок. Нашлась бы только более подходящая школа! Обсудив все «за» и «против», небольшая группа младшего возраста, решила обратиться за советом к начальству и изложить ему свои соображения. Признав все наши доводы совершенно обоснованными, Директор и Инспектриса, имевшая обширные связи в русском школьном мире, обещали нам свое содействие для перехода в «нормальную» гимназию, с зачетом всего сделанного на курсах. Вскоре мы получили, согласованный в нужных инстанциях, план действий, выполнение которого, превратило нескольких курсантов в полноправных воспитанников Реальной гимназии в г. Земуне.

К моему большому сожалению я не запомнил имена всех педагогов учивших нас на Панчевских Курсах, несмотря на то, что их было совсем немного. Особо красочной фигурой несомненно являлся проф. Песоцкий, преподававший математику, начерт. геометрию и космографию. Поговаривали, что в прошлом, он читал лекции в Сорбонне... что нас и губило!
Не всегда учитывая разницу между Сорбонной и Курсами, профессор увлекаясь, часто погружался в такой мелкий шрифт, что повергал в панику всю аудиторию не имевшую возможности уследить за взлетом его мыслей. Обязанности Инспектора и Администратора исполняла Альма Павловна Мильская, преподававшая также Русский яз. и Литературу. Курс Французского языка вел Г. Сетпановский — сравнительно молодой человек с пышной шевелюрой. Как сквозь туман, вижу плотненькую молодую даму в очках, внедрявшую в наши головы географические познания и прилизанную с острым носиком, голову регента хора... Остальные, увы, совершенно испарились из памяти.
После своего переезда в г. Земун моя связь с Курсами почти прервалась, но было известно, что все, оставшиеся там до конца, сдавали выпускные экзамны экстернами при гимназии Плетнева в Белграде, после чего Панчевские Курсы прекратили свое десятимесячное существование, дав возможность нескольким десяткам молодых людей лучше устроить свою жизнь.


Спасибо: 0 
Профиль
Doktor
Надворный Советник




Пост N: 155
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 11:46. Заголовок: Окончание воспоминан..


Окончание воспоминаний
ОЧЕРК ТРЕТИЙ
Как непохожи были условия жизни и учения в Земунской Реальной Гимназии на лихорадочную обстановку Панчевских Курсов! После нескольких дней пребывания на новом месте, мне стало казаться, что по какой-то ошибке я попал в гости к... Старосветским Помещикам — настолько все было тихо и мирно.
Преподаватели, начавшие свою деятельность со дня основания З.Р.Г., относились к питомцам, как к собственным детям и вели их сквозь школьные годы к одной и той же цели:
— дать младшему поколению возможность прочно встать на ноги, быть готовыми к жизни и не забывать страну в которой они родились.
Я уверен, что все, еще уцелевшие на этом свете, б. воспитанники З.Р.Г., хранят благодарную и признательную память о своих учителях. Открылась Земунская Реальная Гимназия (Руска Реалка) в конце 1920-го года на средства Всероссийского Союза Городов (председатель В.С.Г. — профессор В. Д. Брянский) и в ней, по началу, имелись только: Детский Сад, приготовительный, первый, второй и третий классы, при общем числе учеников не превышавших трех десятков. Директором был назначен проф. Белгр. У-та, И. М. Малинин, но фактически управление школьными делами, сосредотоилось в руках его супруги, опытного педагога, В. П. Малининой. Хозяйственной частью, заведывала Елена Александровна (фамалию не помню), пользовавшаяся большой популярностью у малышей за свое уменье готовить замечательные «коржики с маком». Руководство Детским Садом и Приготовительным Классом лежало также на ней.

Здание З.Р.Г. находилось на высоком берегу Дуная на очень тихой улице, с редкими домами, виноградниками, и находящимся против фасада школы, обширным старым кладбищем, служившим постоянным напоминанием о непрочности человеческого существования. Дом школы был небольшой и настолько древний, что потолочные балки в некоторых классах подпирались столбами во избежание прогибов и провалов. В классных помещениях занятия велись по принципу: «в тесноте, а не в обиде». Преподавание велось по программе Русских Реальных Училищ прекрасными педагогами, большинство которых, по совместительству, читали лекции в Белградском У-те.
Общежитие при З.Р.Г. отсутствовало и наша небольшая группа вновь поступивших, разбилась на части, соответственно возможностям чисто жизненного характера. Кое-кто поселился по частным квартирам, а нескольких человек, включая и меня, разместили в нанятом Гимназией небольшом домике на территории кирпичного завода находящегося на окраине города.
Все мы влились в 7-ой кл. З.Р.Г., уже имея в кармане свидетельства об окончании такового, что обеспечило нам, спокойную жизнь до конца учебного года. К доске нас вызывали чрезвычайно редко — единственно, что приходилось делать вместе со всем классом, это писать письменные работы и принимать участие в «культурной жизни» Гимназии. Под руководством преподавателя Рисования и Живописи (и Инспектора Классов) С. И. Кучинского, не раз ставились в костюмах и декорациях, прекрасные спектакли в концертном зале города и устраивались художественные выставки.

В начале занятий в восьмом классе, обстановка в Гимназии резко изменилась от «нашествия иноплеменников»! Нахлынули, по тем или иным причинам, не сдавшие последних экзаменов Панчевские Курсанты, и отдельно от них, большая группа Кадет Крымского Корпуса. Конечно, маленькое здание З.Р.Г. не было в состоянии вместить на 1924-25 учебный год такое большое количество «новичков», что повлекло за собой некоторые перемены, затронувшие, гл. образом, наш матурный класс. Из- за недостатка места вся основная группа такового, была переведена на занятия в здание Сербской Гимназии, находившееся в чудесном парке и в центре города.
Все же, вновь поступившие, получили для уроков большой барак, расположенный ближе к Дунаю, сразу за старым домом З.Р.Г. Одновременно с новыми учениками появился «на горизонте» и наш б. Директор (Херцегнови-Панчево), взявший на себя преподавание математики и новичков. Несмотря на то, что занятия велись в разных местах и в различные часы, все шло гладко и без осложнений. Сознавая серьезность предстоящих последних экзаменов, весь наш класс дружно налег на науки, помогая друг другу по вечерам, а иногда получая экстренную помощь и от наших педагогов, проходивших с нами повторно трудные места курса.
Время шло быстро. Подошел к концу и учебный год. И вот, 23-го июня, 1925 года, после страхов и волнений, Первый Выпуск З.Р.Г., в количестве семнадцати человек — 4 ученицы и 13-ть учеников — успешно сдал последние экзамены на Аттестат Зрелости.
По рисунку С. И. Кучинского, был заказан прекрасный нагрудный эмалевый значек Гимназии — с золотым двуглавым орлом на верхушке белого ромба, с сине-красным полем внутри такового и буквами В.С.Г. — по форме напоминавший знак Русских У-тов, которым мы с гордостью украсились. Один из жизненных этапов был пройден. Гимназические годы пришли к концу. На смену шло неизвестное, но полное надежд, будущее.

Второй выпуск 1926-го года (16 учеников и учениц) оказался последним. Оставшимся в З.Р.Г. до лета 1927-го года ученикам, пришлось сдавать последние экзамены экстернами в разных учебных заведениях и в разных городах Югославии. Из-за недостатка средств З.Р.Г. была расформирована и прекратила свое существование летом 1927 года.
Заканчивая на этом свои очерки, я приношу искреннюю благодарность всем б. соученицам и соученикам, снабдившим меня, сохранившимися в их памяти, сведениями. Без их помощи я бы не справился с этой задачей.
А читателей прошу извинить меня за возможно допущенные неточности. «...И как сказал один поэт, — с тех пор прошло не мало лет!»

Ростислав Сазонов

Список Преподавателей Русской Реальной Гимназии в г. Земуне

Математика, Физика — В. С. Жардецкий *)
Математика — Г. Никшич
*) Математика — Буковский *)
Химия, Физич. География — Г. Г. Злокович *)
Русская Литература, История — А. Л. Погодин *)
Теория Словесности, Психология с Логикой —Н. М. Терещенко *)
История (Всеобщая) —М, А. Георгиевский *)
Начертательная Геометрия — А. А. Земляницын
Русский язык (мл. классы) —Л. Ф.Левина
Немецкий язык — К. Т. Генрихсон
Сербский язык — г. Пинтер
Закон Божий и Священная История — о.о. П. Беловидов и Неклюдов
Рисунок и Живопись — С. И. Кучинский
Пение — Е. А. Кучинская
*) Профессора Београдского Уииверситета.


Спасибо: 0 
Профиль
Doktor
Надворный Советник




Пост N: 156
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 12:01. Заголовок: Вот еще одни, пронзи..


Вот еще одни, пронзительные по своей эмоциональной силе, воспоминания



Спасибо: 0 
Профиль
Doktor
Надворный Советник




Пост N: 157
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 12:03. Заголовок: И Приказ Петра Никол..


И Приказ Петра Николаевича Врангеля, последний проказ в Севастополе.


Спасибо: 0 
Профиль
kerbyol
Адмирал




Пост N: 95
Откуда: Франция
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 15:01. Заголовок: Перевод будет - обяз..


Перевод будет - обязательно.

Спасибо: 1 
Профиль
kerbyol
Адмирал




Пост N: 96
Откуда: Франция
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 19:19. Заголовок: Перевод



С уважением

Спасибо: 0 
Профиль
Doktor
Надворный Советник




Пост N: 158
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 19:45. Заголовок: Дорогая Ольга! Нет с..


Дорогая Ольга!
Нет слов благодарности за перевод газеты. Подробно все благодарности сегодня в личке
С глубочайшим уважением DOKTOR

Спасибо: 0 
Профиль
kerbyol
Адмирал




Пост N: 97
Откуда: Франция
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 19:57. Заголовок: Всегда рада быть хот..


Всегда рада быть хоть немного полезной.

Спасибо: 0 
Профиль
kerbyol
Адмирал




Пост N: 113
Откуда: Франция
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 19:25. Заголовок: Французы пишут об эвакуации Севастополя


Не я писала....




Спасибо: 0 
Профиль
kerbyol
Адмирал




Пост N: 118
Откуда: Франция
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 18:33. Заголовок: Вспомнила, что есть ..


Вспомнила, что есть эта книга дома.












Спасибо: 1 
Профиль
ssergey x 100
Адмирал




Пост N: 271
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 15:21. Заголовок: http://s54.radikal.r..



на картинах исход Русской Армий выглядит даже красиво !


....а в жизни !!! PS А ведь это пожалуй - " Черномор " !!!

( обе картинки нашел в инете )
С УВАЖЕНИЕМ !

Спасибо: 1 
Профиль
Серж
Вице-Адмирал




Пост N: 229
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 15:35. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
выглядит даже красиво !



Уважаемый Сергей! Я думаю, красота здесь - в душе.

Спасибо.

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
Профиль
nemos
Штабс-Капитан




Пост N: 1016
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг: 12
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 16:41. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
на картинах исход Русской Армий выглядит даже красиво !



Сергей - спасибо! ...лица людей!

...а кто автор?

С Уважением

Спасибо: 0 
Профиль
Klaus
Старший Лейтенант




Пост N: 402
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 18:24. Заголовок: Рискну высказаться. ..


Рискну высказаться. Первая картинка давно знакома, и казалась она мне всегда фальшивой. Не знаю почему. Слишком уж все красивые такие, что ни фигура, то символ(стереотип)... Связно не объясню. как-то шкурой ощущается... Фото - да, сразу прошибает. Толпа понурых людей, всё накрылось и что будет - хрен знает...
ЧЕРНОМОР ли - похоже, но: задняя пара раструбов у него заметно ниже, крылья мостика короче, пароотводящая трубка на всю длину трубы была... Опять же явно кран какой-то на палубе виден... Крупнее пароход.

Спасибо: 0 
Профиль
kerbyol
Адмирал




Пост N: 176
Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 18:49. Заголовок: Klaus пишет: казала..


Klaus пишет:

 цитата:
казалась она мне всегда фальшивой



просто современная картина и, конечно, стереотипы.

С уважением

Спасибо: 0 
Профиль
Серж
Вице-Адмирал




Пост N: 231
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 21:09. Заголовок: Klaus пишет: Слишко..


Klaus пишет:

 цитата:
Слишком уж все красивые такие, что ни фигура, то символ(стереотип)...



...поэтому, она и картина, а не фотография...
А стереотип (твердый отпечаток - гр.) - так "отпечаталось твердо" в мозгу автора Белюкина.....

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
Профиль
Klaus
Старший Лейтенант




Пост N: 403
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 21:29. Заголовок: Мода просто - песни ..


Мода просто - песни Талькова, такие вот картины, теперь вот "адмиралЪ"...
(исключительно моё личное мнение, допекло...)

Спасибо: 1 
Профиль
ssergey x 100
Адмирал




Пост N: 274
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 18:36. Заголовок: http://s45.radikal.r..



Ещё одно произведение на тему " исхода " . 1959 г


Спасибо: 1 
Профиль
kerbyol
Адмирал




Пост N: 178
Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 19:12. Заголовок: Смотришь картину - в..


Смотришь картину - видишь одно.
Читаешь надпись.
Снова смотришь картину - видишь другое.
Смотришь дату - стереотипы накладываются или нет.
Талант художника - остается.

Спасибо: 0 
Профиль
kerbyol
Адмирал




Пост N: 192
Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 20:35. Заголовок: Эвакуация Одессы Февраль 1920 г.


Уважаемые Форумчане !
К новогоднему празднику решила потрудиться и "угостить" Вас следующим документом. Надеюсь понравится. Извините, за французский акцент.

ЛЕГКАЯ ДИВИЗИЯ
КОНТР-АДМИРАЛ
Командир


Борт «Jules Michelet»,

Севастополь 14-го февраля 1920 г.

№ 128

Контр-Адмирал ЛЕЖЭ (Lejay)
Коммандир Легкой Дивизии

Господину Вице-Адмиралу Главнокомандующему 1-ой Морской Армией

Рапорт об операции
ЭВАКУАЦИЯ ОДЕССЫ


    «Michelet», который отбыл из Севастополя 8-го февраля встал на якорь перед Одессой 9-го в 13 часов.
      Обледенел только порт.
        «Ajax», английский эсминец (№ 21), русский вооруженный эсминец, стояли на якоре вне порта с несколькими русскими транспортами, «Цериго», тральщиком, несколькими русскими канонерскими лодками и многими буксирами.
          «Algérien» , "Algol", «Faucon» и «Tsar Ferdinand» стояли групированными в Северной части бухты под укрытием берега, так как на кануне дул сильный ветер с Севера.
            Командир «Ajax» пришел ознакомить меня с ситуацией.
              Крейсер «Адмирал Нахимов», русский эминец «Занте» , несколько торговых паровых судов и добровольный транспорт «Дон» находились еще в порту. Командир «Ajax» желал их вывести ночью, что и сделал с помощью ледокола, кроме «Нахимова» , который стоял у кварантиной пристани и его не смогли увести из-за льда и большевистской стражи.
                Он попросил, чтобы «Algol» помог и взял на буксир транспорт «Россия» , имеющего на борту 450 русских беженцев : солдаты, жены, дети.
                  Я приказал взять со «Tsar Ferdinand» 2 000 пайков, на котором уже имелось 9 000 и передать их беженцам «России», которым не хватало продовольствтия. «Algol» отбыл 10-го февраля к началу дня с «Россией» и прибыл в Севастополь 11-го.
                    От «Ajax» и «Algérien» получил следующие сведения :
                      Связь с сушью была невозможна, никаких властей в городе не было и там, не успевших эвакуироваться Добровольцев, истребляли и шел грабеж.
                        Украинцы, удержав власть на несколько часов её оставили большевикам. Красная армия окружала город и послала в него только несколько небольших групп, оставляя революцию выполнить свое дело и войти в город как спаситель. В городе стреляли из пулеметов и винтовок.
                          6-го, к вечеру, миноносцы были вынуждены эвакуировать порт куда попадали шрапнелы, предназначенные для судов или городу.
                            Пустив несколько выстрелов из 305 (4) с прицелом 20 000 метров и противовоздушного орудия, «Ajax» удалось прекратить стрельбу только за счет треска залп.
                              При таких условиях было исключено забрать в городе 600 Поляков, о которых Вы указывали в Вашей телеграмме № 857 и я предоставил « Tsar Ferdinand » в распоряжение Командира «Ajax» для транспорта в Варну 445 беженцев из которых 150 14-ти летних школьников (кадеты) ; некоторые из них воевали в городе и были ранены.
                                Присутствие Главного Врача РАНДОН (RANDON) на «Tsar Ferdinand» было очень полезным для оказания им помощи.
                                  Кроме того, я был осведомлен Консулом Польши в Севастополе, что Консул Польши в Одессе эвакуировался из города с польской колонией земным путем в Бессарабию (Аккерман).
                                  «»10-го, под слабый ветер с севера с Очакова спустился плавучий лёд, который уплотнился и быстро, до горизонта, образовался сплошной белый слой. Утишье пришло к вечеру, температура понизилась до 17° и, 11-го, все суда на рейде были соединены непрервным пластом льда, толщина которого достигала, в местах, до 40 сантиметров.
                                    Паровые катера, которые могли 10-го передвигаться до 5-ти часов вечера, не могли использоваться 11-го. Связь между судами осуществлялась только с помощью ледокола.
                                      «Cardiff» прибыл 11-го к 9-ти часам и принял курс эвакуации ; « Michelet» уже снялся с якоря и, следовательно я не мог переговорить с Адмиралом ХОУП (HOPE).
                                        В ночь с 10 по 11-е февраля к двум часам, вспыхнула сильная канонада с пулеметными выстрелами внутри порта.
                                          « Ajax» указал нам, что русские эсминцы пытались вывести тральщиков из порта. Это им не удалось и было 7 раненных.
                                            В эту-же ночь, « Algérien » на якоре в 600 м по Норду от « Michelet » указал в 3 часа, что давление льда создавало напряжение на корпус.
                                              « Faucon », который был причален к « Algérien » не мог высвободиться, чтобы расколоть лед вокруг « Algérien », который дрейфовал вместе с льдиной.
                                                « Ajax » направил мощный ледокол, которому удалось к 7-ми часам взять « Algérien » на буксир и привести его в свободною воду под маяк «Фонтана».
                                                  В тот же час, « Tsar Ferdinand » снимался с якоря и должен был ожидать « Michelet » под маяком «Фонтана», но, наверное плохо поняв наш сигнал, он направился прямо на Варну и не мог принять на борт 3-х раненных с « Algérien », которые остались на « Jules Michelet ». Их состояние удовлетворительное ; у них нет внутренних ожегов.
                                                    « Faucon » не смог остаться в кильватере « Algérien » и застрял во льдах. « Michelet » снялся с якоря в 9ч30, ему удалось развернуться, прийти до 20 м от « Faucon » и взять его на буксир.
                                                      Из-за разворота « Michelet » пришлось идти задним ходом в течение нескольких миль, чтобы вывести «Faucon ». Рейд был перегружен судами и большая толщина льда не позволяла идти по малой скорости.
                                                        11-го в полдень, все французские суда стояли на якоре на Юге «Фонтана» в свободном море.
                                                          Следственная комиссия смогла отправиться на « Algérien » и констатировать причины пожара в носовой котельни, которую открыли в присутствии старшего механика 1-го класса Льюссье (LHUISSIER) c « Jules Michelet ».
                                                            Тарелка распределительного клапана горелки коллектора зажигания была найдена на полу в ногах у кочегара, который маневрировал маховик и был точас убит сильной струей воспламенившегося горячего мазута, брызнувшей из клапана под давлением 6 кг.
                                                              Отчет о следствии отбывает очередной почтой.
                                                                Из пяти лиц, находящихся в котельной, трое могли спастить почти чудом среди пламени, выходившего с сильным извержением из люка котельной.
                                                                  «Algérien » снялся с якоря 11-го к вечеру в Константинополь. Его носовая котельня должна быть приведена в порядок. Электрическая сеть, проложенная в котельной должна быть проверена (в особенности радиотелеграфная связь). Было необходимо отправить этот эсминец на стоянку в Константинополь на несколько суток, так как машинный персонал пострадал от этой аварии и должен прийти в себя.
                                                                    По этим причинам я просил Вас заменить «Algérien » и я его направил на Константинополь.
                                                                      Испытав аварии на своих угольных котлах «Algérien » решил затем зайти в порт Сулина.
                                                                        Вечером 11-го февраля, «Cardiff », английский эсминец № 21, русский вооруженный эсминец присоединились к нашей стоянке со всем, тем, что подлежало эвакуации из Одесского рейда, а именно :
                                                                          - Транспорт «Дон» (в ремонте),
                                                                            - Руские эсминцы «Занте» и «Цериго», эвакуированные из Николаева,
                                                                              - «Цесаревич Георгий» вооруженный пароход,
                                                                                - 2 больших ледокола ,
                                                                                  - Несколько небольших буксиров и один тральщик «Суров» (?).
                                                                                    - Во льдах Одессы вероятно остался тральщик.
                                                                                      «Ajax» снялся с якоря в Константинополь незадолго после прибытия « Cardiff» 11-го.
                                                                                        Когда стемнело были видны языки пламени несколько пушечных выстрлов в направлении Одессы.

