Отправлено: 14.11.08 23:18. Заголовок: Исход Русской армии из Крыма (продолжение)

Дорогие форумчане!
Сегодня печальная дата - 88 лет назад произошел Великий исход Русской армии П.Н. Врангеля из Крыма.
Предлагаю Вашему вниманию с любезного разрешения Гуверовского архива последний автограф Петра Николаевича на Севастопольской земле, данный французской газете.
Большая просьба к французским друзьям перевести его слова на Русский язык. Это один из экспанатов экспозиции, готовящейся к 90-летию Великого исхода в 2010 году. Может быть у кого есть материалы по последним дням РА в Севастополе и первым дням пребывания в Константинополе. Надеемся на Вашу помощь.
С искренней благодарностью DOKTOR

 Отправлено: 06.04.10 19:12. Заголовок: Vladimir Stadnichuk ..

Vladimir Stadnichuk пишет:

цитата:

Карта города за 1914 год

На современной карте всего три «крестика»:
1. На территории кладбища (ближе к ул. Советская и ул. Свободы).
2. Недалеко от пересечения Горького и Циолковского.
3. Недалеко от пересечения ул. Карла Маркса и ул. Революционной.

 Отправлено: 06.04.10 19:40. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

Это тоже Итальянская улица, кто понимает посмотрите, с левой стороны военные гуляют.
Дата съемки не известна, даже приблизительно.

 Отправлено: 08.04.10 14:52. Заголовок: Донесение Нач. Морск..

Донесение Нач. Морск. управления Комфлоту от 29 марта 1920 г.
В Геленджик пошли ТР. "Дочь", "Амвросий". ТЩ №412, 2 баржи, буксир "Голланд", Лед №3.
КНЛ "Георгий" и ПХ "Николай" - этого видимо довольно. С рассветом ушел туда же мин-ц
"Кап. Сакен" с одним донским генералом.


По Туапсе
Донесение от 17/30 марта 1920 г.
На рейде стоят ПХ "Тигр", КНЛ "Георгий"(флаг Машукова), Лед № 1, ПХ "Амвросий", "Дооб",
буксир "Тайфун", 3 баржи, ТЩ №412, ЭМ "Дерзкий"(с Нач. Вост отряда). Англ и Франц. ЭМ.
от 21 марта/3 апреля 1920 г
В Туапсе посланы ТР "Николай №119" и "Маргорита" для лошадей.
По погрузке : 1-я очередь- больные и раненые, 2-я очередь -семьи офицеров в
3-ю очередь войска - Донской Атаманскй полк и кубанцы (только с оружием) в 4-ю очередь
материальную часть. Лошадей грузить только верховых и артиллерийских.




Перевозки в Крым большого числа беженцев привели к тому, что появился сыпной тиф с большим %
смертности.

 Отправлено: 08.04.10 16:14. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Лошадей грузить только верховых и артиллерийских

ssergey x 100 пишет:

цитата:

появился сыпной тиф с большим % смертности

Спасибо большое, Сергей.
А Туапсе и Геленджик также перевозили в Феодосию? Если да, то очень даже может быть, что одна из актовых записей на неизвестных лиц, в основном военных в метрической книге феодосийской кладбищенской Всехсвятской церкви за 1920 г. – запись о смерти моего прапрадеда.

С уважением, Владимир.

 Отправлено: 08.04.10 16:23. Заголовок: Vladimir Stadnichuk ..

Vladimir Stadnichuk пишет:

цитата:

А Туапсе и Геленджик также перевозили в Феодосию?

Скорее всего ДА !

Вот по чему вообще пусто так это по эвакуации Мариуполя.

 Отправлено: 08.04.10 18:28. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Скорее всего ДА

