Автор | Сообщение |
wind
|
| Адмирал
|
Пост N: 1032
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.07.07 22:13. Заголовок: Бронепоезда и белые и красные... (продолжение)
Решил открыть такую тему, как мне кажется очеень тесно связаную с флотом, почему наверно сами понимаете :-)) ... Возник вот такой вот вопрос, работая с документами нашел вот такой вот приказ : Приказом Командующего Морских сил на Дальнем Востоке № 1501 от 16.08.1919 г. Лейтенант В.О. Старк назначен с бронепоезда № 1 в речную флотилию . Кстати довольно часто встречал приказы с упоминанием этого бронепоезда, может кто знает что он из себя представлял . С уважением, В.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 6295
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 05.08.10 14:51. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..
ssergey x 100 пишет: цитата: | В том то и дело, что в России всё возможно ! |
| И я про это. Удивительная страна...
|
|
|
vvs2058
|
| Мичман
|
Пост N: 9
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.08.10 20:10. Заголовок: Вот, на мой взгляд, ..
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 6299
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 06.08.10 16:55. Заголовок: vvs2058 пишет: На м..
vvs2058 пишет: цитата: | На мой взгляд, довольно чёткое визуальное отличие бронещита |
| Это всё частности. Щит поменять легче всего было. С уважением...
|
|
|
vvs2058
|
| Мичман
|
Пост N: 10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.10 09:02. Заголовок: Автроилъ пишет: Это..
Автроилъ пишет: цитата: | Это всё частности. Щит поменять легче всего было. |
| Само собой... просто эти "частности" все вместе вызывают некоторые вопросы, ответы на которые, возможно, не столь очевидны, как кажется на первый взгляд. К примеру, лично мне пока не очень понятна "чехарда" с бронеплощадками в составе бронепоезда, когда бронепаровоз с "зениткой" на тендере сфотографирован то с бронеплощадками, имеющими круглые, откидывающиеся вниз защитные лючки пулемётных точек, то (в более поздних фотографиях) со створчатыми, прямоугольной формы... <\/u><\/a> <\/u><\/a> Кто, когда и зачем перестраивал таким образом бронеплощадки и какого именно бронепоезда (если, конечно, их вообще кто-либо перестраивал - может быть, просто было два состава "хунхузов" с бронеплощадками разных серий постройки и с "зенитками" на тендерах бронепаровозов, прошедших ремонт в Молодечно, а не только лишь один "хунхуз" №3)? С уважением...
|
|
|
ssergey x 100
|
| Адмирал
|
Пост N: 2387
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 21.08.10 14:45. Заголовок: http://s55.radikal.r..
|
|
|
ssergey x 100
|
| Адмирал
|
Пост N: 2391
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 22.08.10 13:52. Заголовок: http://s58.radikal.r..
|
|
|
vvs2058
|
| Мичман
|
Пост N: 12
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.08.10 16:52. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..
ssergey x 100 пишет: цитата: | Легкий БЕПО ВСЮР "Генерал Дроздовский" лето 1919 г. (фото с инета) |
| В фотоальбоме В.Ж. Цветкова и Б.С. Пушкарёва "Белая Россия 1917-1922 гг." (стр. 140) это фото аннотируется, как сделанное на вокзале в Ростове-на-Дону (РГАКФД). Вокзал похож.
|
|
|
ssergey x 100
|
| Адмирал
|
Пост N: 2393
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 22.08.10 19:52. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..
ssergey x 100 пишет: цитата: | Легкий БЕПО ВСЮР "Генерал Дроздовский" |
| Как и большинство бепо с "тёмными" моментами в биографии. Так А. А. Власов в своей работе по бронепоездам Добр. Армии пишет, что боевой состав "Ген. Дроздовского" был оставлен и взорван 6-го ноября 1919 г вместе с боевыми составами бепо "Офицер", "Москва" и тяж. бепо "Иоанн Калита" в р-не Льгова. А в воспоминаниях служившего с августа 1919 г на "Ген. Дроздовском" А. Альбова о взорванном в ноябре боевом составе вообще ничего не говориться.
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 2555
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 24.08.10 18:38. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 6327
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 25.08.10 00:19. Заголовок: Юрген пишет: Попало..
Юрген пишет: цитата: | Попалось его фото на Ж\Д сайте... |
| Крайний справа стоит первый командир БП (с 07.04.1919-ого по октябрь того же года) кавалер Георгиевского оружия полковник А.А. Зеленецкий. Довольно известная фотография.
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 2558
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 26.08.10 13:21. Заголовок: Фото подписано как ф..
Фото подписано как финские БП времен Гражданской войны, что-то ничего о сей "машинке" не слышал... <\/u><\/a> С уваженим Ю.
|
|
|
|
vvs2058
|
| Мичман
|
Пост N: 13
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.08.10 17:12. Заголовок: Это бронепоезд "..
|
|
|
ssergey x 100
|
| Адмирал
|
Пост N: 2402
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 26.08.10 17:25. Заголовок: Юрген пишет: Фото п..
Юрген пишет: цитата: | Фото подписано как финские БП времен Гражданской войны, что-то ничего о сей "машинке" не слышал... |
| Это бывший БЕПО Русской армии периода ПМВ "Генерал Анненков". Бронеплощадки этого БЕПО уч. в сов-финской войне 1939-40 и 1941-44 г. Один из вагонов этого БЕПО в настоящее время находится в танковом музее г. Парола. С Уважением. Опередили ....
|
|
|
Гайдукъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1046
Откуда: Санкт-Валентиновскъ, Матвиенковской губернии
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 26.08.10 18:16. Заголовок: Знатокам в помощь. (..