                                                                                        Продолжение ..... Завтра.....


                                                                                        Спасибо: 2 
                                                                                        Профиль
                                                                                        Klaus
                                                                                        Старший Лейтенант




                                                                                        Пост N: 419
                                                                                        Откуда: Екатеринбург
                                                                                        Рейтинг: 8
                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 21:25. Заголовок: kerbyol пишет: трал..


                                                                                        kerbyol пишет:

                                                                                         цитата:
                                                                                        тральщик «Суров»


                                                                                        Похоже, всё тот же СУРОЖ.
                                                                                        Спасибо за то, что всё-таки выкопали, перевели и выложили сюда
                                                                                        Граждане. моя очередь клянчить - поставьте, пожалуйста, плюсик уважаемой kerbyol - я свой уже израсходовал...


                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                        Профиль
                                                                                        Рамзес



                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 21:55. Заголовок: kerbyol - отличный м..


                                                                                        kerbyol - отличный материал
                                                                                        СПАСИБО (ждем продолжения)
                                                                                        Кажется уважаемому Винду пора к новому году раздачу чинов организовывать - ну скока ж можно в мичманах ходить ?
                                                                                        Только в тексте (или может переводе) ошибка похоже
                                                                                        Не старое торпедное авизо, а миноносец Фоконно (не помню сразу как на импорте пишется)
                                                                                        Из дестройеров - 1900 г 340 т 26 узлов и 57 метров длиной - схож с нашими черномрцами серии Ж и З по ТТХ
                                                                                        Старый авизо к началу 1 МВ уже блокшивом в порту стоял и на слом вероятно не сдали просто из - за войны
                                                                                        А вот миноносец этот в наших водах почти весь 19 да и часть 20 годов отбегал

                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                        ssergey x 100
                                                                                        Адмирал




                                                                                        Пост N: 304
                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 23:09. Заголовок: kerbyol пишет: « Aj..


                                                                                        kerbyol пишет:

                                                                                         цитата:
                                                                                        « Ajax» указал нам, что русские эсминцы пытались вывести тральщиков из порта. Это им не удалось и было 7 раненных.


                                                                                        Похоже речь идет о недостроенных эльпидифорах № 413 и № 414 . Русский эсминец был один
                                                                                        " Жаркий " ( к-р , ст. лейт. Манштеин А. А. )

                                                                                        ЭМ " Жаркий " . Зима 1919 -1920 г

                                                                                        Вторым судном был вспом. КР " Цесаревич Георгий " ( к-р , капитан 2 - го ранга Домбровский М. В. )
                                                                                        kerbyol пишет:

                                                                                         цитата:
                                                                                        - 2 больших ледокола ,


                                                                                        Большой ледокол был один - № 3.

                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                        Профиль
                                                                                        Klaus
                                                                                        Старший Лейтенант




                                                                                        Пост N: 423
                                                                                        Откуда: Екатеринбург
                                                                                        Рейтинг: 8
                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 23:20. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


                                                                                        ssergey x 100 пишет:

                                                                                         цитата:
                                                                                        ЭМ " Жаркий " . Зима 1919 -1920 г


                                                                                        Ну и фотки у Вас Впервые вижу фото БЕЛОГВАРДЕЙСКОГО корабля (с шевроном)

                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                        Профиль
                                                                                        kerbyol
                                                                                        Адмирал




                                                                                        Пост N: 193
                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                        Рейтинг: 11
                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 00:02. Заголовок: Рамзес Мне в Мичма..



                                                                                        Рамзес
                                                                                        Мне в Мичманах ходить очень удобно. А со временем в старой одежде даже становится уютно.
                                                                                        Что касается текста : "Faucon" есть "Faucon". "Фокон"
                                                                                        В списке чертежей Морского Архива есть :
                                                                                        «Aviso torpilleur armé de 5 canons de 10c/m et de 5 tubes lance-torpilles. » Le
                                                                                        Condor , l’Epervier, le Faucon et le Vautour. Signé Bussy, dir. du S.T.C.N., Paris, les 6 et 30
                                                                                        déc. 1882, le 8 mars 1883.
                                                                                        На карточке указано 1887-1920.
                                                                                        Вот и развалился после Одессы. Точной даты не нашла. Постараюсь не забыть посмотреть при посещении архива.
                                                                                        Что касается "Фоконно"
                                                                                        « Contre-torpilleurs d’escadre Fauconneau et Espingole construits sur les plans primitifs
                                                                                        de MM. A. Normand & Cie. » Le Havre, les 21 oct. 1899 et 2 oct. 1900.
                                                                                        Фотографии самого "Фоконно" не нашла, но есть "Еспинголь"


                                                                                        А про кого говорил контр-адмирал Лежэ - не знаю. Кого он видел - птицу или пушку, тоже не знаю.
                                                                                        Но такой отчет я, лично, вернула-бы отправителю с указанием "УТОЧНИТЬ".
                                                                                        Заменить слова "несколько" и "много" цифрами и именами.

                                                                                        И мог бы тоже уточнить для ssergey x 100 какие там у него большие ледоколы плавают !

                                                                                        С уважением





                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                        Профиль
                                                                                        kerbyol
                                                                                        Адмирал




                                                                                        Пост N: 194
                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                        Рейтинг: 11
                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 14:59. Заголовок: ПРОДОЛЖЕНИЕ 12-го Ф..


                                                                                        ПРОДОЛЖЕНИЕ

                                                                                        12-го ФЕВРАЛЯ
                                                                                          Во время ночи, один из русских эсминцев, эвакуировавшихся из Николаева, «Занте» пошел к берегу.
                                                                                            К началу дня, «Цесаревич Георгий» готовился сняться с якоря вместе с «Цериго» на буксире, английский миноносец № 21 покидал рейд в 9 часов и направлялся на Юг. Сам « Michelet » снимался с якоря в 7 часов, чтобы забрать «Дон». « Joan P. » и «Faucon » помогли в маневрировании, но « Michelet » смог уехать только в 11 часов ; имелось волнение и понимание с «Доном» было сравнительно трудным.
                                                                                              По просьбе Адмирала Хоуп « Michelet » привел «Дон» на буксире в Севастополь. На этом транспорте, принадлежавшем русскому военному Флоту погружено военное оборудование : боеприпасы, разные автомобили, танки ; на борту находится сотня русских с семьями.
                                                                                                В 14ч30, тогда как « Michelet » находился в 5 милях от минного заграждения Одессы, от килевой качки порвался буксировочный трос у места крепления к «Дону».
                                                                                                  Немного спустя «Дон» стал на якорь на глубине 30 м. « Michelet » стал на якорь возле него и выбросил ему новый толстый буксировочный трос с помощью швартовой пушки, так как состояние моря не позволяло осуществить связь судовыми средствами.
                                                                                                    « Cardiff », который выходил из защищенного фарвартера спросил нас не нуждаемся-ли мы в его помощи.
                                                                                                      Поcле нашего отрицательного ответа, к 17 часам он направился к Севастополю.
                                                                                                        Хлестая о бак «Дона» буксировочный трос повредил шпиль, вследствие чего транспорт не мог ни поднять якорь ни травить цепь. Он напрасно пытался разъединить звенья и пришлось употребить дважды динамит, чтобы «Дон» освободить от цепи. «Michelet » мог отправиться только в 22 ч 30. С тем, чтобы авария не повторилась, не доверяя прочности мест соединения, скорость установили только на 5 узлов, впоследствие чего конвой прибыл в Севастополь 14-го февраля в 14 часов.
                                                                                                          Мне приятно отметить искусность в маневрировании Командира де Буассуди (de BOISSOUDY), который справился с несколькими очень сложными операциями, и бодрость офицеров и экипажа « Jules Michelet », которые, при сильном морозе, выполнили трудоёмкую работу с целью буксирования «Дона».
                                                                                                            Это путешествие (sic) в Одессу явилось богатым и поучительным по разным предметам для наших молодых офицеров.
                                                                                                              В итоге, оказанная нашим флотом помощь при новой эвакуации Одессы оказалась весомой. Можно её изложить вкратце следующим образом :
                                                                                                                В предшествующий эвакуацию период, « Kabyle » и « Algérien » приняли участие во внешней охране города со стороны перешейка TIDIGUL (ТИДИГУЛ (??)).
                                                                                                                  Во время эвакуации, « Coq » помог в буксировке судов. « Faucon » ходил туда и обратно для транспорта беженцев с пристани или с транспортов к отбывающим судам.
                                                                                                                    « Sparta » эвакуировал Французов, Бельгийцев, Швейцарцев, несколько Сербов и Русских (250 чел.).
                                                                                                                      « Algol » взял на буксир «Россию» с 450 пассажирами до Севастополя. (Распределение продовольствия «России»).
                                                                                                                        « Jules Michelet » взял «Дон» (транспорт 3 000 т) с грузом, состоящего из военного обрудования, на буксир до Севастополя.
                                                                                                                          « Joan P. » буксировал тральщик « Sourof» (наверное «Сурож») до Сулины и затем до Варны.
                                                                                                                            « Tsar Ferdinand » транспортировал до Варны 445 лиц с обеспечением пищи.
                                                                                                                              В Одесском порту остается небольшое количество коммерческих судов и крейсер «Адмирал Нахимов» с недостроенными турбинами, шаланды ......
                                                                                                                                Англичане взялись за эвакуацию немного поздно. Когда ждешь последнего момента, эвакуация персонала первенствует над оборудованием и это последнее остается, тогда как оно могло быть погружено, если за это взяться вовремя.
                                                                                                                                  Начальство менялось трижды у Англичан.
                                                                                                                                    Командир « Ceres » управлял эвакуацией до прибытия Крейсера « Ajax » ; тогда «Ceres » отбыл в Константинополь, взяв на буксир танкер «Баку» (вывезенный из Николаева) и мелкие буксиры.
                                                                                                                                      Наконец, с прибытием « Cardiff » 11-го, адмирал ХОУП взял управление за операциями и « Ajax » отбыл в Константинополь.
                                                                                                                                        Я оставил « Faucon » в охране у мыса Фонтана. Он сейчас там один и ждет « Scarpe », для которого у него имеются инструкции, копию которых я прилагаю. « Faucon » затем направится в Константинополь для ремонта вышедшего из строя брашпиля (потрескавшиеся 1 цилиндр и золотниковая коробка).
                                                                                                                                          « Vigoureux » будет полезен в Севастополе для буксирования до Константинополя русских транспортов в ремонте. Я его отправлю как можно быстрее.
                                                                                                                                            Не трудно отметить, что « Ajax », « Cardiff », английский миноносец № 21, покинули Одессу никого не взяв на буксир, тогда как Англичане просили « Algol » и « Michelet » взять каждому по одному транспорту на буксир.
                                                                                                                                              (*) 12-го вечером, «Цесаревич Георгий» стоял в 10-ти милях на юге Одесского плавучего маяка. « Cardiff » ему передал буксировку « Цериго » до Севастополя. В ночь с 12-е по 13-е он попросил у нас помощи, не мог идти, авария, нехватка угля.
                                                                                                                                                « Michelet » буксировал. Я передал просьбу «Цесаревича Георгия» на « Cardiff ».
                                                                                                                                                  Следует еще отметить, что с русской стороны ограничивались эвакуацией персонала, начиная с Добровольцев. Они оставили заботу эвакуировать военный или коммерческий плавучий материал Англичанам.
                                                                                                                                                    Русские этим лишь повторили их способ эвакуации 1919 г. : бросить материал и уехать побыстрее.

                                                                                                                                                      Подпись

                                                                                                                                                        От руки : (*) «Георгий» прибыл в Севастополь, откуда был направлен буксир, чтобы взять «Цериго», который стоял на якоре на баре.

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 235
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 10
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 23:21. Заголовок: По этому адресу очен..


                                                                                                                                                        По этому адресу очень много отличных фотографий о Врангеле.
                                                                                                                                                        http://voldrozd.narod.ru/vrangel/mainnov.html
                                                                                                                                                        Несколько из них с "морем" :




                                                                                                                                                        С уважением



                                                                                                                                                        Спасибо: 2 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 457
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 23:46. Заголовок: kerbyol пишет: По э..


                                                                                                                                                        kerbyol пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        По этому адресу очень много отличных фотографий о Врангеле.



                                                                                                                                                        Спасибо !!!!
                                                                                                                                                        С Уважением !!!


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Автроилъ
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 4477
                                                                                                                                                        Откуда: Эстляндия, Ревель
                                                                                                                                                        Рейтинг: 24
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 16:33. Заголовок: kerbyol пишет: По э..


                                                                                                                                                        kerbyol пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        По этому адресу очень много отличных фотографий о Врангеле.



                                                                                                                                                        Сударыня, позвольте выразить Вам благодарность за то, что Вы нас не забываете.

                                                                                                                                                        Avec les meilleurs souhaits...

                                                                                                                                                        С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        rspc
                                                                                                                                                        Мичман


                                                                                                                                                        Пост N: 88
                                                                                                                                                        Откуда: Одесса
                                                                                                                                                        Рейтинг: 1
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 18:21. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


                                                                                                                                                        ssergey x 100 пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Большой ледокол был один - № 3.



                                                                                                                                                        А кто же на заднем плане слева?

                                                                                                                                                        Качество к сожалению только такое - инет.


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 470
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 21:18. Заголовок: rspc пишет: А кто ж..


                                                                                                                                                        rspc пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        А кто же на заднем плане слева?


                                                                                                                                                        Скорее всего - тр " Владимир " ( Добр. фл )

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        rspc
                                                                                                                                                        Мичман


                                                                                                                                                        Пост N: 89
                                                                                                                                                        Откуда: Одесса
                                                                                                                                                        Рейтинг: 1
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 22:21. Заголовок: А кто еще принимал у..


                                                                                                                                                        А кто еще принимал участие в эвакуации в 02 1920?

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Doktor
                                                                                                                                                        Надворный Советник




                                                                                                                                                        Пост N: 167
                                                                                                                                                        : Медицинские чины Морского Ведомства
                                                                                                                                                        Откуда: Севастополь
                                                                                                                                                        Рейтинг: 5
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 22:37. Заголовок: Дорогая Ольга! Огром..


                                                                                                                                                        Дорогая Ольга!
                                                                                                                                                        Огромная благодарность за подарок - фотографии П.Н. Врангеля, особо ценными для нас являются его фотографии в Севастополе. Я сегодня попытался совместить c современной одну из них, на которой запечатлен наш Севастопольский морской госпиталь.
                                                                                                                                                        С искренним уважением
                                                                                                                                                        Doktor


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 473
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 23:00. Заголовок: rspc пишет: А кто е..


                                                                                                                                                        rspc пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        А кто еще принимал участие в эвакуации в 02 1920?


                                                                                                                                                        По Варнеку ( " Военная быль " № 106 )

                                                                                                                                                        англ . тр " Рио Прадо " , " Рио Негро " , " Вотан " ( угольшик )
                                                                                                                                                        рус. тр " Св . Николай " (№119 ), " Румянцев " , " А. Молчанов " , " Владимир " ," Далланд " , " Дон " ,
                                                                                                                                                        " Баку " , " Грегор " , " Россия " ," Дмитрий " ( остался в Одессе ) , " Александрия " ( остался в Одессе ) .
                                                                                                                                                        болг. тр " Царь Фердинанд ".

                                                                                                                                                        по рапорту адм. Ненюкова из Одессы в Севастополь пришли тр. " Саратов ", " Св. Николай " ,
                                                                                                                                                        " Николай ( №119 )" , " Владимир " , " Россия " , "Лазарев " , " Корнилов " , " Трувор " , " Посадник " ,
                                                                                                                                                        " А. Молчанов "
                                                                                                                                                        ледокол № 3 , буксиры " Работник " , " Смелый " .

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 23:59. Заголовок: Сережа - а по эвакуа..


                                                                                                                                                        Сережа - а по эвакуации 1919 г из Одессы такого же списка нет ?
                                                                                                                                                        С давних пор гуляет что франки из Одессы 119 разных судов увели причем часть ушла в Крым а часть за бугор
                                                                                                                                                        Как по моему так перебор - но полного списка этой эвакуации не встречал

                                                                                                                                                        Насчет Одессы похоже Ненюков в отношении Саратова путает
                                                                                                                                                        Этот пароход 26 1 1920г увез из Новороссийска Донской Императора Александра III кадетский корпус.13 2 1920 г. (по другим данным 11 3) привез корпус в Египет (г. Александрия) и отсюда вернулся в Крым
                                                                                                                                                        Вряд - ли бы успел по пути еще и в Одессу "слетать" - по мемуарам в Крым кадетов не вез а сразу ушел на Босфор и дальше
                                                                                                                                                        Кстати правильно не Александрия - Александра (пароход Шполянского) с очень неплохой судьбой под красным флагом

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 474
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 00:47. Заголовок: Рамзес пишет: а по ..


                                                                                                                                                        Рамзес пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        а по эвакуации 1919 г из Одессы такого же списка нет ?


                                                                                                                                                        на Тендре в мае 1919 г после эвакуации из Одессы стояли : кнл " Кубанец " , тр " Урания " , " Лучь " ,
                                                                                                                                                        " Малороссия" , " Херсон " , " Григории Гапонов " ( крен до 10 гр. ) , " Рома ", " Шатель-Араб"
                                                                                                                                                        ( выкинут на берег ) , " Харкас " , " Ай- Тодор " , " Румянцев " ( колёс . ) , " Константин " ( ЮРПО - на берегу ), " Грегор " , " Чатар - Даг ", букс . " Эрнестин "( поврежден ) , баржи " Ольга " , № 55 . Затонули - кнл " Донец " , тр " Потемкин "

                                                                                                                                                        ( из рапорта ст. леит . Машукова )
                                                                                                                                                        С Уважением !

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 02:59. Заголовок: Спасибо за дополнени..