Антон Деникин
Вооруженные силы Юга России. Январь 1919 г. – март 1920 г.
Глава XXIII. Эвакуация Новороссийска
«В соответствии с решением моим – в случае неудачи на линии реки Кубань отводить войска в Крым – принят был ряд мер: усиленно снабжалась новая главная база в Феодосии; с января было приступлено к организации продовольственных баз на Черноморском побережье, в том числе плавучих – для портов, к которым могли бы отходить войска; спешно заканчивалась разгрузка Новороссийска от беженского элемента, больных и раненых путем эвакуации их за границу».
И далее:
« А в городе царил тиф, косила смерть. 10-го я проводил в могилу начальника Марковской дивизии, храбрейшего офицера, полковника Блейша».
И еще:
« Пароходы, занятые эвакуацией беженцев и раненых, подолгу простаивали в иностранных портах по карантинным правилам и сильно запаздывали. Ставка и комиссия генерала Вязьмитинова, непосредственно ведавшая эвакуацией, напрягали все усилия к сбору судов, встречая в этом большие препятствия. И Константинополь, и Севастополь проявляли необычайную медлительность под предлогом недостатка угля, неисправности механизмов и других непреодолимых обстоятельств».
« Части Кубанской армии и 4-го Донского корпуса, вышедшие горами к берегу Черного моря, расположились между Туапсе и Сочи, лишенном продовольствия и фуража, в обстановке чрезвычайно тяжелой.
Большая часть войск сдалась, меньшая успела переправиться в Крым[ [277 - По данным Ставки генерала Врангеля, из 27 тысяч перевезено было около 12 тысяч.] ].
В начале марта начался исход с Северного Кавказа. Войска и беженцы потянулись на Владикавказ, откуда в 10-х числах марта по Военно-Грузинской дороге перешли в Грузию. Обезоруженные грузинами войска и беженцы[ [278 - Войск около 7 тысяч, беженцев 3–5 тысяч.] ] были интернированы потом в Потийском лагере».

 Отправлено: 08.04.10 20:21. Заголовок: "появился сыпной..

"появился сыпной тиф с большим % смертности"
Здесь очень интересный момент, за старым городским погостом, с правой стороны, имелось место где
хоронили, как я понимаю, тех умерших. Уже позже все это было насыпано земпей.
Здесь при советской власти здесь запрещали что либо капитально возводить.
Мне еще в детстве рассказывали о том, что это место "заразное".
Однако власти уже нет, и на это месте решили "выгнать" большую домину.
Когда строители рыли котлован, под слоем земли попадались надгробия.

 Отправлено: 08.04.10 20:37. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

Это фрагмент фото около 1915 года. Синей стрелкой показана хоральная синагога, ныне это дом офицеров флота, красной стрелкой то место, где проводили захоронения.
С правой стороны храм, о котором вы говорили.

 Отправлено: 08.04.10 23:55. Заголовок: Vlad пишет: под сло..

Vlad пишет:

цитата:

под слоем земли попадались надгробия

Похоже, хоронили не в братской могиле, а более-менее традиционно, цивилизованно.

 Отправлено: 09.04.10 00:17. Заголовок: Vlad пишет: место, ..

Vlad пишет:

цитата:

место, где проводили захоронения

Сориентируйте, пожалуйста, где сейчас расположен этот участок. Если Дом офицеров флота – на Куйбышева, умерших от тифа хоронили между храмом и ул. Советская, или между ул. Советская и ул. Базарная, или между ул. Базарная и ул. Куйбышева?
А еще лучше – какие улицы вокруг этого участка образуют квадрат?

 Отправлено: 09.04.10 08:06. Заголовок: Здесь все просто, эт..

Здесь все просто, это к стыду сказать, в настоящее время это место такого полухоз.рынка с названием торговый двор, за ним стоит высоченный подъемный кран и котлован. Стоит уже несколько лет.
Это перекресток между старым погостом, ул.Советской, ул. Украинской (Грамматиковская) и Нефтяным переулоком. К стати, за забором этого рынка, на территории уже погоста есть и могила с монументом погибшим белым офицером, с эпитафией. Она приблизительно так звучит: "Не грусти ты о них, легко погибать молодым".
Сейчас нас дождь нас "залил", сделать фото не возможно.

 Отправлено: 09.04.10 14:51. Заголовок: Vlad пишет: перекре..

Vlad пишет:

цитата:

перекресток между старым погостом, ул.Советской, ул. Украинской (Грамматиковская) и Нефтяным переулоком

Не могли бы отметить на фрагментах.

Заранее благодарю, Владимир.

 Отправлено: 09.04.10 14:56. Заголовок: Господа ! А не перен..

Господа ! А не перенести ли Вам про Феодосию в личку ?! А то как то не по теме !

 Отправлено: 09.04.10 15:16. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Господа ! А не перенести ли Вам про Феодосию в личку ?! А то как то не по теме !

Как скажете. Но в начале хотелось бы услышать Ваши аргументы. Чем тема поиска подхорунжего (с белыми отступившего в Крым и там пропавшего) принципиально отличается от темы «Исход Русской армии из Крыма (продолжение)»?
Может, как раз, такие вот не обезличенные темы и привлекают внимание посетителей/читателей.
Давайте попросим администратора сообщить среднесуточное количество просмотров до начала обсуждения моей темы и после.
Может Вы и правы. Может народу больше интересно, у какого парохода сколько труб было в каком году.