Знатокам в помощь. (конечно если нужна) <\/u><\/a>
|
|
|
ssergey x 100
|
| Адмирал
|
Пост N: 2405
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:08. Заголовок: Гайдукъ пишет: (кон..
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 2561
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:12. Заголовок: vvs2058 пишет: дост..
vvs2058 пишет: цитата: | достаточно подробно обсуждали. |
| Спасибо, не знал о данном сайте. С уважением Ю.
|
|
|
Гайдукъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1047
Откуда: Санкт-Валентиновскъ, Матвиенковской губернии
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 27.08.10 15:40. Заголовок: ssergey x 100 А осве..
ssergey x 100 А осветленная она что добавила 2 сотни при 2-х пулеметах Петлюре?
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 2580
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 31.08.10 19:46. Заголовок: Что за БП вроде наш...
|
|
|
ssergey x 100
|
| Адмирал
|
Пост N: 2417
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 31.08.10 20:21. Заголовок: Юрген пишет: БП вро..
Юрген пишет: Ага ! Вагончик то ещё с гражданской.
|
|
|
ABP_TOR
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 1513
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 31.08.10 20:26. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..
ssergey x 100 пишет: цитата: | Ага ! Вагончик то ещё с гражданской. |
| Нет, это полтавский "Маршал Буденный" постройки 1941 г., послуживший прототипом для бронепоездов типа НКПС-42. Погиб 6 сентября 1941 г. у ст. Потоки
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 2585
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 01.09.10 15:17. Заголовок: ABP_TOR пишет: это ..
|
|
|
|
ABP_TOR
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 1522
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.09.10 13:48. Заголовок: Вот бронепоезд с мат..
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 2609
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 06.09.10 17:36. Заголовок: Нашел в сети, подпис..
|
|
|
ABP_TOR
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 1523
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.09.10 19:23. Заголовок: Юрген пишет: Не слы..
Юрген пишет: цитата: | Не слышал чтобы там были БП, может кто просветит? |
| О бронепоездах на Мурманско-Петроградской жд, с Военфорума Скрытый текст Первый бронепоезд на стороне интервентов появился уже в апреле 1918 г, он был ранее построен для защиты Мурманско-Петроградской ж/д. В экипаж этого бронепоезда входил отряд французских артиллеристов, ранее входивших в состав военной миссии в Румынии и следовавших через русский север на родину. Видимо при поддержке этого бронепоезда на перегоне Ламбино-Кемь отряд белых и интервентов 02.07.1918 выбил красногвардейцев из г. Кемь. В начале 1919 г. войска интервентов в Мурманской области располагали уже минимум двумя бронепоездами (в марте 1919 один был на станции Уросозеро). Известно, что один бронепоезд интервентов участвовал в боях осенью 1919 года. 1-2 декабря 1919 года 1-й б-н 6-го финского полка Красной Армии вышел от станции Лижма через лёд Кедрозера в тыл белых и захватил 8-й разъезд. Перерезав железную дорогу, часть красных направилась на север, но была остановлена белыми. 2-я рота южнее разъезда атаковала и захватила бронепоезд белых. Финские красноармейцы сначала овладели паровозом, а затем выбили команду с бронеплощадок. Однако бронепоезд был брошен красными, так как бой происходил в тылу белых и б-н 6-го полка вышли через Кедрозеро к своим. В конце февраля 1920 года один бронепоезд белых двигался с севера со стороны Кандалакши на станцию Чупа, но группа красных партизан связалась по телеграфу со станцией Энгозеро, откуда прибыл в Чупу паровоз с двумя тендерами. На одном из тендеров стоял пулемёт. Партизаны севернее станции Полярный Круг разобрали путь, то же сделали кандалакшские рабочие южнее Кандалакши. Таким образом бронепоезд попал в ловушку и после нескольких попыток прорваться был оставлен командой. Часть экипажа перешла на сторону партизан, а офицеры и часть экипажа стали пробираться к главным силам интервентов.
| http://voenforum.ru/index.php?showtopic=858&st=0&start=0<\/u><\/a>
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 2611
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 06.09.10 22:33. Заголовок: Спасибо, вот что-то ..
Спасибо, вот что-то новое узнал и на душе посветлело... С уважением Ю.
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 2614
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 07.09.10 08:33. Заголовок: Любопытные фото на к..
|
|
|
vvs2058
|
| Мичман
|
Пост N: 14
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.09.10 17:35. Заголовок: Если бы у них была т..
Если бы у них была точная атрибутация по времени и месту, а так всё это уже было у Максима Коломийца...
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 6355
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 07.09.10 23:12. Заголовок: vvs2058 пишет: Если..
vvs2058 пишет: цитата: | Если бы у них была точная атрибутация... |
| Ну, отсутствием правильной атрибуции, грещат многие, выставляя фотографии. Тенденция, однако. С уважением...
|
|
|
ssergey x 100
|
| Адмирал
|
Пост N: 2436
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 07.09.10 23:46. Заголовок: Интересно а у кого &..
Интересно а у кого "Орлик" в Китае был ?!
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 6358
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 08.09.10 00:13. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..
ssergey x 100 пишет: цитата: | Интересно а у кого "Орлик" в Китае был ?! |
| У хунхузов, конечно... С уважением...
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|