                                                                                                                                                        Спасибо за дополнение Сережа - нужно будет действительно поднять Варнека
                                                                                                                                                        У меня снова с одесситами нестыковка
                                                                                                                                                        Все эмигранты оченно отмечают что Владимир 6.01.1920 г из Новороссийска увез на о.Лемнос (Греция) вместе с беженцами Курскую Чудотворную икону Знамения Божьей Матери
                                                                                                                                                        Снова маловероятно чтобы еще и в Одессу успел - из - за бугра конечно в Севу вернулся без проблем а вот насчет Адэсс нужно порыться - где - то явно накладка для этих Доброфлотов идет
                                                                                                                                                        У иконы особая история и ее в 20 году еще разные русские пароходы по югам повозили - летом в Крым вернул Геогий (тот который Цесаревич) - с Лемноса к "югам" в Дубровник отвез Тамбов
                                                                                                                                                        В общем малая кругосветка по славянским землям

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 475
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 04:14. Заголовок: Рамзес пишет: Спаси..


                                                                                                                                                        Рамзес пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Спасибо за дополнение Сережа - нужно будет действительно поднять Варнека


                                                                                                                                                        Мой пост № 474 это из архива ! ( у Варнека этого нет )
                                                                                                                                                        С Уважением !

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 476
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 17:23. Заголовок: В 3-м томе книги ..


                                                                                                                                                        В 3-м томе книги " Гражданская война " ( Боевые действия на морях , речных и озерных системах .
                                                                                                                                                        Ленинград 1925 г )
                                                                                                                                                        упомянуты след. суда бывшие на ЧФ в 1919 г под Франц. контролем .
                                                                                                                                                        тр. " Почин " , " Трапезонд " , " Надежда " , "Лукулл " ( яхта ) , " Кронштадт "
                                                                                                                                                        ( " предприимчевые люди" пытались увести судно во Владивосток ) ,
                                                                                                                                                        " Колерай Сепари " , " Эмеранс " , " Посадник " , "Батум " ,
                                                                                                                                                        "Кавказ " , " Флора " , " Юлия " ," Шилка ", " Россия " .

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Андрей Корляков
                                                                                                                                                        Корабельный гардемарин




                                                                                                                                                        Пост N: 2
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Париж
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 01:33. Заголовок: Интересно, где же Вы..


                                                                                                                                                        Интересно, где же Вы скачали мою фотографию, я не помню, чтобы выставлял на моем сайте.
                                                                                                                                                        www.emigrationrusse.com

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 496
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 03:02. Заголовок: Андрей Корляков пише..


                                                                                                                                                        Андрей Корляков пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Интересно, где же Вы скачали мою фотографию, я не помню, чтобы выставлял на моем сайте.
                                                                                                                                                        www.emigrationrusse.com


                                                                                                                                                        Какую фотографию ???

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Андрей Корляков
                                                                                                                                                        Корабельный гардемарин




                                                                                                                                                        Пост N: 4
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Париж
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 03:19. Заголовок: Эвакуация из Одессы,..


                                                                                                                                                        Эвакуация из Одессы, которую Вы поместили с какой-то картиной и написали, что скачали с интернета.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 252
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 10
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 03:34. Заголовок: Кто нибудь может рас..


                                                                                                                                                        Кто нибудь может расшифровать, что написано ? Пожалуйста

                                                                                                                                                        С уважением

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 500
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 04:42. Заголовок: Уважаемая kerbyol ! ..


                                                                                                                                                        Уважаемая kerbyol ! Похоже, речь идет о паровой шхуне «Аджадер» 650 т (мобилизованной ? ? 1920 г в состав Белого флота ) На 26 октября 1920 г находилась в Севастополе. Пришла вместе с флотом в Константинополь. До 1922 г исп. в Босфоре как водолей. Затем переведена во Францию.


                                                                                                                                                        С Уважением !



                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 04:59. Заголовок: kerbyol - не знаю ка..


                                                                                                                                                        kerbyol - не знаю как у других получится осилить этот текст
                                                                                                                                                        Пока лишь что - то связанное со службой паровой шаланды - грязнухи Аджадер
                                                                                                                                                        Все что на него есть - весьма немного но вдруг чем поможет ?
                                                                                                                                                        одновинтовые грунтоотвозные шаланды тип ИСТРИАН 1900 г верфь United Danubius-Schönichen-Hartmann Shipyard & Machine Works Co,Újpest (Австро – Венгр) - заказаны МТиП для Николаевского порта в 1899 г
                                                                                                                                                        414 т / 319 брт 46.1 – 9 – 4 м 150 лс 8 узл
                                                                                                                                                        AДЖАДЕР стр №:868 сдана хозяину:4.1900 - к концу 10 1920 г в Севастополе и 1 /14 11 1920 г ушла с белыми в Стамбул, после отстоя тут в начале 1922 г продана французам и ушла в Марсель,затем Шербур - к 1924 г хозяин Emile Béreth,Montigues (фран) – 1925 г Société.Anon.Ackermans & Van Haaren,Montigues,FR – 1937 г Société. de Dragage de Derochage et Transports,Montigues (Paris), работал в бухте Шербура – 05 06 1940 г в 10 ч 55 мин погиб на немецкой магнитной авиамине на Шербурском рейде – корпус поднят и сдан на слом после войны



                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 253
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 10
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 05:54. Заголовок: ssergey x 100 и Рамз..


                                                                                                                                                        ssergey x 100 и Рамзес огромное спасибо.
                                                                                                                                                        Всё начинает становиться на свое место.
                                                                                                                                                        Про совсем последние, отмеченные мной каракули, кажется нашла.

                                                                                                                                                        Аджадер занимался водоснабжением под управлением французов. Галлиполи и Каваки (у французов говорится Кавак, по крайней мере в отчетах, которые находятся в Венсенском архиве).
                                                                                                                                                        Еще раз спасибо за помощь
                                                                                                                                                        С уважением

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        olga-osm
                                                                                                                                                        Мичман




                                                                                                                                                        Пост N: 2
                                                                                                                                                        Откуда: Ukraine, Kherson
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 06:15. Заголовок: kerbyol пишет: Аджа..


                                                                                                                                                        kerbyol пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Аджадер занимался водоснабжением под управлением французов. Галлиполи и Каваки (у французов говорится Кавак, по крайней мере в отчетах, которые находятся в Венсенском архиве).
                                                                                                                                                        Еще раз спасибо за помощь
                                                                                                                                                        С уважением


                                                                                                                                                        Дорогая Ольга , здравствуйте!
                                                                                                                                                        Только, что отписала ssergey x 100 по Аджадеру. А тут Ваша информация!!!! Большое спасибо за Ваш труд. Перед этим вышла на связь и отправила Вам личное сообщение, но не знаю корректно ли я отправила, чтобы Вы его получили (речь шла о Лионе по Шикалову в конце декабря 2008).
                                                                                                                                                        ПО АДЖАДЕРУ у меня интерес , так как мой дед прошел эвакуацию из Севастополя с АДЖАДЕРЕМ и ходил на нем ещё по Мраморному морю и Босфору пока не передали баржу Франции. Думаю, что речь об одном и том же судне. С наилучшими пожеланиями . Ольга Ш.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 254
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 10
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 06:22. Заголовок: Ольга, Личное сообще..


                                                                                                                                                        Ольга,
                                                                                                                                                        Личное сообщение получила, и ответила.
                                                                                                                                                        С уважением


                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 12:21. Заголовок: kerbyol - вероятно 2..


                                                                                                                                                        kerbyol - вероятно 23 7 1922 или около этой даты как раз и есть момент окончательной передачи шаланды под французский флаг (с чем связан уход капитана)
                                                                                                                                                        Первоначально хоть и передали но видно какое - то время (до лета ?) 1922 пусть и номинально все же числилась за русскими и сохраняла старый экипаж - тайм - чартер или что - то подобное
                                                                                                                                                        А после полной эвакуации лагерей в Галлиполи и побед Ататюрка французы потихоньку начали все еще хоть чуть - чуть водоплавающее переводить в свои порты
                                                                                                                                                        Если догадка верна - значит еще маленький штришок в судьбу некогда большой эскадры добавили

                                                                                                                                                        Есть свои вопросик
                                                                                                                                                        Среди увозивших беженцев из Ялты в ноябре 1920 числится некий французский пароход Текла Булен (2239 брт) - Вам не попадалось латинское (или англицкое) написание его имени ?
                                                                                                                                                        В отчетах оно на русском и явно реалиям не соответствует - корабль немаленький а найти и судьбу вычислить пока не получается - русская версия имени ни в одном поисковике не проходит хоть явно существовал и свою историю имел

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 255
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 10
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 15:13. Заголовок: Рамзес По французск..


                                                                                                                                                        Рамзес
                                                                                                                                                        По французски пишется Thekla Bolhem
                                                                                                                                                        Посмотрю что могу про него найти.
                                                                                                                                                        С уважением


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 504
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 15:54. Заголовок: http://i024.radikal...



                                                                                                                                                        Эвакуация Севастополя 1920 г ( ?)

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        olga-osm
                                                                                                                                                        Мичман




                                                                                                                                                        Пост N: 3
                                                                                                                                                        Откуда: Ukraine, Kherson
                                                                                                                                                        Рейтинг: 1
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 16:24. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


                                                                                                                                                        ssergey x 100 пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Эвакуация Севастополя 1920 г ( ?)


                                                                                                                                                        Впечатляющая фотография! Спасибо , тем кто сумел запечатлеть эти моменты и тем кто сохранил.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        olga-osm
                                                                                                                                                        Мичман




                                                                                                                                                        Пост N: 4
                                                                                                                                                        Откуда: Ukraine, Kherson
                                                                                                                                                        Рейтинг: 1
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 16:42. Заголовок: Рамзес пишет: kerby..


                                                                                                                                                        Рамзес пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        kerbyol - вероятно 23 7 1922 или около этой даты как раз и есть момент окончательной передачи шаланды под французский флаг (с чем связан уход капитана)
                                                                                                                                                        Первоначально хоть и передали но видно какое - то время (до лета ?) 1922 пусть и номинально все же числилась за русскими и сохраняла старый экипаж - тайм - чартер или что - то подобное



                                                                                                                                                        Уважаемый Рамзес! Знаю, что Вы эксперт по шипам , но может в Ваших кладах попадается, что по людям. Вы мне ранее давали информацию по Аджадеру и Ястребу ( мой дед служил на этих единицах). Есть ли у Вас что-то по команде Аджадера и во времени их нахождения в Босфоре? Кто был капитаном и помощниками?
                                                                                                                                                        С уважениесм, Ольга

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Klaus
                                                                                                                                                        Старший Лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 463
                                                                                                                                                        Откуда: Екатеринбург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 8
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 17:23. Заголовок: Рамзес пишет: франц..


                                                                                                                                                        Рамзес пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        французский пароход Текла Булен (2239 брт)


                                                                                                                                                        THEKLA BOHLEN 1894, 2239 брт, Deutsche Ost-Afrika-Linie (Woermann), с 1919 под франц. контролем, управлялся Lapique, с 1921 по 1923 SONG-MA, Societe Indo-Chinoise de Nav. (P.A.Lapique), приписан Хайфон, с 1923 LIM CHOW, J.Pannier, с 1931 LIMCHOW, S.A.Pannier, приписан Хайфон. 1934 списан, на слом в Гонконг 4 квартал того же года.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 18:23. Заголовок: Ольга - людьми я не ..


                                                                                                                                                        Ольга - людьми я не занимаюсь совсем
                                                                                                                                                        Очень редко что - то случайное, а сознательно - это не мое
                                                                                                                                                        Судьба Адждадера пока дичайшая смесь сведений от венгров (данные их завода - строителя), норвегов (на мой взгляд их Варсейлорс лучший зарубежный форум по шипам) и там иногда попадаются кладези, крохи из мемуаров русских белых (там с судьбами кораблей не попавших в Бизерту в целом весьма немного)
                                                                                                                                                        Может Ваша французская тезка по имени что в Венсенском архиве найдет - у меня очень мало шансов добавить к уже имеемым сведениям

                                                                                                                                                        Кирилл - вечером аще время будет часиков в 12 по своему скейп включи (вроде как привык не спать)
                                                                                                                                                        Подкину тебе списки всего вильсоновского с судьбами - разбирайся есть очень интересные моменты в том числе и по будущим нашим

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 256
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 10
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 18:36. Заголовок: Ольга, Капитаном ..


                                                                                                                                                        Ольга,
                                                                                                                                                        Капитаном "Аджадер" с 1920 по 1922 г. был Анатолий Геронимовоич Живульт. Кроме этого имени ничего другого мне не известно, но обязательно посмотрю в архивах Шербурга и Венсена имеется-ли что либо у них.
                                                                                                                                                        С уажением

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        olga-osm
                                                                                                                                                        Мичман




                                                                                                                                                        Пост N: 5
                                                                                                                                                        Откуда: Ukraine, Kherson
                                                                                                                                                        Рейтинг: 1
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 19:38. Заголовок: kerbyol пишет: Капи..


                                                                                                                                                        kerbyol пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Капитаном "Аджадер" с 1920 по 1922 г. был Анатолий Геронимовоич Живульт.



                                                                                                                                                        Возможно господин Живульт ещё в Севастополе командовал АДЖАДЕРОМ до эвакуации . Тогда можно рассчитывать , что он был из России и возможно из южных городов, где остались родственники. Мой же дед получил назначение старшим помощником на Аджадер полагаю ранее, в периоде 1919 года, возможно начало 1920 года, так как приехав из Новороссийска была очевидно проблема с жильем и они жили на АДЖАДЕРЕ.
                                                                                                                                                        С уважением, Ольга

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 257
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 10
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 20:59. Заголовок: Уважаемый Рамзес Не..


                                                                                                                                                        Уважаемый Рамзес
                                                                                                                                                        Не знаю будут ли Вам интересно :
                                                                                                                                                        В этом документе
                                                                                                                                                        http://untreaty.un.org/unts/60001_120000/20/12/00038552.pdf
                                                                                                                                                        про разные послевоенные договоры, на стр. 13/18 упоминается THEKLA BOHLEN :

                                                                                                                                                        Перевод (прибл.)
                                                                                                                                                        Лондонь 14 декабря 1920 г.

                                                                                                                                                        Согласно договору между Великобританией и Францией от 20-го апреля 1920 г. о делении тоннажа бывшего врага, по которому Великобритания обязывалась :
                                                                                                                                                        "Передать Франции 150.000 тонн брутто немецкого тоннажа, который, хотя и под французским управлением, должен был быть передан Великобритании в окончательную собственность".
                                                                                                                                                        Франция обязуется на то, чтобы указанные в Приложении к настоящему письму суда были предоставлены Комиссией Возмещения Великобритании в окончательную собственность и переданы затем Франции согласно условиям п. 6 вышеупомянутого договора.
                                                                                                                                                        Передача указанных судов подвергается условиям договора Ллойд Джорж-Миллеран и, следовательно, никакая плата за наём не требуется от Франции в пользу Великобритании.

                                                                                                                                                        С уважением



                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        olga-osm
                                                                                                                                                        Мичман




                                                                                                                                                        Пост N: 6
                                                                                                                                                        Откуда: Ukraine, Kherson
                                                                                                                                                        Рейтинг: 1
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 22:42. Заголовок: по Аджадеру


                                                                                                                                                        Рамзес пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Судьба Адждадера пока дичайшая смесь сведений от венгров (данные их завода - строителя), норвегов (на мой взгляд их Варсейлорс лучший зарубежный форум по шипам) и там иногда попадаются кладези, крохи из мемуаров русских белых (там с судьбами кораблей не попавших в Бизерту в целом весьма немного)



                                                                                                                                                        Спасибо, с уважением.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        rspc
                                                                                                                                                        Мичман


                                                                                                                                                        Пост N: 91
                                                                                                                                                        Откуда: Одесса
                                                                                                                                                        Рейтинг: 1
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 00:58. Заголовок: Несколько фоток из и..


                                                                                                                                                        Несколько фоток из инета


                                                                                                                                                        Деникин на Мальборо


                                                                                                                                                        Русские раненые на Аяксе в Одессе


                                                                                                                                                        Кто-нибудь сможет помочь со списком французских миноносцев которые приходили в Севастополь и Одессу?
                                                                                                                                                        Интересуют в частности миноносцы класса Mistral.


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 258
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 10
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 01:05. Заголовок: А про коменданта тра..


                                                                                                                                                        А про коменданта транспорта "Тимза" (или № 163) что-то известно ?
                                                                                                                                                        Можно-ли узнать какими делами занималась Судебно Следственная Комиссия в мае 1920 г. в Севастополе ?

                                                                                                                                                        С уважением


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Серж
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 347
                                                                                                                                                        Откуда: Латвия, Рига
                                                                                                                                                        Рейтинг: 7
                                                                                                                                                        Фото:
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 01:20. Заголовок: kerbyol пишет: ..






                                                                                                                                                        kerbyol пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Можно-ли узнать какими делами занималась Судебно Следственная Комиссия в мае 1920 г. в Севастополе ?


                                                                                                                                                        ...вопрос, конешно, интересный?!! К маю 1920 - у этих ребят в Севастополе дел хватало... Возможно и по этому делу... правда, дело большой огласки не предали, а сбагрили увсих в окопы к Дроздовцам...

                                                                                                                                                        С началом 1920 года, после поражений ВСЮР (оставление Новороссийска и Кавказа), часть молодых офицеров решила «для спасения Родины» восстановить в Крыму монархию, не доверяя крымским «реформам» Врангеля. Была создана своеобразная монархическая организация – «орден», состоящая в основном из интеллигенции и офицеров флота. Задачей, которого было – «…воспитание высоких понятий о чести, воинском долге, возрождение традиций армии и флота» России в рамках белого Крыма. На роль царя выбрали пасынка Великого князя Николая Николаевича - Его Императорского Высочества князя Сергея Георгиевича Романовского3. Которого сам Врангель характеризует как – «бездельника и интригана».

                                                                                                                                                        С уважением, Серж.

                                                                                                                                                        Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 259
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 10
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 02:19. Заголовок: Уважаемый Серж Изви..


                                                                                                                                                        Уважаемый Серж
                                                                                                                                                        Извините, а что значит?
                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        сбагрили увсих в окопы

                                                                                                                                                        (смысл слов по отдельности понимаю, но вместе - нет)
                                                                                                                                                        За какие "грехи" принималась "мера пресечения - отдача под надзор коменданту судна" ?
                                                                                                                                                        С уважением


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Серж
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 348
                                                                                                                                                        Откуда: Латвия, Рига
                                                                                                                                                        Рейтинг: 7
                                                                                                                                                        Фото:
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 02:52. Заголовок: kerbyol пишет: (смы..


                                                                                                                                                        kerbyol пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        (смысл слов по отдельности понимаю, но вместе - нет)
                                                                                                                                                        За какие "грехи" принималась "мера пресечения - отдача под надзор коменданту судна" ?



                                                                                                                                                        Уважаемая kerbyol , если "вместе", смысл простой - отправили с кораблей в окопы на фронт искупать вину кровью.

                                                                                                                                                        Эти "грехи" определял командир корабля (капитан), т.к. это единственное лицо - второй после Бога. Но я не очень сведущь в организации надводников... кто-то может объяснит более существенно и аргументировано.

                                                                                                                                                        С уважением, Серж.


                                                                                                                                                        Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 260
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 10
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 03:08. Заголовок: Серж Спасибо :sm14..