 Отправлено: 09.04.10 15:48. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

Синий квадрат, это участок тех захоронений.
Зеленая линия, раннее улица была.
Отметка 1919 год, это захоронение белых офицеров.
Остался обелиск с фамилиями.
В музее сказали то, что погребение было
сделано еще при А.И.Деникине.
По зеленой линии, там где была улица прокладывали в 1970 годах водопровод, постоянно находили
останки.
Добавит необходимо, на самом монументе имеются фамилии.
Что еще интересно, в районе морсада, были так же захоронения погибших под Джанкоем, единственную фамилию могу назвать по памяти- портупей прапорщих Илларион Мусин - Пушкин.

 Отправлено: 09.04.10 16:02. Заголовок: Большое спасибо, Вл..

Большое спасибо, Влад. Если тем или иным образом подтвердится именно эта версия, буду знать, где нашел последний приют мой прапрадед.
Для ssergey x 100: на этом тему «феодосийского некрополя» можно считать закрытой.

 Отправлено: 09.04.10 16:52. Заголовок: Vladimir Stadnichuk ..

Vladimir Stadnichuk пишет:

цитата:

Для ssergey x 100: на этом тему «феодосийского некрополя» можно считать закрытой.

И слава Богу! А то я уже вмешаться хотел. Вы, государи мои, забыли, что форум у нас с довольно узкой специализацией.

Модератор.

 Отправлено: 09.04.10 17:14. Заголовок: Продолжим ! По Варн..

Продолжим !
По Варнеку ("У берегов Кавказа в 1920 г") 24 апреля (нов.ст.) 1920 г по распоряжению Русской
Константинопольской морской базы в Сочи был послан ПХ "Св. Николай" РОПиТ (имел на борту 50 тонн муки).
Там он взял на борт 1100 больных и раненых, 400 беженцев и доставил их в Ялту.

С Уважением !

 Отправлено: 12.04.10 19:53. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..

Дмитрий БЕЛЮКИН (род. 1962). Белая Россия. Исход. 1992-1994.
Репродукция с сайта http://lj.rossia.org/users/john_petrov/
Тоскливо, господа...

 Отправлено: 12.04.10 20:10. Заголовок: Vlad пишет: Дмитрий..

Vlad пишет:

цитата:

Дмитрий БЕЛЮКИН (род. 1962). Белая Россия. Исход. 1992-1994.

Было ....

С Уважением !

 Отправлено: 16.07.10 16:15. Заголовок: Символическая акция..

Символическая акция : 90-летие исхода Русской армии из Крыма.
Морской поход<\/u><\/a>
С уважением

 Отправлено: 11.08.10 09:30. Заголовок: Подъем яхты "Лукулл"

В Феодосии работала выставка, которую представлял Николай Иванович Кутепов, потмок того самого Кутепова А.П. "Россия-Галлиполи. Российская армия в Турции 1920-1923 гг". Посмотреть ее я опоздал, но, как пишут, она постоянно действует в Питере в Международном благотворительном фонде имени генерала Кутепова. Вот отрывок из статьи в феодосийской газете, посвященный выставке:

"...По словам директора благотворительного фонда Н. Кутепова, эта выставка далеко не случайно проводится именно в Феодосии, поскольку главная цель фонда в настоящее время - это поднятие со дна в турецком порту знаменитой яхты «Лукулл», на которой хранятся все документы и очень ценные архивы генерала Врангеля. Это судно ушло из Феодосии утром 15 ноября 1920 года и взяло курс на Константинополь, а затонуло в стамбульском порту 15 октября 1921 года, на глубине примерно 25-27 метров. А по турецким законам, если судно будет поднято со дна, то оно должно вернуться в порт приписки, то есть обратно в Феодосию. Яхта «Лукулл» небольшая по размерам: водоизмещение 1600 тонн, длина 50 метров, ширина до 14 метров, грузоподъёмность от 200 до 600 тонн. Подъём яхты в стамбульском порту планируется произвести в мае этого года. Подготовка шла три года. Турецкой стороной были выполнены все необходимые расчёты и составлена смета для обследования и подготовительных работ перед поднятием судна.
- Так что будем надеяться и ждать возвращения судна в Феодосию, - подчеркнул директор фонда Николай Кутепов. - Ведь это наша история, а на этой яхте находятся очень ценные артефакты, их надо вернуть на родину. Это наш долг." (В. Крымов. "Артефакты времен Гражданской войны вернут в Феодосию". "Победа" №52 от 13.05.2010 г.)

Что интересно: "Лукулл" уходила из Севастополя и там же, скорее всего, была приписана. Но у турков, из разговора с зам. по научной работе музея Г. Кулясовой, какие-то трения с Севастопольцами, поэтому дело представлено так, что яхта приписана к Феодосии. Но у Феодосии нет ни средств для подъема, ни места для хранения такого экспоната, поэтому, по последним сведениям, подъемом должен заняться Российский флот. Но из-за трений с турками + Севастополь все-таки украинский город, яхта может быть уведена в Новороссийск. Хотя исторически она там никаким боком не стояла. Может кто-нибудь владеет более точной информацией?