                                                                                                                                                        Серж
                                                                                                                                                        Спасибо

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Автроилъ
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 4543
                                                                                                                                                        Откуда: Эстляндия, Ревель
                                                                                                                                                        Рейтинг: 25
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 11:21. Заголовок: То есть, любая несан..


                                                                                                                                                        То есть, любая несанкционированная свыше инициатива должна быть наказуема. Что и сохранилось до наших дней.

                                                                                                                                                        С уважением...

                                                                                                                                                        С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 261
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 10
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 23:57. Заголовок: Стараюсь уточнить не..


                                                                                                                                                        Стараюсь уточнить некоторые данные и возникают вопросы 6
                                                                                                                                                        1.- В некоторых материалах указывается, что "в Государственном архиве Российской Федерации (ф. 5982, оп. 1, д. 149), под № 69 числятся: Меркушов Василий Александрович..."
                                                                                                                                                        Кто нибуть из форумчан имеет полный список указанных в ф. 5982 имен ?
                                                                                                                                                        2.- Какие точные даты перегона русских тральщиков и буксиров, реквизированных французским правительством, из Константинополя в Марсель ?
                                                                                                                                                        С уважением

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Igrov
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 38
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 1
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 00:44. Заголовок: Уважаемая Ольга! Есл..


                                                                                                                                                        Уважаемая Ольга!
                                                                                                                                                        Если верить самому В.А.Меркушеву, то на 2-й Ваш вопрос он отвечает так:
                                                                                                                                                        «… 21 декабря 1922 года после молебствия, совершенного архиепископом Кишиневским и Хотинским, отряд судов в составе <...> снялся от набережной и направился [из Константинополя] в дальний путь».
                                                                                                                                                        И далее (в конце воспоминаний):
                                                                                                                                                        «10 апреля отряд снялся [из Виль-Франш] и вышел в Марсель. <...> К вечеру прошли Канны, ночью миновали Тулон и в семь часов утра подошли к Марселю.»

                                                                                                                                                        Об этом недавно (28 января) шла речь в теме "Бизертинский финал".


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 512
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 13
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 00:58. Заголовок: kerbyol пишет: Каки..


                                                                                                                                                        kerbyol пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Какие точные даты перегона русских тральщиков и буксиров, реквизированных французским правительством, из Константинополя в Марсель ?


                                                                                                                                                        По восп. В. А. Меркушева из Конст. вышли 21 декабря 1922 г ( в составе отряда : буксиры " Херсонес ",
                                                                                                                                                        "Чурубаш" , " Березань" , " Скиф" , " Петрел" , " Баклан" , " Инженер " , " Керчь" , " Н. Пашич " .
                                                                                                                                                        Посыльные суда : " Бельбек " , " Днепровец " , " Ипполай ". Транспорт-матка ( база ) " Вера " ( № 410 )
                                                                                                                                                        11 апреля 1923 г отряд прибыл в Марсель .


                                                                                                                                                        буксир " Херсонес " ( качество , но другого пока нет )

                                                                                                                                                        С Уважением !

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 262
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 11
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 02:22. Заголовок: Igrov и ssergey x 10..


                                                                                                                                                        Igrov и ssergey x 100 Спасибо.
                                                                                                                                                        Я хотела уточнить, так как у меня была дата 22 ноября. Они готовились к перегону целый месяц.
                                                                                                                                                        Igrov пишет
                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        отряд снялся [из Виль-Франш]


                                                                                                                                                        Они заходили в порт или стояли где-то не далеко на якоре ?
                                                                                                                                                        С уважением

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 513
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 13
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 04:55. Заголовок: По поводу перехода (..


                                                                                                                                                        По поводу перехода ( 1923 г )
                                                                                                                                                        5- 16 января отряд стоял в Пирее .
                                                                                                                                                        25 января - 02 феваля отряд стоял у о. Корфу.
                                                                                                                                                        05 -09 февраля отряд стоял в Таранто .
                                                                                                                                                        13-27 февраля отряд стоял в Мессине.
                                                                                                                                                        05-15 марта отряд стоял в Неаполе.
                                                                                                                                                        02 -10 апреля отряд стоял в Виль-Франш ( стояли в искусст. гавани для яхт , " Вера " на рейде)
                                                                                                                                                        11 апреля вошли в Марсель .

                                                                                                                                                        P.S. Это только большие стоянки отряда .
                                                                                                                                                        С Уважением !

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 264
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 11
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 05:29. Заголовок: ssergey x 100 Спасиб..


                                                                                                                                                        ssergey x 100 Спасибо.



                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Igrov
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 39
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 1
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 10:57. Заголовок: Ольга, позволю себе ..


                                                                                                                                                        Ольга, позволю себе проиллюстрировать приведённую ssergey x 100 информацию несколькими последовательными цитатами из статьи Меркушева:
                                                                                                                                                        «1 апреля в час дня снялись в Виль-Франш» [из Бастии (на о.Корсика)].
                                                                                                                                                        «На рассвете [2 апреля] подошли к Ривьере и пошли вдоль берега <…>. Около восьми часов утра подошли к Монте-Карло и Монако. <…>
                                                                                                                                                        Здесь отряд перестроился в одну колонну и, пройдя маяк Ферра, вошёл в бухту Виль-Франш, ошвартовавшись в маленькой, построенной специально для яхт искусственной гавани, которую почти всю заполнил. «Вера» осталась на рейде»
                                                                                                                                                        «Отход задержался свежими погодами, и Пасху пришлось встретить в Виль-Франш.»
                                                                                                                                                        И далее - уже приведённая ранее цитата («10 апреля отряд снялся и вышел в Марсель <………>, где и ошвартовались у набережной»).


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 266
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 11
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 21:55. Заголовок: Благодаря указаниям ..


                                                                                                                                                        Благодаря указаниям и уточнениям Igrov и ssergey x 100 в попытках найти кое-что по французски на эту тему с огромным удовольствием нашла воспоминания молодого ярмянина, покинувшего Турцию через Константинополь и находившися в 1923 г в детском доме в Корфу.
                                                                                                                                                        Итак :

                                                                                                                                                        Воспоминания Хранта Саряна, р. 1901 г. Сирота.

                                                                                                                                                        1923

                                                                                                                                                        25-го января, в четверг, дюжина судов под французским флагом прибыли в Корфу. Путь держали в Марсель. В пятницу вечером я задумал попросить коменданта доставить меня в Марсель. В этот же вечер, я подготовил письмо и, в субботу утром, благодаря русскому кораблю я поднялся на борт судов и был представлен командиру. К сожалению, он мне ответил, что ничего сделать не может. Тем-же судом я вернулся на берег. Вечером, узнав, что на борту французских судов находился армянский врач, я подумал и решил попросить у него помощи. Вернулся на катер и вернулся на борт. Но не нашел его и вернулся без ответа. Позднее, узнал, что врач не мог бы мне помочь.

                                                                                                                                                        28-го января, в воскресенье утром, один из наших учителей объяснил мой проект русскому рабочему нашего детского дома. Он обещал сделать все возможное и, в этот же день, сопроводил меня до французских судов. Сперва, он поговорил с несколькими матросам обо мне. Но это были военные корабли и меня фактически оттолкнули ; но один из моих друзей оставил мне небольшую надежду и обещал мне помочь. Он посоветовал мне произвести свидетельство о том, что я сирота. Я вернулся в детсикй дом и получил два свидетельства с подписью американского директора, одно на французском, другое на английском языке.

                                                                                                                                                        Эти документы должны быть переданы русскому парню, который обещал мне помочь.

                                                                                                                                                        29-го января, в понедельник утром, с моими свидетельствами, в сопровождении русского рабочего я отправился к судам. Мой товарищ сперва представился Командиру, умолял его по русски, в течение полу часа, взять меня на борт, но Командир говорил, что только Русским было разрешено быть на борту. Не обескуражены, мы пошли представиться французскому Комиссару. Русский парень повторил просьбу по французски и показал мои свидетельства. Комиссар пообещал принять меня, но при одном условии : так как суда шли очень медленно – им потребовалось два месяца, чтобы прийти из Константинополя до Корфу – и они должны были останавливаться в каждом порту Италии – им понадобится еще два месяца, чтобы прибыть в Марсель. Несмотря на его обещание, он был в принципе против того, чтобы принимать беженца. Однако, он меня примет если я могу ему гарантировать, что я буду сам снабжаться едой на два месяца и, кроме этого, что у меня не будет определенного места и что я должен согласиться ночевать в любом месте. Поняв эти условия, мы вернулись в детский дом. Весь вечер я провел занимаясь получением удостоверения личности. На следующее утро, во вторник, я сфотографировался для документов и начал готовится к отъезду. К обеду, документы были оформлены и оставалось лишь получить разрешение Комиссара.

                                                                                                                                                        31-го января, в среду утром, один из учителей (земляк), Русский и я отбыли на лодке к флотилии судов. Но, не нашли Комиссара и были вынуждены вернуться. Втроем вернулись мы туда вечером, но так как была буря мы с трудом добрались до судов. Снова неудача – Комиссара не было. Обескураженные, мы вернулись домой.

                                                                                                                                                        1-го февраля, в четверг утром, рано, я поехал один и, в этот раз, увидел Комиссара. Умолял я его, и он решил обратиться к Командиру. Немного спустя, он вернулся с грусной вестью об отказе. Но я решил на этом не остановиться и снова начал умолять его. В конце концов он сдался и велел подождать. Через несколько минут, улыбаясь, он выдал мне письменное разрешение и сказал, что могу отправиться за своими вещами.

                                                                                                                                                        Успокоившись наконец, сел на катер и вернулся в детский дом. Получил еды на 7 дней и ушел. Сел я на большое русское судно, имя которого было «Вера».

                                                                                                                                                        Продолжение следует .....
                                                                                                                                                        С уважением

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 267
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 11
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 03:07. Заголовок: Продолжение Значит ..


                                                                                                                                                        Продолжение

                                                                                                                                                        Значит я принят, но волновался из за двухмесячного срока, Я утверждал, что у меня есть провизия и деньги. В самом деле, имел я только 75 франков, которые я получил от продажи книг, и 5 хлебов.

                                                                                                                                                        Вечером суда тронулись через бухту Корфу из за бурного моря. Ночью, увидев меня снаружи на ветру, комиссар меня пожалел и попросил русского моряка найти мне укрытое место. Меня отвели в угольный трюм.

                                                                                                                                                        С первой же ночи мои опасения частично исчезлиь так как даже если я уже поужинал. русская женщина, которая жила в трюме принесла мне тарелку борща и хлеб. С трудом с едой справился, но был очень рад зная, что мне не дадут умереть от голода.

                                                                                                                                                        Спал я в трюме другого судна.

                                                                                                                                                        2-го февраля, в пятницу утром, в первый раз, мне удалось постирать белье. После обеда флотилия из 12 судов отбыла. Наше судно, будучи самым большим плыло за остальными. Всю ночь мчались по Адриатическому морю. Было больше полуночи, когда мы достигли Италию. Флотилия прошла мимо Отранта, не останавливаясь и продолжила путь на юг. В субботу утром, проходим через Отрантский Канал и, входя в Тарентскую Бухту, прибыли в порт Галлиполи.
                                                                                                                                                        К сожалению было запрещено идти в город и суда пошли дальше.

                                                                                                                                                        В воскресенье утром мы прибыли в Тарентский порт.

                                                                                                                                                        6-го февраля, в ночь вторника. русская женщина меня разбудила, протягивая мне тарелку с холодными итальянскими макаронами. Я был недовольным тем, что она прервала мой сладкий сон.

                                                                                                                                                        8-го февраля, в четверг после обеда, нам было в первый раз разрешено пойти в город. Итак, с русскими моряками, сели мы в лодки и пошли в город. Прогулявшись, вернулся к вечеру на судно. В час ночи, суда пошли в море. В пятницу вечером прибыли в порт Кротоне. С этого дня я начал волноваться, так как провизии больше не было и оставалось очень мало денег. Придется питаться подаянием. Сознался об этом нескольким морякам. Пошли они к повару и сказали, что если будут остатки, то они мне их отложат.

                                                                                                                                                        Уже, некоторые из Русских начинали откладывать остатки их обеда, в основном борщь.

                                                                                                                                                        11-го февраля, в воскресенье утром. получив разрешение пойти в город, прогулялся и вернулся на судно.

                                                                                                                                                        12-го февраля, в понедельник в 1 час, суда покинули Кротоне. Через час мы уже были вдоль Риццуто, откуда мы перешли в бухту Сквилачче. Волны становились всё сильнее и сильнее, судно качало все больше и больше. Мне было плохо. Утром, во вторник, море успокоилось. Я встал, мы уже прошли Спартивенто и входили в Мессинский пролив. В полдень, прошли мимо Реджо и прибыли в Мессинский порт.

                                                                                                                                                        21-го февраля, в среду утром, я отвел знакомого русского моряка к зубному врачу в Мессине. Вернулись в полдень. На следующий день пошли снова в город, где купили бутылку вина с закуской. После трех стаканов начала кружится голова так, что я был обязан вернуться на судно и лечь. В обед, я еще выпил на другом судне. Во второй половине дня я немного отошел.

                                                                                                                                                        27-го февраля, во вторник 1 час. Море успокоилось и судна отбыли. Но потом снова разбушевалось и в полночь укрылись в маленький порт Санта Венере. Ночью, во второй раз, меня укачало. На следующий день я пошел гулять по одноименному селу. В полдень был в городе Пиццо. Вечером вернулись на суда.

                                                                                                                                                        2-го марта, в пятницу вечером в 4 часа, когда начало темнеть, флотилия тронулась, несмотря на ужасную бурю. До вечера суда перешли Тирренское море, пока мы испускали дух в трюме. Снова тошнило. К вечеру, как только стемнело, Капитан, не смея идти дальше дал приказ остановиться недалеко после залива Поликастро перед деревней на расстоянии 8-10 льё. Здесь и провели ночь. В субботу, мы еще ждали в этом месте, так как море все не успокоилось. 4-го марта, в воскресенье рано утром, флотилия тронулась, несмотря на то, что волны бросались вдоль Аппенин. Всё утро, судно ужасно качало и я не смог встать, все время тошнило. Я мог встать на ноги только в 4 с половиной, когда мы прибыли в порт Неаполь.

                                                                                                                                                        Мы проходили мимо острова Капри, и в первый раз увидедл Везувио. Был вечер. Действительно, он безостановочно дымел, шли столбы белого дыма, которые сливались с тучами.

                                                                                                                                                        5-го марта, в понедельник утром, писал письма.

                                                                                                                                                        6-го марта, во вторник утром, узнав, что в Неаполи есть американское консульство, мне пришло в мысль написать письмо с просьбой на помощь на один месяц путешествия.

                                                                                                                                                        8-го марта, получив разрешение сойти на берег, я пошел в город с несколькими русскими рабочими. Но не смог пойти в консульство, потому что были в сопровождении полицейского. Вернулся в полдень на судно. Но, услышав, что в городе есть Армяне я решил к ним пойти и попросить у них деньги. К счастью, в этот раз, полицейский был милым и нас оставил без надзора при условии, что мы вернемся к 5 часам в порт. Пошел в консульство, прямо к Консулу , который, прочитав письмо сказал, что ничем помочь не может и, что я должен обратиться в Красный Крест. Пошел я тогда в Греческое Консульство – без результата. Зашел в кафе, где были Армяне и попросил у них денег. Было поздно и пришлось переспать в гостинице. Утром в 9 часлов снова пошел в греческое консульство, где выпросил 10 лир. Вернулся к Армянам, которые собрали для меня 70 лир. Всего в кармане было 130 лир. Но как вернуться на судно ? А вдруг арестуют ? Но, к счастью, увидел русского моряка с полицейским и русским знакомым из Неаполя. Присоединился к ним с радостью. Вернулься на судно к вечеру.

                                                                                                                                                        11-го марта, в воскресенье вечером, тайком сели в лодку и пошли по городу. Хорошо прогулялся.

                                                                                                                                                        12-го марта, в понедельник утром, четверо из нас тайком пошли в город. Пошли в ресторан и мои друзья заплатили за меня. Мы выпили столько вина, что были пьяны. Затем гуляли до вечера. Потом еще выпили бутылку вина. Встретили двух русских приятелей, с которыми пошли в пивной бар. К ночи вернулись на наши суда.

                                                                                                                                                        15-го марта, в четверг утром, наше судно вышло в море без остальных, чтобы испытать погоду. После двух часов плавания в окрестностях Неаполя, вернулся в полдень. После обеда, в 2 часа, все суда вышли в море. Через 3 или 4 часа плавания прибыли в Искья, к границе острова. Но так как море разыгралось нос судна «Бельбек» был поврежден, что обязало нас повернуть назад. Прибыли в порт Неаполь к вечеру.

                                                                                                                                                        18-го марта, в воскресенье утром, пошли тайком с 5-ю товарищами в город. Пошли в музей. Моим русским товарищам надоело и я остался один. Вернулся на судно к 7 часам вечера.

                                                                                                                                                        20-го марта, во вторник в полдень, так как Командир обещал мне найти работу, меня вызвали и узнал, что работа есть. Я должен был перейти на судно «Херсонес», на котором находился Командир.

                                                                                                                                                        21-го марта, в среду утром, «Бельбек» вернулся с ремонта и флотилия отправилась в 2 часа дня. Через 2 часла были у острова Искья. В течение ночи флотилия шла по Тирренскому морю. В четверг в 11 часов мы прибыли в Чивитавеккия где, в первый раз увидел над городом дирижабль.

                                                                                                                                                        В пятницу я должен был представиться перед Командиром для моей службы. В этот раз меня представили Командиру «Херсонеса». Я был принят и в ту же минуту был переведен в дортуар моряков «Херсонеса». Я заменял официанта столовой командиров и их семей.

                                                                                                                                                        24-го марта, в субботу после обеда, мы пошли в город с моряком в сопровождении полицейского. Вернулись к вечеру.

                                                                                                                                                        26-го марта, в понедельник в 5 часов вечера, флотилия покинула Чивитавеккия. Полной ночью прошли мимо Монтекристо, Джильо, Орбетелло, и острова Пьяноза. Во вторник утром, в первый раз, я был потрясен видом острова Эльбы, куда был сослан Наполеон. Шли вдоль берегов и отходили от итальянских земель. В полдень прибыли на Корсику в порт Бастия. После обеда свободно гулял по улицам города. Также, во вторник утром и после обеда ходил в город.

                                                                                                                                                        1-го апреля, в воскресенье после обеда, суда покинули Бастия. Прошли мимо Пиомбино и вошли в Лигурийское море, где свирепствовала буря. В этот раз, так как «Херсонес» был поменьше, его очень сильно качало. К вечеру, мой желудок был пустым. Ночью прошли Лигурийское море. В понельник утром увидели последний италиянский порт – Сан Ремо. И – Французская границы, Ментон, Монте Карло, и Монако. В полдень были в Вильфранш, райский порт.

                                                                                                                                                        3-го апреля, во вторник в полдень, помощник Командира выдал мне 130 франков за мои 9 дней работы и осведомил меня о том, что я больше работать не буду, так как прежний официант снова поступил на службу и, следовательно, я должен вернуться на «Веру».
                                                                                                                                                        Русский моряк посоветовал мне поехать до Марселя поездом.
                                                                                                                                                        Я собрал свои вещи и сел в поезд в 4 часа 52 мин. Увидел знаменитые станции Ниццы, Канн и Тулона и приехал в Марсель к полуночи.

                                                                                                                                                        Конец
                                                                                                                                                        С уважением

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        IgorVB
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 3
                                                                                                                                                        Откуда: Россия
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 09:46. Заголовок: Рамзесу про "Аджадер"


                                                                                                                                                        Уважаемый Рамзес!
                                                                                                                                                        А где на "Варсейлорс" есть про "Аджадер"? Там информации очень много - в какой стороне искать? Еще вопрос по КЛ "Кавказ", если Вы знаете: у нее были однотипные собратья? Нашел ее фото, но очень маленькое. Может будет легче найти изображение однотипной КЛ.
                                                                                                                                                        С уважением, Игорь

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 523
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 14
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 12:01. Заголовок: IgorVB пишет: Наше..


                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Нашел ее фото, но очень маленькое. Может будет легче найти изображение однотипной КЛ.


                                                                                                                                                        Уважаемый IgorVB . Простите , но если Вам нужна шаланда " Казатин " ( она же КНЛ " Кавказ" ) то надо искать именно её фото.
                                                                                                                                                        А если Вам все равно могу кинуть шаланду с Севера или Балтики . ( тип судов один )
                                                                                                                                                        P.S. Однотипные не значит одинаковые .
                                                                                                                                                        С уважением .

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 13:01. Заголовок: Игорь - на Варсейлор..


                                                                                                                                                        Игорь - на Варсейлорс есть свой форум только шибко большой и вообще не структурированный
                                                                                                                                                        Вопросы задаются на любые железно - корабельные темы и пройдя страничку просто листают дальше
                                                                                                                                                        У меня как - то была масса свободного времени и я пару недель на нем просто "прожил"
                                                                                                                                                        Конкретных ссылок не сохранял а так найти практически нереально - скоро 600 страниц текста и полное отсутствие поисковика - то есть нужно весьма внимательно лопатить все сначала
                                                                                                                                                        Есть конечно вариант задать свой вопрос на ту же тему и кто - то из местных там ответит или даст ссылку - лучшего ничего предложить не могу
                                                                                                                                                        А на эту самую маленькую фоту глянуть можно ?
                                                                                                                                                        С чего решили что именно Кавказ ?
                                                                                                                                                        С полгода назад и у нас обсуждали одну канонерку (кажись в белых флотилиях) и тоже решили по расположению орудий что именно она - а так от схем уважаемого И И Черникова "танцуем" а в его творчестве нередко элемент фантастики весьма силен
                                                                                                                                                        Однотипных именно канонерок у Кавказа не было - насчет собратьев "грязнух" нужно искать кого вместе с ней строили в то время в Николаеве - вообще вроде серия была только до них руки еще не дошли специально покопать

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Klaus
                                                                                                                                                        Старший Лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 471
                                                                                                                                                        Откуда: Екатеринбург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 8
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 14:06. Заголовок: Чего-то глючит... На..


                                                                                                                                                        Чего-то глючит... На том форуме про АДЖАДЕР почти ничего нет, пару раз упоминается в списках дюнкеркских утопленников как франц. буксир в 414 брт. Единственная конкретика (не сохранил автора) -

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Klaus
                                                                                                                                                        Старший Лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 472
                                                                                                                                                        Откуда: Екатеринбург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 8
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 14:07. Заголовок: L'Adjader n'..


                                                                                                                                                        L'Adjader n'est pas un remorqueu mais un chaland а clapet ou chaland porteur, plus communйment une marie-salope, appartenant de 1900 а 1924 а la Marine Nationale puis vendu а la Socitй de Dragage, Dйrochage et Transports . Il saute sur une mine magйtique le 5 а 10h55 alors qu'il passe entre les cuirassйs Paris et Courbet.


                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        rspc
                                                                                                                                                        Мичман


                                                                                                                                                        Пост N: 92
                                                                                                                                                        Откуда: Одесса
                                                                                                                                                        Рейтинг: 1
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 14:18. Заголовок: Рамзес пишет: полно..


                                                                                                                                                        Рамзес пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        полное отсутствие поисковика



                                                                                                                                                        Роман!
                                                                                                                                                        Я находил информацию через seach?


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 16:41. Заголовок: Игорь вполне возможн..


                                                                                                                                                        Игорь вполне возможно - это первый серьезный морской сайт который я "осилил" в эпоху тырнета
                                                                                                                                                        Тогда все было интересно и просто "жил" на нем - в конце - концов понял нельзя объять необъятное и сейчас заглядываю туда редко (профильных материалов уже почти нет)
                                                                                                                                                        Смущает и определенный интернационал - вопросы на инглише дойче френче и даже от спанов проскакивали - если кто с такой помощью что - то нужное найдет - думаю просто повезет

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        IgorVB
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 4
                                                                                                                                                        Откуда: Россия
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 20:19. Заголовок: По "Аджадеру"


                                                                                                                                                        Большое спасибо всем ответившим!
                                                                                                                                                        Klaus: "Правильный" "Аджадер", тот который погиб на мине, а от авиации в Дюнкерке, это его тезка.
                                                                                                                                                        ssergey x 100: Конечно же я неправильно написал - не однотипный, а одной с ним серии. Я понимаю, что лучше найти оригинал, но, если его пока нет, то хотя бы такой, чтобы оценить внешний вид, размеры и т.д.
                                                                                                                                                        Рамзес: Я когда-то заходил на этот сайт, они только начинали, а сейчас там очень много всего. Попробую иностранцам задать вопросы. К сожалению мой английский не слишком хорош. По "Кавказу" у меня маленькая GIFка - рисунок, не фото. Может с этого же форума. Так что заранее извиняюсь перед тем, кто его выложил первым. Сейчас попробую прицепить


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        rspc
                                                                                                                                                        Мичман


                                                                                                                                                        Пост N: 98
                                                                                                                                                        Откуда: Одесса
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 09:35. Заголовок: Фотка с аукциона htt..


                                                                                                                                                        Фотка с аукциона




                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 564
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 15
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 21:27. Заголовок: http://s60.radikal.r..



                                                                                                                                                        Эвакуация Новороссийска . 14 марта 1920 г ( фото из журнала "Warship International №1 1989 г )
                                                                                                                                                        Слева на право :КР " Этна " ( Итал) , ЭМ " Бори " ( Франц) , КР " Вальдек - Руссо " ( Франц ) , ЭМ
                                                                                                                                                        " Кап. Сакен " ( Россия ) .
                                                                                                                                                        В этот день на " Капитане Сакене " находился Главком ВСРЮ генерал А. И. Деникин.

                                                                                                                                                        А. И. Деникин " Поход на Москву " . Изд. " Федерация" . Москва 1925 г



                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 304
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 11
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 00:49. Заголовок: "Тендра" в Константинополе


                                                                                                                                                        2 письма из Венсенского Архива.
                                                                                                                                                        --------------------------
                                                                                                                                                        Господину Французскому Капитану Порта Константинополя.

                                                                                                                                                        От экипажа судна «Тендра».

                                                                                                                                                        Мы умоляем Вас, Г-н Капитан, помочь нам, морякам, которые уже 4 месяца не получаем жалования и также начальство – уже приблизительно 6 месяцев. У нас не хватает всего необходимого : часто нет воды, нет отопления и экипаж фактически голодает, так как деньги, которые у некоторых имелись были истрачены для общего прокормления ; всё из личных вещей, которое могло быть продано - было продано. Теперь начинаются болезни из за голода.
                                                                                                                                                        Наши множественные просьбы в адрес Русского Капитана Порта, которому хорошо известно наше ужасное положение ни к чему не привели из за нехватка денег и мы, зная ситуацию дел нашего судна объявляем, что только продажа нашего судна может вывести нас из этой катастрофической ситуации.
                                                                                                                                                        Сегодня, мы умоляем Вас, Г-н Капитан, дать, если возможно сегодня, разрешение на продажу судна «Тендра» и, этим, нас спасти, или выдать Русскому Капитану Порта Константинополя достаточную сумму денег для оплаты нашего жалования.

                                                                                                                                                        -------------------------

                                                                                                                                                        Капитан Русского Порта в Константинополе
                                                                                                                                                        № 8561
                                                                                                                                                        23-го декабря 1920 г.

                                                                                                                                                        Г-ну Капитану 2-го ранга ГАРНЬЕ

                                                                                                                                                        Командир,
                                                                                                                                                        В дополнение к моему письму № 8363, имею честь осведомить Вас, что судно «Тендра» в настоящее время иммобилизировано с экипажем в комлекте, который не еще не получал жалования. Из этого следует, что с каждым днем растет долг этого судна.
                                                                                                                                                        Вода, освещение и денежные средства для возмещения убытков экипажу полностью отсутствуют.
                                                                                                                                                        В связи с предыдущим и, желая погасить как можно быстрее долги с целью предотвращения их роста, имею честь обратиться к Вам с просьбой посодействовать возле Французского Морского Управления для ускорения решения продажи судна «Тендра».
                                                                                                                                                        На сей день имеются покупатели, но ситуация может измениться из за понижения цен на судна, и продажа могла бы не состояться.
                                                                                                                                                        Примите, Командир, выражение моего глубокого почтения.

                                                                                                                                                        Капитан 2-го ранга (Князь Ливен)
                                                                                                                                                        Помощник Капитана Русского Порта в Константинополе


                                                                                                                                                        Капитан 1-го ранга (Городыский)

                                                                                                                                                        -----------------------


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        velbot-067
                                                                                                                                                        Контр-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1062
                                                                                                                                                        Рейтинг: 11
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 12:41. Заголовок: Наши наседали, крыли..


                                                                                                                                                        Наши наседали,
                                                                                                                                                        крыли
                                                                                                                                                        по трапам,
                                                                                                                                                        Кашею грузился
                                                                                                                                                        последний
                                                                                                                                                        эшелон,
                                                                                                                                                        Хлопнув дверью
                                                                                                                                                        сухой как рапорт,
                                                                                                                                                        Из штаба опустевшего
                                                                                                                                                        вышел он.
                                                                                                                                                        Глядя на ноги, шагом резким
                                                                                                                                                        Шел Врангель
                                                                                                                                                        в черной
                                                                                                                                                        черкеске.
                                                                                                                                                        Город бросили.
                                                                                                                                                        На молу
                                                                                                                                                        голо.
                                                                                                                                                        Лодка шестивесельная
                                                                                                                                                        стоит у мола.
                                                                                                                                                        И над белым
                                                                                                                                                        тленом,
                                                                                                                                                        как от пули падающей,
                                                                                                                                                        На оба колена
                                                                                                                                                        упал
                                                                                                                                                        Главнокомандующий.
                                                                                                                                                        Трижды землю поцеловавши,
                                                                                                                                                        Трижды город перекрестил...
                                                                                                                                                        Под пулями
                                                                                                                                                        в лодку прыгнул.
                                                                                                                                                        Ваше превосходительство,
                                                                                                                                                        грести?
                                                                                                                                                        Грести...


                                                                                                                                                        В. Маяковский, 1926


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 392
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 00:28. Заголовок: ВОСТОЧНАЯ ЭСКАДРА СР..


                                                                                                                                                        ВОСТОЧНАЯ ЭСКАДРА СРЕДИЗЕМНОГО МОРЯ
                                                                                                                                                        Венсенский Архив. Коробка 1ВВ7-176

                                                                                                                                                        Приказом № 87 от 15-го декабря 1920 г Контр-адмирал ДЮМЕНИЛЬ приказывает, что нижеуказанные русские офицеры будут состоять на службе Французского Флота в Константинополе :

                                                                                                                                                        1.- При Главном управлении Русского Флота, под французским контролем :
                                                                                                                                                        - Генерал-лейтенант ЕРМАКОВ (1): официальный представитель вице-адмирала КЕДРОВА
                                                                                                                                                        - Капитан 3-го ранга КОПЫТЬКО (1)
                                                                                                                                                        - Старший лейтенант МАСЛЕННИКОВ (2).
                                                                                                                                                        Эти три офицера будут проживать на бывшем гидрографическом судне «Казбек», который будет пришвартован в бухте Золотой Рог.

                                                                                                                                                        2.- Для службы в БЕЙКОСЕ, помощником французского главнокомандующего, Управляющего рейдом :
                                                                                                                                                        - Капитан 2-го ранга БУЛАШЕВИЧ (3)
                                                                                                                                                        - Старший лейтенант КОТЕЛЬНИКОВ.(4)

                                                                                                                                                        3.- Офицером связи на борту «Вальдек-Руссо» :
                                                                                                                                                        - Старший лейтенант ИГНАЦИУС (5)

                                                                                                                                                        4.- Помощником Господина Старшего лейтенанта КОСМЕ, управляющим Контрольной службой Русского Торгового Флота в Константинополе :
                                                                                                                                                        - Капитан 2-го ранга де ЛЕНИН. (6)

                                                                                                                                                        Вышеназначенные офицеры будут получать паёк и, при случае, пособие. Офицеры, которые будут находиться на французских судах по табелям, соответсующим их чинам.

                                                                                                                                                        Разрешено погрузиться на «Казбек» с пайком беженцев :

                                                                                                                                                        - Семья генерала лейтенанта ЕРМАКОВА, состоявшая из 4-х лиц.
                                                                                                                                                        - Старшие лейтенанты РАЗЕВИЧ (7) и ГОЛОБЬЕВ (8), в качестве переводчиков. Нуждающиеся в их службе отделы, должны сделать предложение Главнокомандующему для присвоения им пособия.

                                                                                                                                                        -------------------------
                                                                                                                                                        (1) ЕРМАКОВ Мстислав Петрович, КОПЫТЬКО Сергей Николаевич (Странно, что он здесь Капитан 3-го ранга. Или это кто-то другой ?). Биографию по С.В. Волкову, см. в Теме «Кладбище Сент-Женевьев-де-Буа».

                                                                                                                                                        (2) Может быть МАСЛЕННИКОВ Григорий Егорович. Морской корпус 1915. Во ВСЮР и Русской Армии комендант парохода «Дооб» до эвакуации Крыма. Эвакуирован из Севастополя на том же корабле. К лету 1921 в Югославии. Галлиподиец. Старший лейтенант. В эмиграции к 1934 в Бейруте. (С.В. Волков).

                                                                                                                                                        (3) Может быть БУЛАШЕВИЧ Сергей Михайлович, р. 1889. Морской корпус 1911. Лейтенант. В белых войсках Восточного фронта в Морском училище во Владивостоке, Эвакуирован янв. 1920. Во ВСЮР и Русской Армии в Черноморском флоте до эвакуации Крыма. Старший лейтенант (28 мар. 1920). В окт. 1922 на крейсере «Алмаз». (С.В. Волков).

                                                                                                                                                        (4) Может быть КОТЕЛЬНИКОВ Всеволод Борисович. р. 1892. Отдельные гардемаринские классы 1916. Мичман. В Вооруженных силах Юга России. Лейтенант (28 мар. 1920). В эмиграции во Франции, к 1938 в Марселе. (С.В. Волков).

                                                                                                                                                        (5) ИГНАЦИУС Василий Сергеевич, р. 25 дек. 1890. Морской корпус 1913. Мичман. В Вооруженных силах Юга России. Лейтенант. Весной 1919 эвакуирован из Севастополя в Новороссийск на крейсере «Кагул» («Генерал Корнилов»). Эвакуирован в Турцию, к лету 1921 в Константинополе. на янв. 1922 член Союза морских офицеров там же. В эмиграции во Франции, к 1938 в Париже. Ум. 5 фев. 1976. Сестра Анастасия (Стахович; 24 июля 1889 – 15 фев. 1952 там же). (С.В. Волков). Похоронен в Сент-Женевьев-де-Буа (И. Грезин).

                                                                                                                                                        (6) Может быть ЛЕНИН Анатолий Васильевич, р. 13 мар. 1877 в Нижнем Новгороде. Из дворян Нижегородской губ., сын чиновника. Морской корпус 1898. Старший лейтенант (из отставки), командир вспомогательного крейсера «Румыния». В Вооруженных Силах Юга России. Капитан 2-го ранга. Эвакуирован из Севастополя. К лету 1921 в Константинополе. Капитан 1-го ранга. В эмиграции во Франции. Ум. фев. 1947 в Париже. (С.В. Волков). Похоронен в Сент-Женевьев-де-Буа (И. Грезин).

                                                                                                                                                        (7) и (8) Никаких данных не нашла.


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        гардемарин
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 55
                                                                                                                                                        Откуда: Греция, Афины
                                                                                                                                                        Рейтинг: 4
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 17:33. Заголовок: В биографии моего от..


                                                                                                                                                        В биографии моего отца, Яна-Иоанна Владиславовича Нелавицкого, написанно:
                                                                                                                                                        - в декабре 1919 г., при эвакуации Николаева, вывел и привел в Одессу землечерпалку *Леопольд Николай* с 200 беженцами.
                                                                                                                                                        Есть ли какая нибудь информация?
                                                                                                                                                        Заранее спасибо.
                                                                                                                                                        В.Нелавицкий

                                                                                                                                                        ---
                                                                                                                                                        надлежитъ вамъ беречь остатки кораблей, яхтъ и галеръ; а буде опустите, то взыскано будетъ на васъ и на потомкахъ вашихъ, яко пренебрегшихъ сей указъ.

                                                                                                                                                        ПЕТР.

                                                                                                                                                        Въ Переяславле во 7-й день февраля 1722 года.
                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 411
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 22:55. Заголовок: Уважаемые Форумчане ..


                                                                                                                                                        Уважаемые Форумчане !
                                                                                                                                                        Меня интересует пароход «Иерусалим».

                                                                                                                                                        Имеются в моем распоряжении следующие документы :
                                                                                                                                                        ---------------------------
                                                                                                                                                        УПРАВЛЕНИЕ ФРАНКО РУССКИМ ПОРТОМ В СЕВАСТОПОЛЕ
                                                                                                                                                        Севастополь, 25-го Апреля 1919

                                                                                                                                                        Нижеперечисленные офицеры Русского флота прибудут на Пароход «Иерусалим» в самый короткий срок
                                                                                                                                                        Старший лейтенант МИТКЕВИЧ, в качестве 2-го лейтенанта
                                                                                                                                                        Капитан 1-го ранга БЕЛОВ (вычеркнут)
                                                                                                                                                        Старший лейтенант КАШЕРИНОВ (вычеркнут)
                                                                                                                                                        Лейтенант ПОЛУЭКТОВ.
                                                                                                                                                        Три последние, офицеры-механики.
                                                                                                                                                        Эти офицеры будут зачислены вместо русских офицеров, которые зачислены в настоящее время и просят увольнения.
                                                                                                                                                        Капитан 2-го ранга БОДРУА
                                                                                                                                                        Командир Порта

                                                                                                                                                        -------------------

                                                                                                                                                        29-го апреля 1919 г. французский крейсер «Верньо» буксирует «Иерусалим» из Севастополя в Константинополь.

                                                                                                                                                        Верньо

                                                                                                                                                        -------------------
                                                                                                                                                        Копия
                                                                                                                                                        ПРИКАЗ № 17по Константинопольской Морской Базе
                                                                                                                                                        Августа 9 дня 1919 г.