 Отправлено: 11.08.10 11:59. Заголовок: IgorVB пишет: , пос..

IgorVB пишет:

цитата:

, поскольку главная цель фонда в настоящее время - это поднятие со дна в турецком порту знаменитой яхты «Лукулл», на которой хранятся все документы и очень ценные архивы генерала Врангеля. Это судно ушло из Феодосии утром 15 ноября 1920 года и взяло курс на Константинополь, а затонуло в стамбульском порту 15 октября 1921 года, на глубине примерно 25-27 метров.

Забавно ! Только что-то подсказывает, что не найдут они там "Лукулла".

 Отправлено: 11.08.10 12:47. Заголовок: Я где-то читал, что ..

Я где-то читал, что архивы Врангеля были подняты давно

 Отправлено: 11.08.10 13:01. Заголовок: IgorVB пишет: Я где..

IgorVB пишет:

цитата:

Я где-то читал, что архивы Врангеля были подняты давно

Как и "Лукулл".

 Отправлено: 11.08.10 13:21. Заголовок: Что-то они там делаю..

Что-то они там делают. Не на пустом же месте. тщ "Минреп" тоже якобы подняли, а мы в этом году его корму нашли. Он раскололся на 3 части. Две видимо подняли, а третью оставили. По крайней мере Кутепов поехал в Стамбул обговаривать подъем.

 Отправлено: 11.08.10 13:45. Заголовок: IgorVB пишет: Что-т..

IgorVB пишет:

цитата:

Что-то они там делают. Не на пустом же месте. тщ "Минреп" тоже якобы подняли, а мы в этом году его корму нашли

Ну там на самом деле затонула два "Лукулла". Один турки подняли и сделали из
него п/х "Чанкая" (его в феврале 1942 г пл "Щ-213" арт. огнем потопила), а второй
оставили для современных дайверов.
Или "Чанкая" не "Лукулл", а просто такой близнец "Лукулла".

 Отправлено: 26.08.10 22:20. Заголовок: Дорогие Кортиканцы! ..

Дорогие Кортиканцы!
Близится 90-летие Исхода. В связи с этим Севастопольская инициативная группа разработала предварительный план мероприятий, который был утвержден нашим мэром и отправлен на согласование с Фондом Андрея Первозванного.
Представляем этот план. Желающие принять участие в этих мероприятиях должны связаться со мной.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.09.10 11:01. Заголовок: Дело хорошее, нужное..

Дело хорошее, нужное.
У нас (BMW и его соратники) имеются все подлинные последние приказы по Крыму Врангеля, фотографии и даже карта обороны Крыма.ит.д.
Можно сделать на конференции фотовыставку (снять цветные фотокопии - оригналы российскими законами запрещен вывоз), а по окончниии можно это передать в местный музей, например.
Жалко, что в мероприятиях по Белому движению участвуют чекисты, наследники тех, кто убивал Белых и из за которых произошел исход. Внук генерала Кутепова (Кутепов Н.И. - Фонд Кутепова, хотя и не является прмямым, потомком, немало сделал для сохранения памяти о Кутепове и Галлиполийцах) , так вот именно ВНУК родной категорически отказался участвовать в мероприятиях, проводимых Фондом Андрея Первозванного, считая, что наследники убийц его деда не имеют права этим заниматься и считая это их "движение" очередной чекистской провокацией "Трест-2", во главе которой стоит человек даже с ТОЙ фамилией- Якушев. Цель - создание видимости "белого движения" и некой организации в РФ, чтобы возглавить и нейтрализовать остатки белоэмиграции, заставить их плясать под свою дудку. У чекистов операция называется "Доктор" , официальное название "врачевание ран" по разложению и нейтрализации белоэмигрантов (биографии участвующих чекистов и их предыдущие спецоперации за рубежом кому надо можем прислать ) К человеку здесь под именем "Доктор" это не имеет никакого отношения- случайное совпадение)
Поэтому из "белых" если кто и будет участвовать, то ПАРАЛЛЕЛЬНО, независимо от чекистов
В Фонде есть некоторое количество людей, к сожалению не у руля, которые искренне сочуствуют белым, но они там ничего не решают.

 Отправлено: 17.09.10 13:10. Заголовок: А что, М.Блинов (ака..

А что, М.Блинов (ака BMW) все забрал обратно?

Коллекция М.Блинова<\/u><\/a>