                                                                                                                                                        Зачасляются на учет при вверенной мне базе :
                                                                                                                                                        Капитан 1-го ранга РУДНЕВ 2-ой Владимир
                                                                                                                                                        Капитан 1-го ранга САБЛИН 2-ой Николай (в отставке)
                                                                                                                                                        Капитан 2-го ранга ИВАНОВ-КРОСС (в отставке)
                                                                                                                                                        Старший лейтенант БЕЛЯЕВ Александр
                                                                                                                                                        Старший лейтенант САДОВСКИЙ Сергей
                                                                                                                                                        Старший лейтенант БЛИНОВ Анатолий
                                                                                                                                                        Старший лейтенант МИТКЕВИЧ Александр
                                                                                                                                                        Старший лейтенант ЕВРЕИНОВ Сергей
                                                                                                                                                        Лейтенант СТЕПАНОВ Борис
                                                                                                                                                        Лейтенант ЧИСТЯКОВ Алексей
                                                                                                                                                        Мичман ГОЛУБЕВ Николай
                                                                                                                                                        Мичман ИВАНОВ
                                                                                                                                                        Инженер-механик Мичман ГЛАЗАЧЕВ.
                                                                                                                                                        Все тринадцать с 8-го Августа с.г., без выдачи резервного довольствия и с откомандированием для плавания на судах Р.О.П.И.Т.
                                                                                                                                                        Подписал : Контр-Адмирал В. ШРАМЧЕНКО
                                                                                                                                                        С подлинным верно Начальник Канцелярии Капитан 1-го ранга : д АСТОР
                                                                                                                                                        С подлинным верно Капитан 1-го ранга : САБЛИН

                                                                                                                                                        ---------------------
                                                                                                                                                        Удостоверение № 997 Генерального Консульства России в Марселе : 23-го декабря 1919 «Иерусалим» находится в Марсельском порту.

                                                                                                                                                        ---------------------

                                                                                                                                                        По циркуляру Р.О.П.И.Т. № 509 от 11-го октября 1920 г., Константинополь. Подпись Директора Р.О.П.И.Т. В. КАНИН, Александр Константинович Миткевич находится с 1-го окт. 1920 г. в отпуске, без жалования . Копия подтверждена с подлинным верной Марсельской конторой Р.О.П.И.Т. под подписью Секретаря П. Канина.
                                                                                                                                                        --------------------

                                                                                                                                                        По разным приведенным документам видно, что :

                                                                                                                                                        25-го апреля 1919 г. находится в Севастополе.
                                                                                                                                                        29-го апреля 1919 г. букcируется из Севастополя в Константинополь.
                                                                                                                                                        8-го августа 1919 г. в Константинополе и принадлежит Р.О.П.И.Т.
                                                                                                                                                        23-го декабря 1919 г. находится в Марселе.
                                                                                                                                                        11-го октября 1920 г. находится либо в Марселе, либо в Константинополе и принадлежит Р.О.П.И.Т.

                                                                                                                                                        Хотелось бы узнать :

                                                                                                                                                        Почему был на буксире из Севастополя в Константинополь,
                                                                                                                                                        Как перешел из Константинополя в Марсель,
                                                                                                                                                        Что значит : без выдачи резервного довольствия и с откомандированием для плавания на судах Р.О.П.И.Т.
                                                                                                                                                        Любые другие сведения приветствую.


                                                                                                                                                        ----------------

                                                                                                                                                        Может быть краткие биографии (по С.В. Волкову) упомянутых в документах лиц наведут на дополнительные данные.

                                                                                                                                                        Миткевич Александр Константинович, р. 1886. Морской корпус 1907 (офицером с 1908). Старший лейтенант. В эмиграции во Франции. Ум. 1929-1930 в Тулоне (Франция)

                                                                                                                                                        У С.В. Волкова есть Белов Дмитрий Иванович и Белов Дмитрий Павлович.

                                                                                                                                                        Кашерининов Орест Николаевич, р. 1882. Морское инженерное училище 1907. Старший лейтенант, инженер-механик. В вооруженных силах Юга России. Капитан 2-го ранга (28 мар. 1920).

                                                                                                                                                        Полуэктов Иван Павлович, р, 26 сен. 1894. Морское инженерное училище 1916. Мичман инженер-механик. В Вооруженных силах Юга России. Лейтенант (28 мар. 1920). В эмиграции во Франции, в 1924-1930 член Общества бывших воспитанников Морского инженерного училища в Париже. Ум. 11 июля 1972 в Париже. Жена Раиса Николаевна (1897-1973 там-же).
                                                                                                                                                        См. фото могилы в теме Сент-Женевьев-де-Буа. Стр 2.

                                                                                                                                                        Руднев Владимир Иванович, р. 1879. Морской корпус 1900. Капитан 1-го ранга. Гергиевский кавалер. В эмиграции в Эстонии (в начале 1918 остался в Ревеле), затем во Франции, в 1932 вышел из Кают-компании в Париже. Ум. 14 сен. 1952 в Версале. Жена 1) Вера Васильевна (Каткова; осталась в Петрограде), 2) Марсель (Барней); ум. 23 июня 1968 там-же.

                                                                                                                                                        Саблин Николай Павлович, р. 16 йпр. 1880. Морской корпус 1898. Капитан 1-го ранга Гвардейского экипажа, флигель-адъюдант. Эвакуирован из Одессы. К лету 1921 в Константинополе. В эмиграции в Германии, член Союза взаимопомощи служивших в российском флоте в Берлине, затем во Франции, председатель объединения Гвардейского Экипажа. Ум. 21 авг. 1937 в Париже.

                                                                                                                                                        Беляев Александр Максимович, р. 17 авг. 1881. В службе с 1904, офицер с 1906. Старший лейтенант Черноморского подплава. В Вооруженных силах Юга России. Эвакуирован до осени 1920 из Одессы. К лету 1921 в Константинополе. В эмиграции во Франции, в 1932 вышел из Кают-компании в Париже в Морское Собрание. Капитан 2-го ранга. Ум. 27 июня 1950 в Париже.

                                                                                                                                                        Садовский Сергей Семенович, р. 10 окт. 1890. Морской корпус 1911. Лейтенант. В Вооруженных силах Юга России. Старший лейтенант (28 мар. 1920). В эмиграции в США. Ум. 12 авг. 1979 в Сан-Франциско (США)

                                                                                                                                                        Блинов Анатолий Федорович, р. 8 апр. 1885. Морской корпус 1906. Лейтенант. Во ВСЮР и Русской Армии. Старший лейтенант. К лету 1921 в Константинополе. В эмиграции в США. Ум. 23 янв. 1964 в Нью Йорке.

                                                                                                                                                        Евреинов Сергей Александрович, р. 25 мая 1880. Морской корпус 1904. Старший лейтенант (из запаса). В Вооруженных силах Юга России. Капитан 2-го ранга. Эвакуирован в Турцию, к 1 янв. 1922 член Союза морских офицеров в Константинополе (отделания на о. Халки). В эмиграции во Франции. Ум. 24 июня 1954. Жена (ум. там же).

                                                                                                                                                        У С.В. Волкова имеется Степанов Борис Алексеевич, Степанов Борис Николаевич, Степанов Борис Степанович, все во Франции.

                                                                                                                                                        Чистяков Алексей Петрович, р. 1888. В службе с 1907, офицером с 1914. Лейтенант (1917 из подпоручиков по адмиралтейству). В Вооруженных силах Юга России. Эвакуирован в Турцию. К лету 1921 в Константинополе, на 1 янв. 1922 член Союза морских офицеров там же.

                                                                                                                                                        Голубев Николай Федорович. Отдельные гардемаринские классы 1917. Мичман. Во ВСЮР и Русской Армии вахтенный начальник на вспомогательном коейсере «Алмаз» до эвакуации Крыма. На 25 мар. 1921 в составе русской эскадры в Бизерте ; авг. 1920 – нояб. 1922 на том-же крейсере, дек. 1922 в Морском корпусе, апр. – окт. 1923 на миноносце «Капитан Сакен». В эмиграции к 1928-1929 в Буги (Алжир). Лейтенант.

                                                                                                                                                        Иванов (их очень много у С.В.Волкова)

                                                                                                                                                        Глазачев Михаил Алексеевич (Гладстон). Морское инженерное училище 1916. Мичман инженер-механик. В Вооруженных силах Юга России ; с весны 1919 на крейсере «Кагул» («Генерал Корнилов»). В Русской Армии до эвакуации Крыма. Лейтенант (28 мар. 1920). На 25 мар. 1921 в составе русской эскадры в Бизерте, янв 1921 – янв. 1922 на крейсере «Генерал Корнилов». В эмиграции в США. Ум. 6 фев. 1972 в Сиэтле (шт. Вашингтон). Жена Глафира (янв. 1921 на транспорте «Кронштадт»).

                                                                                                                                                        Шрамченко Владимир Николаевич, р. 1878. Морской корпус 1897. Капитан 1-го ранга. В Вооруженных силах Юга России. Контр-адмирал (с 1919). Эвакуирован до осени 1920 из Севастополя. В эмиграции во Франции, в 1932 вышел из Кают-компании в Париже в Морское Собрание. Ум. 1945.

                                                                                                                                                        д Астор Борис Леонидович, р. 1872. Морской корпус 1892. Капитан 1-го ранга. В Вооруженных силах Юга России. Эвакуирован. 4 июня 1920 возвратился в Русскую Армию в Крым (Севастополь) на корабле «Владимир». К лету 1921 в Константинополе. В эмиграции в Норвегии, 1930-1931 председатель группы РОВС и группы ВМС. Жена Мария Александровна (эвакуирована из Одессы в 1919 на корабле «Кавказ»).

                                                                                                                                                        Канин Василий Александрович, р. 11 июня 1862 в Баку. Морской корпус 1882, Офицерский минный класс 1891. Адмирал, член Адмиральтейского совета. Георгиевский кавалер. В Добровольческой армии и ВСЮР ; дек. 1918 в Одессе. Участник организации десантной армии для захвата Петрограда. С 13 нояб. 1918 и.д. командующего, фев. 1919 по 21 мар. 1919 командующий Черноморским флотом, с 21 мар. 1919 в отставке. В эмиграции во Франции. Ум. 17 июня 1927 в Марселе.

                                                                                                                                                        -------------
                                                                                                                                                        С уважением



                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3183
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 12:46. Заголовок: http://s45.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3184
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 12:48. Заголовок: http://i010.radikal...






                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3185
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 12:50. Заголовок: http://s49.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1373
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 13:15. Заголовок: Volnoper ! СПАСИБО ..


                                                                                                                                                        Volnoper ! СПАСИБО ! Очень интересно !



                                                                                                                                                        Как же летом 1921 г от таких перехватов у красного морского начальства в Крыму голова болела !

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 15:09. Заголовок: Volnoper - спасибо д..


                                                                                                                                                        Volnoper - спасибо действительно интересно.
                                                                                                                                                        Сереж - а тебе не попадалась эта инфа про японский крейсер в Севе ? Или очередная газетная утка ?
                                                                                                                                                        Японский представитель при Врангеле был - попадалась фэмили какого - то майора. Но чтобы джапы еще и золото Колчака в Севу притащили (пусть даже малую часть) - нигде такой инфы не встречал (шибко на байку похоже).

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1375
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 16:43. Заголовок: Рамзес пишет: не по..


                                                                                                                                                        Рамзес пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        не попадалась эта инфа про японский крейсер в Севе ?



                                                                                                                                                        Увы, нет. (Очень похоже на газетную "Утку", типа.. "Вчера 12 февраля 1920 г английский линейный корабль "Мальборо" выгрузил в Севастополе 18 тыс. пудов угля.")
                                                                                                                                                        Представители японской армий и флота при Деникине и Врангеле были. Где-то есть имена и фамилии. Если надо?!


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Тритон
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 685
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 17:49. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


                                                                                                                                                        ssergey x 100 пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Утку", типа.. "Вчера 12 февраля 1920 г английский линейный корабль "Мальборо" выгрузил в Севастополе 18 тыс. пудов угля."


                                                                                                                                                        А почему Вы считаете, что это "утка"?

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1376
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 18:31. Заголовок: Тритон пишет: А поч..


                                                                                                                                                        Тритон пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        А почему Вы считаете, что это "утка"?



                                                                                                                                                        Просто английский линейный корабль звучит эффектно и гордо ! На самом деле уголь
                                                                                                                                                        ( 2 000 тонн) по приказу старшего английского начальника в Крыму (флаг на "Мальборо") был передан по просьбе адм. Ненюкова с сопровождавшего линкор англ. угольщика.



                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Тритон
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 686
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 18:38. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


                                                                                                                                                        ssergey x 100 пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Просто английский линейный корабль звучит эффектно и гордо !


                                                                                                                                                        Тогда понятно. Я почему спросил - флот (да и не только он) испытывал испытывал страшный угольный голод. Уголь приходилось добывать всеми правдами и неправдами. Поэтому передача угля с линкора мне не показалась странной. Спасибо за разъяснение.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3479
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 17:38. Заголовок: http://i013.radikal...






                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3480
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 17:40. Заголовок: http://s56.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3481
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 17:42. Заголовок: http://s45.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3482
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 17:43. Заголовок: http://i065.radikal...






                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3483
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 18:09. Заголовок: http://s61.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3484
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 18:12. Заголовок: http://s49.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3485
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 18:22. Заголовок: http://s41.radikal.r..







                                                                                                                                                        "Русский исход". СПБ. Сборник статей. 2004.

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kvdm



                                                                                                                                                        Пост N: 6
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 14:06. Заголовок: Памятник Исходу...



                                                                                                                                                        ск. В.М.Клыков. Керчь, сквер у морского пассажирского вокзала.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kvdm



                                                                                                                                                        Пост N: 7
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 21:57. Заголовок: Крымская эвакуация. ..


                                                                                                                                                        Крымская эвакуация. 1920 год
                                                                                                                                                        http://www.portal-slovo.ru/history/35384.php

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        IgorVB
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 7
                                                                                                                                                        Откуда: Россия
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 13:51. Заголовок: По эсминцу "Живой"


                                                                                                                                                        Уважаемые господа, нет ли у кого-нибудь ТТХ буксира "Херсонес"? Какой могла быть его скорость при буксировке эсминца "Живой"?
                                                                                                                                                        Известно, что каждый капитан выбирал самостоятельно маршрут до Константинополя, т.е. получается, что часть судов пошла напрямую от точки выхода до Босфора, а другая - вдоль берега Крыма и поворачивали на Босфор только в районе Феолента. Интересно каким маршрутом пошел "Херсонес" с буксиром? Фактически - можно ли, зная его скорость и направление ветра при шторме, примерно рассчитать место потери эсминца?

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1614
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 16:27. Заголовок: IgorVB пишет: Какой..


                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Какой могла быть его скорость при буксировке эсминца "Живой"?


                                                                                                                                                        Ну это не сложно ! Помимо ТТХ ещё надо узнать в каком состоянии была машина буксира, котел, состав топлива ( уголь или дрова) уровень машиной команды на 05 ноября 1920 г.
                                                                                                                                                        Букс. "Херсонес" ( 350 т) с мин-цем "Живой" вышел из Керчи около 17 ч шел курсом на м. Кефкен.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Тритон
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 724
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 17:02. Заголовок: IgorVB пишет: Факти..


                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Фактически - можно ли, зная его скорость и направление ветра при шторме, примерно рассчитать место потери эсминца?


                                                                                                                                                        Эсминец утонул практически у самого Босфора. Возможно, что турки его неоднократно цепляли сетями и эхолотом, но никак не отождествляли найденный корабль с "Живым". Да и не интересовало у нас это раньше никого.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1615
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 17:09. Заголовок: Тритон пишет: Эсмин..


                                                                                                                                                        Тритон пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Эсминец утонул практически у самого Босфора.


                                                                                                                                                        По показаниям очевидцев район поиска ЭМ в ноябре-декабре 1920 г определили довольно быстро. Искали от Анотолии и Босфора до берегов Крыма.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        IgorVB
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 8
                                                                                                                                                        Откуда: Россия
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 17:19. Заголовок: По эсминцу "Живой"


                                                                                                                                                        Команда на буксир перешла с эсминца, т.ч. ее уровень подготовки можно считать хорошим. По множеству остальных условий можно составить вероятностный квадрат на море, куда мог попасть буксир с эсминцем: взять самые худшие варианты и самые лучшие, и прикинуть по ним. Вахтенный журнал в тех условиях, да еще с чужой командой на борту, наверняка не велся, а вот без прокладки маршрута по карте они вряд ли обошлись. Может еще где-нибудь в архивах хранится.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1616
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 17:27. Заголовок: IgorVB пишет: Коман..


                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Команда на буксир перешла с эсминца, т.ч. ее уровень подготовки можно считать хорошим.


                                                                                                                                                        Трудно сказать ! ЭМ стоял в ремонте после очередного подрыва на мине т "Рыбка и команда на нем была скорее номинальная. Сам ЭМ по показаниям очевидцев представлял из себя дровяной склад.

                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        , а вот без прокладки маршрута по карте они вряд ли обошлись.


                                                                                                                                                        Ои ли. Скорее шли по звездам как большинство малышей.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Тритон
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 725
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 17:40. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


                                                                                                                                                        ssergey x 100 пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Скорее шли по звездам как большинство малышей.


                                                                                                                                                        Как шли - не так уж и важно, но ведь практически дошли. Командир "Херсонеса", после того как понял, что никакой помощи гибнущему эсминцу оказать уже не сможет, сходил в Константинополь, перебаламутил там всех и вернулся обратно с помощью, но "Живого" уже не нашли. К болгарам ничего не выбросило, а вот опрашивали ли турок - непонятно. Так что надо выпытывать у турок.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1617
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 17:46. Заголовок: Тритон пишет: К бол..


                                                                                                                                                        Тритон пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        К болгарам ничего не выбросило, а вот опрашивали ли турок - непонятно. Так что надо выпытывать у турок.


                                                                                                                                                        Да ещё и газетчики в Болгарии и Турции масла в огонь подлили написав, что "Живой" был прибуксирован в Севастополь !

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        IgorVB
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 9
                                                                                                                                                        Откуда: Россия
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 17:51. Заголовок: По эсминцу "Живой"


                                                                                                                                                        То есть, фактически, момент обрыва троса, по одним источникам никто не наблюдал, тогда и время и место неизвестны. По другим источникам - команда пыталась завести буксир снова, но ничего не вышло. Но хоть засечь время и место, чтобы иметь отправную точку для поисков они могли бы.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        IgorVB
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 10
                                                                                                                                                        Откуда: Россия
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 17:58. Заголовок: По эсминцу "Живой"


                                                                                                                                                        Тритону: наверно Вы правы - я как-то не представляю, чтобы буксир бросил эсминец где-то далеко от берега. Тем более, что одна команда и свой корабль. Скорее всего походил бы вокруг до рассвета и попытался бы завести конец снова. А если предположить, что они были уже на подходе к Турции, то мог и уйти, чтобы быстрее прислать помощь.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1618
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 18:05. Заголовок: IgorVB пишет: По д..


                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        По другим источникам - команда пыталась завести буксир снова, но ничего не вышло. Но хоть засечь время и место, чтобы иметь отправную точку для поисков они могли бы.


                                                                                                                                                        Увы !



                                                                                                                                                        Голубинцев А. В. "Донской офицерскии резерв в Крыму " Первопоходник 1973 г №15 ( октябрь.)


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Серж
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 707
                                                                                                                                                        Откуда: Латвия, Рига
                                                                                                                                                        Рейтинг: 8
                                                                                                                                                        Фото:
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 18:13. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


                                                                                                                                                        ssergey x 100 пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Сам ЭМ по показаниям очевидцев представлял из себя дровяной склад.



                                                                                                                                                        ...вот это то и смущает... Как в Бермудском треугольнике... Имея дрова, которые долго не тонут - не спасся ни кто...
                                                                                                                                                        К тому же, (мое мнение), каботаж ЭМ после ремонта и при полной перегруженности не должен был команде "разрешать" уходить далеко от берега...

                                                                                                                                                        Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1619
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 18:26. Заголовок: Серж пишет: .вот эт..


                                                                                                                                                        Серж пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        .вот это то и смущает... Как в Бермудском треугольнике... Имея дрова, которые долго не тонут - не спасся ни кто...




                                                                                                                                                        Голубинцев.


                                                                                                                                                        "Мартиролог Русской военно-морской эмиграции. Москва 2001 г.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Тритон
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 726
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 18:34. Заголовок: Господа! Если у Вас ..


                                                                                                                                                        Господа! Если у Вас есть книга нашего живого классика Н.А.Кузнецова "Русский флот на чужбине" посмотрите страницы 105-107. Там полностью опубликован документ о гибели "Живого". Я этот документ видел независимо от Кузнецова, который введя в оборот этот документ как иллюстрацию к эвакуации не стал его анализировать к тому же неправильно атрибутировав автора и получателя документа. На самом деле это выдержка из письма неустановленного автора вдове командира "Живого" у Никиты - наоборот). По моему, исходя из этого документа почти все становится ясно. Если у кого есть возможность сделать скан этх страниц сделайте доброе дело. Иначе мне придется набивать этот документ, а это будет долго.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1620
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 18:44. Заголовок: Тритон пишет: Госпо..


                                                                                                                                                        Тритон пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Господа! Если у Вас есть книга нашего живого классика Н.А.Кузнецова "Русский флот на чужбине" посмотрите страницы 105-107. Там полностью опубликован документ о гибели "Живого". Я этот документ видел независимо от Кузнецова, который введя в оборот этот документ как иллюстрацию к эвакуации не стал его анализировать к тому же неправильно атрибутировав автора и получателя документа. На самом деле это выдержка из письма неустановленного автора вдове командира "Живого" у Никиты - наоборот). По моему, исходя из этого документа почти все становится ясно. Если у кого есть возможность сделать скан этх страниц сделайте доброе дело. Иначе мне придется набивать этот документ, а это будет долго.





                                                                                                                                                        Странное какое-то письмо ! Как говорит молодешь - "левое"! ЭМ "Дерзким" с марта 1920 до 1922 г командовал Кап 1р Гутан Н. Р. Да и откуда взялось радио на "Херсонесе" и "Живом " ?!


                                                                                                                                                        P.S. Письмо как я понимаю адресовано Нифонтовой Валентине Евгеньевне ( урожд. Аперт-Матвеева) В 1929 г проживала в Таллинне.


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Тритон
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 727
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 19:02. Заголовок: ssergey x 100 Спасиб..


                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Спасибо.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        IgorVB
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 11
                                                                                                                                                        Откуда: Россия
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 17:30. Заголовок: По "Живому"


                                                                                                                                                        Где-то здесь давал ТТХ Херсонеса Рамзес. Не могу навскидку найти. Хотелось бы узнать время его прибытия в Стамбул. Примерно в одно время отправилось много судов, по примерно одному маршруту. Все переполнены и с плохим состоянием машин, а шторм встречает только одно судно. Причем успех эвакуации объясняют во многом именно хорошей погодой на маршруте. Что означает буква S в письме (10 S баллов) - шторм с юга? Хотя тут же в конце письма - от норд-оста. Вопросов по-прежнему много, и верных ответов, наверно, уже не найти.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1624
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 17:38. Заголовок: IgorVB пишет: , а ш..


                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        , а шторм встречает только одно судно.


                                                                                                                                                        В шторм попали все суда шедшие из Керчи ! ЭМ "Дерзкий" больше суток без нефти в шторм
                                                                                                                                                        болтался ! Пока его "Далланд" не выловил !


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Серж
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 711
                                                                                                                                                        Откуда: Латвия, Рига
                                                                                                                                                        Рейтинг: 8
                                                                                                                                                        Фото:
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 20:26. Заголовок: ...пролопатил все чт..


                                                                                                                                                        ...пролопатил все что есть у меня по "Живому" ... Резюме... ребята, а ведь этой темой ни кто и ни когда серьезно не занимался... Приведенное письмо в книге Н. Кузнецова - встечал и раньше (но опять же - как-то вскользь, внимания не обращал), да и оно, в общем то, даже не констатация, а лишь частное "успокоение"... Я не хотел бы делать из этого фитишь, но ведь вопрос почти 300 жизней... может стоит проанализировать и покопать? На сколько позволяет инфо - поле... Предлагаю выделить это в особую ветку форума...

                                                                                                                                                        С уважением, Серж.

                                                                                                                                                        Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Тритон
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 728
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 22:20. Заголовок: Серж пишет: может с..


                                                                                                                                                        Серж пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        может стоит проанализировать и покопать? На сколько позволяет инфо - поле...


                                                                                                                                                        А нам может дать инфо-поле? Оно опять, скорее всего, приведет нас к берегам России. К сожалению, письмо, приведенное Кузнецовым, является на сегодняшний день единственной реальной зацепкой об обстоятельствах и месте гибели "Живого". И скорее всего больше документальных свидетельств не будет. Возможно, существовал рапорт командира "Херсонеса" командующему флотом с более точно привязкой к месту и времен гибели "Живого", но в каком архиве его искать? Где вообще вывезенные документы Черноморского флота и Русской эскадры? Во Франции? Америке? Я в этом плане поисков настроен довольно пессимистически,но попробовать можно. И надо трясти турецких военных и водолазов - наверняка окрестности Босфора не раз обследовались.
                                                                                                                                                        С уважением.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        IgorVB
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 12
                                                                                                                                                        Откуда: Россия
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 22:54. Заголовок: по "Живому"


                                                                                                                                                        Рамзес пишет, что скорость буксира была 11 узлов. Наверно есть какая-то формула, которая описывает зависимость скорости буксира от водоизмещения буксируемого судна (450 т у Живого при полном запасе топлива, ну вместо топлива был перегруз по пассажирам)? Он же упоминает, что Херсонес вышел в море не из Керчи, а от пристани у мыса Чауда. Хорошо бы узнать у него самого - откуда такие данные, но он не зарегистрирован - соответственно и лички нет. В письме еще упоминается, что буксир 10 часов пытался поймать эсминец. Шторм от норд-оста по разным данным от 7 до 10 баллов через сутки после начала движения. Наверно, если поискать хорошенько, то можно найти еще какие-то данные для расчетов. Дрова с эсминца могло прибить к берегу и их растащило местное население. Поиск велся и французскими судами - уж на них-то журналы велись, можно исключить какие-то районы из поисков.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 22:57. Заголовок: Н.Кузнецов приложени..


                                                                                                                                                        Н.Кузнецов приложение в конце книги по Русскому флоту на чужбине со списком кто - когда и откуда уходил на Босфор.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1643
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:25. Заголовок: IgorVB пишет: Рамзе..


                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Рамзес пишет, что скорость буксира была 11 узлов.



                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        В письме еще упоминается, что буксир 10 часов пытался поймать эсминец.



                                                                                                                                                        Уважаемый IgorVB ! Занимаясь поисками "Живого" на мой взгляд, Вы не учитываете то время и ту атмосферу. Сначала по "Херсонесу". 11 узлов это скорость на ходовых испытаниях с заводской командой ( которая на таких судах "собаку съела") с отборным углем ( как правило англ. кардифф).
                                                                                                                                                        Но у нас на дворе ноябрь 1920 г и за последние три года "Херсонес" успел побывать в руках свободных граждан новой России, немцев, союзников, красных, (и с лета 1919 г) у белых. При этом, как правило, все пытались что-то стащить или попортить.
                                                                                                                                                        Теперь о топливе т. к. от него зависит скорость буксира. К ноябрю 1920 в Крыму стоял очередной топливной кризис. Если был турецкий уголь это было счастье. Чаще это была угольная пыль, перемешанная с землей и маш. маслом или дрова. (Керчь получала уголь по остаточному принципу. Все лучшее шло в Севастополь) 11 узлов на таком топливе это фантастика.
                                                                                                                                                        Хорошо если 3 -4 узла. Да и топлива этого тоже было в обрез до Босфора. ( по этому рассказ про 10 часовые поиски "Живого" можно воспринимать как сказку.)

                                                                                                                                                        Теперь по поводу шторма. Шторм начался еще 3-го ноября 4-5 баллов от норд-оста. Этот шторм заставил Азовский отряд идти в Феодосийский залив к мысу Чауда в надежде догрузиться углем. Тогда же выяснилось, что на судах практически нет котельной и питьевой воды.

                                                                                                                                                        Плюс все суда оказались сильно перегруженными людьми. Дело в том, что в Керчь "ломанулись"
                                                                                                                                                        части которые должны были грузиться в Ялте и Феодосии. На телеграмму начальника отряда о катастрофическом положении в отряде Ком. флота ответил что пока ничем помочь не может.

                                                                                                                                                        К тому же во время любой эвакуации каждый сам за себя. Говоря проще для тех, кто оказался
                                                                                                                                                        на "Живом" состояние мин-ца и его мореходность было - их проблемой.











                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        IgorVB
                                                                                                                                                        Старший лейтенант




                                                                                                                                                        Пост N: 13
                                                                                                                                                        Откуда: Россия
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 21:08. Заголовок: По "Живому"


                                                                                                                                                        Рамзес: спасибо за информацию! У меня эта книга тоже есть, только я ее уже запаковал - переезжаю.
                                                                                                                                                        Тритон, ssergey x 100: спасибо за помощь! Есть пара нюансов: французы загребли "Херсонес" себе и он еще какое-то время эксплуатировался. А выбирали они не самые плохие суда. Посмотрим на Гугла: м. Чауда - м. Кефкен 616 км или 342 мили. Делим на 3 узла и получаем 114 часов или 4,75 суток. Известно, что наибольшее время - 4 суток на переход затратил миноносец "Грозный" (по-моему канлодка, я не нашел такого миноносца). Отсюда следует, что "Херсонес" затратил на переход меньшее время и, следовательно, его скорость была больше 3 узлов. К тому же при скорости 3 узла он прошел бы до начала шторма или его более сильной фазы порядка 30 часов: вышел вечером 5, а шторм - в ночь с 6 на 7. Получаем 90 миль или 162 км (прошу простить - я сухопутный все же), т.е. он потерял бы эсминец примерно в 40 км к югу от Ялты, а искать его начали возле Босфора. Тогда ясно почему не нашли. Понятно, что без дополнительных цифирей ничего не вычислишь. Вот еще вопрос: велось ли в то время наблюдение за погодой вообще, т.е. существовали ли уже метеостанции и можно ли узнать состояние погоды в период с 5 по 7 ноября 1920 года.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1647
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 21:20. Заголовок: IgorVB пишет: : фра..


                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        : французы загребли "Херсонес" себе и он еще какое-то время эксплуатировался. А выбирали они не самые плохие суда.



                                                                                                                                                        Уважаемый IgorVB !"Херсонес" вместе с другими 11-ю буксирами и пос. судами перешел из Константинополя в Марсель в конце 1922 нач. 1923 г.
                                                                                                                                                        Причина перевода этих судов была в передаче по решению Лиги нации Константинополя
                                                                                                                                                        туркам вернее Мустафе Кемалю (Ататюрку). А он быстро бы все и всех передал Сов. России.
                                                                                                                                                        В Марселе все суда были проданы с торгов. Сам переход та ещё песня ! В "Бизертинском Морском сборнике" Москва 2003 г. была большая статья Капитана 1-го ранга В. А.Меркушева по этому переходу и по тех. состоянию судов.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3681
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 21:27. Заголовок: http://s39.radikal.r..






                                                                                                                                                        М. Панова. Русские в Тунисе.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1648
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 21:34. Заголовок: IgorVB пишет: . Вот..


                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        . Вот еще вопрос: велось ли в то время наблюдение за погодой вообще, т.е. существовали ли уже метеостанции и можно ли узнать состояние погоды в период с 5 по 7 ноября 1920 года.



                                                                                                                                                        Вряд ли ! Да и кто бы этим занимался ?! Болгария, Турция или Грузия. Так в этих странах в 1920 г не до метеостанции было. Если только англичане и французы в Константинополе .

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ABP_TOR
                                                                                                                                                        Контр-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1370
                                                                                                                                                        : Корпуса Морской Артиллерии
                                                                                                                                                        Откуда: Украина, Славянск
                                                                                                                                                        Рейтинг: 9
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 00:17. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


                                                                                                                                                        ssergey x 100 пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Вряд ли ! Да и кто бы этим занимался ?! Болгария, Турция или Грузия. Так в этих странах в 1920 г не до метеостанции было. Если только англичане и французы в Константинополе


                                                                                                                                                        Нужно смотреть записи в вахтенных журналах английских кораблей за эти дни.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1651
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 00:26. Заголовок: IgorVB пишет: а што..


                                                                                                                                                        IgorVB пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        а шторм - в ночь с 6 на 7


                                                                                                                                                        Раньше. Шторм начался ещё в ночь с 3-го на 4-е. Возможно затихал, но не прекращался.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3818
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 20:33. Заголовок: http://s48.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3819
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 20:35. Заголовок: http://s40.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3820
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 20:40. Заголовок: http://s56.radikal.r..







                                                                                                                                                        Русская военная эмиграция 20-х-40-х годов. Исход. т.1. книга 1. Так начиналось изгнанье. 1920-22 гг. Сборник документов. М. 1998. Продолжение следует (если не сообщат, что это есть в инете).

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        kerbyol
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 728
                                                                                                                                                        Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
                                                                                                                                                        Рейтинг: 18
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 00:48. Заголовок: Может быть кому буде..


                                                                                                                                                        Может быть кому будет интересно посмотреть как выглядили эти сводки :
                                                                                                                                                        К посту № 3818 уважаемого volnoper :



                                                                                                                                                        Если кто интересуется наименованием французских кораблей, то пусть не ищет "Боевого петушка", здесь допущена ошибка в переводе. "Coquelicot" переводится "Мак".

                                                                                                                                                        С уваажением

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3822
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 12:10. Заголовок: http://i004.radikal...






                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3823
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 12:11. Заголовок: http://s41.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3825
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 15:09. Заголовок: http://s11.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3826
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 15:10. Заголовок: http://i010.radikal...








                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Серж
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 736
                                                                                                                                                        Откуда: Латвия, Рига
                                                                                                                                                        Рейтинг: 8
                                                                                                                                                        Фото:
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 15:47. Заголовок: Уважаемый, volnoper ..


                                                                                                                                                        Уважаемый, volnoper !

                                                                                                                                                        Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3827
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 18:43. Заголовок: http://s56.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3828
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 18:44. Заголовок: http://s45.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Серж
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 737
                                                                                                                                                        Откуда: Латвия, Рига
                                                                                                                                                        Рейтинг: 8
                                                                                                                                                        Фото:
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 19:02. Заголовок: Уважаемый volnoper, ..


                                                                                                                                                        Уважаемый volnoper, а немогли ли вы перезагрузить стр. 258-259 - не открывается...

                                                                                                                                                        С ув, С.

                                                                                                                                                        Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        olga-osm
                                                                                                                                                        Мичман




                                                                                                                                                        Пост N: 8
                                                                                                                                                        Откуда: Ukraine, Kherson
                                                                                                                                                        Рейтинг: 2
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 21:21. Заголовок: volnoper пишет: От..


                                                                                                                                                        volnoper пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Отправлено: Сегодня 18:43. Заголовок: http://s56.radikal.r.. - новое!


                                                                                                                                                        Уважаемый Volnoper ! Тоже интересует,что по стр.258-259 в посте 3827 - не открывается. Присоединяюсь тоже к просьбе Сержа , пост 737.
                                                                                                                                                        С уважением , Ольга.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3833
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 21:37. Заголовок: http://s60.radikal.r..




                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3843
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:25. Заголовок: http://s44.radikal.r..







                                                                                                                                                        Новый часовой 4-1996.

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3844
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:27. Заголовок: http://s52.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3845
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:30. Заголовок: http://s55.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3846
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:34. Заголовок: http://i068.radikal...








                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Ros
                                                                                                                                                        Мичман




                                                                                                                                                        Пост N: 11
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 23:24. Заголовок: Исход из Новороссийска, 1920 г.


                                                                                                                                                        Уважаемые Форумчане!
                                                                                                                                                        Есть вопрос по эвакуации из Новороссийска частей ВСЮР на март 1920 г. Конкретно, хотелось бы прояснить куда (в Крым или за пределы России) ушёл 25 марта 1920 г. из Новороссийска корабль "Бюргмайстер Шредер", перевозивший русские части.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1799
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 11:14. Заголовок: Ros пишет: Конкретн..


                                                                                                                                                        Ros пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Конкретно, хотелось бы прояснить куда (в Крым или за пределы России) ушёл 25 марта 1920 г. из Новороссийска корабль "Бюргмайстер Шредер", перевозивший русские части.



                                                                                                                                                        Скорее всего, Константинополь - Лемнос. На п/х на момент ухода из Новороссийска в ночь
                                                                                                                                                        на 23 марта 1920 г было около 5 000 беженцев и немного раненых. В мае 1920 часть народа с
                                                                                                                                                        п/х "Бюргмайстер Шредер" была на Лемносе.

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Ros
                                                                                                                                                        Мичман




                                                                                                                                                        Пост N: 12
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 12:14. Заголовок: Эвакуация из Новоросийска 1920 г


                                                                                                                                                        ssergey x 100 пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Скорее всего, Константинополь - Лемнос


                                                                                                                                                        Спасибо за важное сообщение! Письмо в личке.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        volnoper
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 3874
                                                                                                                                                        Откуда: россия, санкт-петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 16
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 18:44. Заголовок: http://s44.radikal.r..






                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 1
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 10:40. Заголовок: Корабли, проводившие эвакуацию войск


                                                                                                                                                        Это я удачно зашел…
                                                                                                                                                        В приложении фото английского миноносца “Montrose”
                                                                                                                                                        в порту Феодосии, оно взято из книги Крым Максимилиана Волошина.
                                                                                                                                                        Ниже ссылка, по которой можно разыскать три военных корабля побывавших в Крыму и принимавших участие в эвакуации войск.
                                                                                                                                                        http:/ /www.battleships-cruisers.co.uk/destroyers_before_1900.htm
                                                                                                                                                        Это еще один английский корабль HMS Ark Royal и французский миноносец
                                                                                                                                                        “Touareg”. Конкретно об этом корабле пишет в своих воспоминаниях правнучка Айвазовского княжна Гаяне Микеладзе. Фрагмент см. ниже.

                                                                                                                                                        “The Royal Navy was evacuating British subjects from the Southern ports and my governess was notified to be in Sevastopol by a certain day that week. Commandant Bennette, now a friend, evacuated Mother and us two together with the governess aboard his French Destroyer "Taureg" as for as Sevastopol”.


                                                                                                                                                        Набрав в поисковой стр. “Liddell Hart Centre for Military Archives”, можно выйти на архив, в котором находятся “Papers of Kennedy, Maj Gen Sir John Noble, (1893-1970)”.
                                                                                                                                                        Этот господин был непосредственно представителем военной миссии Великобритании на Юге России. Находился в Крыму, где даже смог жениться.
                                                                                                                                                        Ниже фрагмент страницы этого сайта.
                                                                                                                                                        KENNEDY,JN: 2/2 1919 Aug-1920 Sep
                                                                                                                                                        Manuscript diaries recording Kennedy's service as an artillery officer with the British Military Mission to South Russia, Aug 1919-Jul 1920, including his arrival at Taganrog, Russia, and appointment as Artillery Liaison Officer of the 1 Corps of the anti-Bolshevik White Russian Volunteer Army, Aug 1919; journey to Kharkov and meetings with Russian Maj Gen Belaieff, Inspector General of Artillery, 1 Corps, White Russian Volunteer Army and Russian Gen Kootyepoff, Commander, 1 Corps, White Russian Volunteer Army, Sep 1919; censure of the behaviour of other officers of the Mission; move to Belgorod, Russia, Headquarters, 1 Corps, White Russian Volunteer Army, Sep 1919; numerous observations on his contacts with Russian civilians; joining up with 1 Corps artillery and description of fighting near Kursk, Russia, during which the town of Ariol, (Orel), Russia, was captured by the White Russian Volunteer Army, Oct 1919; return to Taganrog, Russia, Nov 1919; meeting with Maj Gen Herbert Campbell Holman, Chief of British Military Mission; description of life at Taganrog, Russia, and references to Russian Gen Anton Denikin, Commander of the White Russian Volunteer Army, Dec 1919; detailed appreciation of the strategic situation in South Russia, including assessment of the causes of Denikin's failure, Dec 1919; at Novorossissk, Russia, new Headquarters of British Military Mission, Kennedy acting as Staff Capt, Royal Artillery, in charge of records, Jan 1920; remarks on Denikin, Feb-Mar 1920; sails to Theodosia, Crimea, Russia, just before fall of Novorossisk, Russia, with description of eyewitness accounts of fall of Novorossisk, Russia, Apr 1920; account of fighting in north Crimea, Russia, Apr 1920; descriptions of Crimea, Russia, Apr-Jun 1920; service with Allied Police Commission, Constantinople, Turkey, Jun-Sep 1920. 2 vols and typescript transcript, 227pp.

                                                                                                                                                        У Максимилиана Волошина имеется описание того, как из Коктебельской бухты крейсер “Кагул“, через горный хребет, обстреливал Старый Крым.
                                                                                                                                                        click here

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 12:50. Заголовок: Vlad - в Крыму за пе..


                                                                                                                                                        Vlad - в Крыму за период интервенции сотни 2 с очень большим гаком разных "гостей"побывало. Что уж тут о 2 или 3 говорить - диапазон от дредноутов и до СКА (одних линейных крейсеров не было - хотя даже пара ПЛ забегала) и чем не занимались в диапазоне от простого "ознакомления с местными достопримечательностями" и до стрельбы из "пушек по воробьям" - сиречь местным туземцам не шибко вежливо "гостей" пытающихся попросить из облюбованных ими бухт.
                                                                                                                                                        Если бы где удалось портовые книги прихода - ухода найти так пожалуй с конца ноября 1918 и по ноябрь 1920 каждый день по 2 - 3 посудины приходили - уходили с флагами от греческого и до разумеется грейтбританского.
                                                                                                                                                        Полный список за всю интервенцию весьма бы симатичной бумагой не на одну страницу был - кто ж его составлять будет ?

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 2
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 14:55. Заголовок: Касательно эвакуации войск


                                                                                                                                                        Что удивительно так то, что в феодосийском краеведческом музее напрочь отсутствует отдел, посвященный гражданской войне, даже не смотря, что из города была эвакуация такого кол-ва войск.
                                                                                                                                                        Имеется всего одна фотография, на которой Анл. Войска в городе.
                                                                                                                                                        Больше нет ничего. Пусто совершенно…
                                                                                                                                                        Касательно этих судов, для нас это особенно важно, так как на "французе" зарубеж выехали близкие Айвазовского.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 10
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 15:09. Заголовок: Касательно названия корабля


                                                                                                                                                        [url=]click here[/url]
                                                                                                                                                        Господа, взляните на этот фрагмент фотографии, это порт Феодосии, с правой стороны метеостанция. Лучшего фото просто нет. какие будут соображения относительно названия этого эсминца?
                                                                                                                                                        Возможно это фото кому- то уже известно.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 16:47. Заголовок: Vlad - а можно полны..


                                                                                                                                                        Vlad - а можно полный вариант фоты выложить ? По эсминцу пожалуй друг Х -100 ответит (Новик черноморский -точнее не скажу).
                                                                                                                                                        Мне гораздо интересней другое. На заднем плане 2 транспорта - один (грузовик) похоже еще в камуфляже. А вот второй - что в углу кусочком отсвечивает похож на кого - то из пассажирских Императоров что позднее у французов оказались - если действительно из них то и фоту более - менее примерно по срокам определить можно будет (конечно если Вам самому ее дата не известна на уровне - не где - то в годы гражданской войны а хотя - бы год или тем более месяц).

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1842
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 19:12. Заголовок: Кто-то типа "Гн..


                                                                                                                                                        Кто-то типа "Гневный". По времени, скорее всего, ПМВ.

                                                                                                                                                        С Уважением !

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 11
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 13:38. Заголовок: Касательно названия эсминца


                                                                                                                                                        Спасибо, это все фото. Оно было порвано, там где была возможности, море или суша, его "заштопали" на компьютере, остальное не торгали.
                                                                                                                                                        Ксательно самого эсминца, имеются соображения, приходилось сравнивать его с аналогами. Затем как -то выяснять, были ли корабли в то время в нашем регионе или нет.
                                                                                                                                                        Вот такое фото вы скорей всего еще не видели, это съемка фильма, что-то похожее вы можете обнаружить, взглянув на фото расположенные на этой же стр. сайта, но выше.
                                                                                                                                                        Так вот, это фото было опубликованно, как настоящее фото, текст прочтете подним. Интересно то, что в процессе съемки фильма, на этом судне проводились работы, поэтому то и у борта, в толпе можно увидеть даму с метео зондом, а справой стороны в глубине и киносъемочную группу.
                                                                                                                                                        [url=]click here[/url]

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Тритон
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 731
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                                                                                                        Рейтинг: 12
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 19:20. Заголовок: Vlad пишет: у борта..


                                                                                                                                                        Vlad пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        у борта, в толпе можно увидеть даму с метео зондом


                                                                                                                                                        А по мне это раструб вентилятора.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        velbot-067
                                                                                                                                                        Контр-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1793
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Балтийск
                                                                                                                                                        Рейтинг: 15
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 19:35. Заголовок: Vlad пишет: в толпе..


                                                                                                                                                        Vlad пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        в толпе можно увидеть даму с метео зондом



                                                                                                                                                        Мне кажется, что это больше похоже на раструб граммофона ;-)))

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1849
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 00:41. Заголовок: Vlad пишет: Ксатель..


                                                                                                                                                        Vlad пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Ксательно самого эсминца, имеются соображения, приходилось сравнивать его с аналогами. Затем как -то выяснять, были ли корабли в то время в нашем регионе или нет.



                                                                                                                                                        А можно подробнее !

                                                                                                                                                        С Уважением !

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 12
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 12:02. Заголовок: Касательно названия эсминца


                                                                                                                                                        [url=]click here[/url]
                                                                                                                                                        Касательно эсминца.
                                                                                                                                                        По всей видимости, это один из нескольких кораблей, проекта “Дерзкий”. Предположительно это может быть “Беспокойный“, от “Быстрого” (он же “Фрунзе”), той же серии, отличается срезом труб.


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 14
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 15:02. Заголовок: История М. Волошина, Феодосия 1918 год.


                                                                                                                                                        [url=]click here[/url][url=]click here[/url][url=]click here[/url][url=]click here[/url]


                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 15
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 12:43. Заголовок: Название корабля.



                                                                                                                                                        Это фрагмент фото периода 1885- 1890 годов. Когда- то очень умным фотографом была сделана панорама Феодосии, очень грамотно и профессионально. Она состояла из двух фото. Так вот на левом фото попал в кадр этот пароход. Понятно то, что таких проектов было множество, но тем не менее все же интересна и его судьба - имя.
                                                                                                                                                        Ваше мнение...
                                                                                                                                                        Извините, пришлось таким образом помещать фото взамен другого. Форум почему то закрыли.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1890
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 15:43. Заголовок: Vlad пишет: Ваше мн..


                                                                                                                                                        Vlad пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Ваше мнение...



                                                                                                                                                        А причем тут гражданская война и эвакуация из Крыма ?!

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 16
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 15:56. Заголовок: Просто негде больше ..


                                                                                                                                                        Просто негде больше спросить про этого военного...

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1891
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 16:02. Заголовок: Уважаемый Влад ! ht..


                                                                                                                                                        Уважаемый Влад !

                                                                                                                                                        http://kortic.borda.ru/?0-10 "Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-)"


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 18
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 16:31. Заголовок: Спасибо, как то не п..


                                                                                                                                                        Спасибо, как то не подумал об этом.
                                                                                                                                                        К стати, что вы можете сказать об эсминцах.
                                                                                                                                                        Их фото размешено выше, как вы и просили.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1892
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 18:32. Заголовок: Vlad пишет: К стати..


                                                                                                                                                        Vlad пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        К стати, что вы можете сказать об эсминцах.



                                                                                                                                                        ЭМ типа "Гневный" ( "Гневный", "Беспокойный", "Дерзкий" и "Пронзительный")
                                                                                                                                                        Фото скорее всего по времени ПМВ. ( тогда это 100% "Беспокойный")

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 20
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.10 11:03. Заголовок: Обстрел крейсером Кагул Старого Крыма


                                                                                                                                                        [url=]click here[/url]
                                                                                                                                                        [url=]click here[/url]
                                                                                                                                                        [url=]click here[/url]
                                                                                                                                                        [url=]М.Волошин в 1919 году[/url]

                                                                                                                                                        Спасибо: 1 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 23
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 11:38. Заголовок: Судьба "Владимира"


                                                                                                                                                        Господа, имеется 2 стереофото, пароход "Владимир" под загрузкой, какова его судьба? Не разбился ли он?
                                                                                                                                                        Перед вами лавая часть этих фотографий.
                                                                                                                                                        [url=]click here[/url][url=]click here[/url]


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 12:28. Заголовок: Конец жизни так. 15 ..


                                                                                                                                                        Конец жизни так.
                                                                                                                                                        15 11 1920 г. ушел из Феодосии в Стамбул. Тут в начале 12 1920 г парижским правлением общества сдан в управление французской фирме Fransrmar - та за 72500 турецких лир по искам команды продала грузину Джиакели,в 8 12 1920 г прибыл в б.Катарро Королевства Сербов, Хорватов и Словенцев с гардемаринами Морского корпуса,оттуда рейс в Италию и снова у Доброфлота - 1922 г. после создания выкуплен АРКОС, но из-за плохого тех. состояния уведен в Германию,7.9.1923 г. сдан на слом и разобран в Wilhelmshaven

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 24
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 14:17. Заголовок: Еще один параход в Феод.заливе


                                                                                                                                                        Спасибо, все понятно.
                                                                                                                                                        Он принимал участие в гражданской войне,эвакуация и пр.? Это о Владимире.
                                                                                                                                                        Здесь еще одно фото, феодосийский залив зимой, пока не неизвестен год, не успели навести справки в архивах метео.
                                                                                                                                                        Залив не часто замерзает, последний раз в 1971 году.

                                                                                                                                                        Ваше мнение, название и тип корабля.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Серж
                                                                                                                                                        Вице-Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 761
                                                                                                                                                        Откуда: Латвия, Рига
                                                                                                                                                        Рейтинг: 8
                                                                                                                                                        Фото:
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 14:30. Заголовок: Рамзес пишет: в 8 1..


                                                                                                                                                        Рамзес пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        в 8 12 1920 г прибыл в б.Катарро Королевства Сербов, Хорватов и Словенцев с гардемаринами Морского корпуса,оттуда рейс в Италию



                                                                                                                                                        Уважаемый Рамзес, а вот с этого места можно поподробнее? Странно - звучит с "гардемаринами Морского корпуса"... возможно это те, кто прибыл из Владика вместе с Китицыным и в Константинополе - ушли из Морского Училища? Или же - это какие-то гардемарины из Морского корпуса Севастополя?
                                                                                                                                                        Я извиняюсь за вьедливость, но для меня это важно. Если у вас есть источник, укажите пожалуйста.

                                                                                                                                                        Про пароход "Владимир"... (не очень я тут спец)... но по данным Волкова С. он в августе 1920 года из Болгарии привез первый выпуск кадет и унтер-офицеров Первого Русского Кадетского корпуса... Был отшвартован в Ялте 18-23 августа 1920 года...

                                                                                                                                                        С уважением, Серж.

                                                                                                                                                        Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1935
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 16:29. Заголовок: Vlad пишет: Ваше мн..


                                                                                                                                                        Vlad пишет:

                                                                                                                                                         цитата:
                                                                                                                                                        Ваше мнение, название и тип корабля.



                                                                                                                                                        Очень похож на буксир "Ипполай".


                                                                                                                                                        "Ипполай"

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 16:53. Заголовок: Влад - то что прочит..


                                                                                                                                                        Влад - то что прочитали выше надергано из разных источников в том числе и тех что появлялись на Кортике. Конкретную ссылку поэтому дать не смогу но пацаны что на нем ушли не с ДВ. Те как на Якуте пришли так практически сразу же на нем и ушли - вероятно действительно какую - то часть севастопольцев вывозили из вашего города (возможно Владимир пришел сюда из Севы и догрузился). Он кстати доброфлотовский пароход - довольно известная посудина.
                                                                                                                                                        Сережа - на твоем фото не Ипполай а Каффа. Дальше как сам понимаешь Гамидие. Это портовый буксир Феодосийского порта - процентов 95 что и на фото Влада именно он хотя и местами перестроен. По крайней мере по моим данным войну пережил и в середине 50-х еще работал а на слом пошел к началу 60-х (хотя допускаю что и позже) поэтому весьма интересно если Влад сможет уточнить дату когда его фотка сделана.
                                                                                                                                                        Буксир по подобию довольно известных Удальцов сделан в Риге - оттуда перешел на ЧМ. Гражданскую пережил и в стране остался - немного мутновато у меня с периодом Отечественной. Вроде как наши затопили у порта (или в самом) при сдаче города осенью 1941 г. Немцы почему - то не подняли а наши весной 45 г. это сделали и после восстановления лет 10 точно работал (может и позже но вот этот этап до конца пока у меня не отслежен - нет у кого пока "провентилировать" из местных чтобы точку поставить).

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 17:00. Заголовок: Серж - прощу прощени..


                                                                                                                                                        Серж - прощу прощения ибо глянул на фотку Влада а отвечал Вам. Хотя в принципе суть ответа от этого не меняется.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 25
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 17:20. Заголовок: Фото этого буксира и..


                                                                                                                                                        Фото этого буксира из коллекции Ростислава Степановича Лихотворика, к сожалению его нет уже в живых.
                                                                                                                                                        Нам в виде предположения уже говорили что это, по всей видимости, Каффа. Если просто сравнить с Херсонесом, что на этом форуме, у него имеется некоторое сходство.
                                                                                                                                                        Имеется еще несколько фото гражданских судов с открыток.
                                                                                                                                                        Постараемя их разместить в ближайшее время.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 17:34. Заголовок: Влад полная био на с..


                                                                                                                                                        Влад полная био на сей буксир у меня пока смотрится так - если удастся какие моменты с датами уточнить будет только полезно.
                                                                                                                                                        одновинтовой стальной однопалубный одномачтовый буксир КАФА,с 01.1915 г. T- 44, с 1916 г. T-74,c 28.10.1916 г Т-274, с 15.09.1917 г Т-374, с 1921 г. КАФА. 1899 г. з-д. Ланге и сын Рига стр № 155 по заказу МТиП для торгового порта в Феодосии за 72854 руб и после постройки перевод на ЧМ. 11.1912 г пробно как ТЩ мобилизован в партию траления ЧФ и вскоре
                                                                                                                                                        возврат хозяину,24.07.1914 г. пришел в Севастополь из Керчи для включения в состав ЧФ .Взят по военно – судовой повинности, переоборудован в ТЩ и в конце 8.1914 г. вошел в ЧФ. 16.12.1917 г перешел на сторону Сов. власти. 01.05.1918 г. взят немцами в Севастополе, с 24. 11.1918 г. контроль англо-французских. интервентов.,24.01.1919 г. в боевом расписании белого флота ЧМ как тральщик 2 дивизиона, затем как буксир сдан МСЮР и при уходе брошен белыми в сер. 11 1920 г. в Керчи, где взят красными. В конце 1920 г. принят в АВФ – с 26.12. 1920 г. букс, параход Керченской транспортной флотилии., за¬тем - в плавсредствах Керченского порта. 2.1.1922 г сдан Главоду ,18.07.1924 г в Совторгфлот –ЧАГК, 13 1 1927 г в Совторгфлот ЧГК,с 15 3 1934 г в ЧГМП и работал в порту Феодосии до начала ВОВ. В ходе боев к концу осени 1941 г. затоплен у входа в порт, после войны поднят , после ремонта вошел в строй и к сер.50 - х гг.работал в том же порту. Вероятно к нач. 60 - х гг. исключен из списков со сдачей на слом
                                                                                                                                                        82 т. 25- 5,35 - 3,35 - 3,1 м (82-17,6 -10,2 фут) 1 ПМ Компаунд 250 л.с.10 узл запас угля 33 т
                                                                                                                                                        угля 980 миль 2 37 мм, прожектор 1 МТШ и 1 ЩТ.


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Vlad
                                                                                                                                                        Капитан 2 ранга




                                                                                                                                                        Пост N: 26
                                                                                                                                                        Рейтинг: 0
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 17:41. Заголовок: Касательно Кафы


                                                                                                                                                        Спасибо, все ясно.
                                                                                                                                                        На сегодня. 26 янв. 2010 года, как удалось узнать в портовом музее, феодосийский залив до ВОВ замерзал два раза, в 1929 и в 1938 годах.


                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1936
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 17:43. Заголовок: http://s41.radikal.r..



                                                                                                                                                        "Кафа" похоже однотипная с "Ипполаем"



                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 17:56. Заголовок: Сереж - у меня после..


                                                                                                                                                        Сереж - у меня последняя фота кстати тоже как Каффа подписана в годы перед 1 МВ. Ипполай из серии одесситов если не ошибаюсь тех что на Беллино - Фендерих строились (неохрта в бумаги лезть). С ни однотипны Березань с Язоном - вроде как на них фоты были ? А вот именно Иполлая (гарантированного а не верии) я не видел.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        ssergey x 100
                                                                                                                                                        Адмирал




                                                                                                                                                        Пост N: 1937
                                                                                                                                                        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
                                                                                                                                                        Рейтинг: 17
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 18:37. Заголовок: http://s003.radikal...




                                                                                                                                                        А "Ипполай" как и "Кафа" строился в Риге на "Ланге" в 1899 г.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Профиль
                                                                                                                                                        Рамзес



                                                                                                                                                        Не зарегистрирован
                                                                                                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 19:18. Заголовок: Старею - братан. А м..


                                                                                                                                                        Старею - братан. А может просто обленился каждый раз нос в бумажку совать. Зима виновата - уже за 20 ночью было - пора наверное в добавку к одеялу еще и грелкой во все тело обзаводиться.
                                                                                                                                                        Однако и польза набежала - на Ипполая живьем глянул (давно хотелось). Ты прав - соседние строй номера. Ипполай - 156-й.

                                                                                                                                                        Спасибо: 0 
                                                                                                                                                        Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
                                                                                                                                                        Тему читают:
                                                                                                                                                        - участник сейчас на форуме
                                                                                                                                                        - участник вне форума
                                                                                                                                                        Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 111
                                                                                                                                                        Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
                                                                                                                                                        аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет