Отправлено: 04.05.07 19:54. Заголовок: Морской учебный батальон

"Сформирован на Восточном фронте в августе 1919 г. из чинов Камской флотилии (1500 чел. при 70 офицерах). Включал 4 роты. В нач. сентября 1919 г. прибыл на фронт, где находился непрерывно в боях до полного истребления. Командир: кап. 2 ранга В. П. (??? - по-моему, он Петр Валерианович) Тихменев (убит 12.09.1919). Командиры рот: ст. лейт. Гессе (убит 12.09.1919), лет. Де-Кампо Сципион (убит 12.09.1919), мичман Г. А. Мейрер и один из сухопутных офицеров."

Это дословно из Волкова. В материалах по Тобольско-Петропавловской операции (полк. В. Ф. Воробьев, 1939) упоминается 30 августа, как находящийся в резерве в Петропавловске и на 17 октября в составе Уфимской группы войск 3-й армии: "Уфимская группа в составе 3-й Оренбургской казачьей бригады, 8-й Камской, 4-й Уфимской и 12-й Уральской дивизий, морского батальона удерживала восточный берег р. Тобол от железной дороги, на север до Боровское, за которое шел бой в течение 16 октября." И всё...
Вопросов больше, чем ответов. В ходе какого боя погиб почти весь командный состав? Кто командовал после? Кто остался в живых и участвовал в Сибирском Ледяном походе? Вообще где бы чего на эту тему поподробнее бы...

 Отправлено: 04.05.07 20:05. Заголовок: Re:

ТИХМЕНЕВ 3 Петр Валерианович
( 29.04.1886 - 11.09.1919 )

корабельный гардемарин 20.04.1907
мичман 13.04.1908
лейтенант 06.12.1911
переведен в гвардейский экипаж 25.02.1913
и.д. ст. офицера эск. миноносца "УКРАЙНА" 25.02.1913 - 1916
старший лейтенант "за отличие" 05.09.1916
старшинство в чине 30.07.1916
командующий эск. миноносцем "ВОЙСКОВОЙ" 07.04.1917 - 1918

В белых войсках Восточного фронта; командир 2-го батальона бригады морских стрелков, потом заместитель командира той же бригады, с 31.07.1919 командир морского учебного батальона. Убит в бою в селе Дубровное

ГЕССЕ 1 Владимир Густавович
( 13.11.1887 - 02.09.1919 )

корабельный гардемарин 06.05.1908
мичман 29.03.1909
переведен в гвардейский экипаж 18.04.1910
лейтенант 06.12.1912
артиллерийский офицер 2 разряда 05.09.1913
артиллерийский офицер 1 разряда 1914

В белых войсках Восточного фронта; летом 1919 года на Камской флотилии, с августа 1919 года командир роты в морском учебном батальоне. Застрелился в Омске

ДЕ-КАМПО-СЦИПИОН Игорь Михайлович
( 31.05.1892 - 11.09.1919 )

корабельный гардемарин 02.05.1912
мичман 05.10.1912
лейтенант "за отличие в делах против неприятеля" 18.04.1915
старшинство в чине 31.01.1915
штурманский офицер 2 разряда 24.04.1915
и.д. ст. офицера эск. миноносца "ГЕНЕРАЛ КОНДРАТЕНКО" 12.05.1915 - 1916 ( 24.06.)

В Добровольческой армии; в 12.1917 из Петрограда через Харьков, в январе 1918 года некоторое время в Морской роте, затем уехал в Сибирь. В белых войсках Восточного фронта; с 01.01.1919 начальник оперативного
отделения Управления по оперативной части флота, с 01.04.1919 начальник статистического отдела Управления по оперативной части флота. С 01.06.1919 командир КЛ "БЫСТРЫЙ" Камской речной флотлии, с 15.08.1919 командир 1-й роты морского учебного батальона. Убит в бою в селе Дубровное. Исключен из списков 18.09.1919

МЕЙРЕР Георгий Александрович
( ......1897 - 21.07.1945 )

мичман 04.05.1917

В белых войсках Восточного фронта; в июне 1918 года организатор и до августа 1918 года первый командующий Волжской флотилией, с 15.08.1918 начальник 1-го речного боевого дивизиона Народной Армии, затем на Камской речной флотилии, с августа 1919 года командир роты в отдельном морском учебном батальоне в Омске. В январе 1920 года эвакуирован из Владивостока на ТР "ЯКУТ". С августа 1920 году в Русской армии до эвакуации Крыма; командир роты Морского кадетского корпуса, старший офицер УС "СВОБОДА". В составе Русской эскадры в Бизерте, в 1921-1922 гг. командир роты Морского кадетского корпуса. В эмиграции с 1922 года проживал в США, работал в фирме Сикорского. Умер в г. Хантингтон (Нью-Йорк)

В Морских записках, издававшихся в Нью-Йорке, была большая статья Мейрера про морской учебный батальон. По-моему, он единственный оставшийся в живых из офицеров. У меня где-то был список, надо поискать. Гессе абсолитно точно застрелился, вот только насчет даты я не до конца уверен. И еще я не знаю, где находтся эта деревня Дубровное, там полегло более 50 % л/с батальона, и почти все офицеры. Если что найду, выложу

 Отправлено: 04.05.07 20:15. Заголовок: Re:

Еще нашел несколько офицеров:

ЛЕБЕДЕВ 5(2-1907)(3-1911) Николай Константинович
( 30.04.1882 - 12.09.1919 )

мичман 28.01.1904
лейтенант 06.12.1907
зачислен в запас флота 22.12.1908
определен в службу 04.04.1911
в чине за пребывание в запасе флота 18.03.1910
прикомандирован к Главному Морскому Штабу 1911 - 1912
Делопроизводитель Комиссии для наблюдения за постройкой 22.01.1912 -
кораблей в Балтийском море
старший лейтенант "за отличную ревностную службу и особые 30.07.1915
труды, вызванные обстоятельствами войны"

В белых войсках Восточного фронта; убит в бою

СОКОЛОВ Сергей Павлович
( 03.09.1892 - ...09.1919 )

юнкер флота 1911
корабельный гардемарин 24.07.1914
мичман 13.10.1914
прикомандирован к гвардейскому экипажу 29.02.1916 -

В белых войсках Восточного фронта; в 1919 году младший офицер 3-й роты отдельного морского учебного батальона. Убит в разведке

КАРПЕНКО Борис
( ... - 18.09.1919 )

корабельный гардемарин 27.07.1916
мичман 30.07.1916

В белых войсках Восточного фронта. Убит

ГУТАН 1 Александр Рудольфович
( 27.09.1887 - ...09.1919 )

корабельный гардемарин 29.04.1906
мичман 16.04.1907
лейтенант 18.04.1910
артиллерийский офицер 2 разряда 17.09.1912
Непосредственно наблюдающий по артиллерийской части за 07.07.1914 - 1915
постройкой кораблей в Балтийском море
старший лейтенант "за отличие" 01.01.1915
артиллерийский офицер 1 разряда 1915
и.д. ст. офицера линейного корабля "ЦЕСАРЕВИЧ" 16.12.1916 - 1917
командующий 2-м отдельным батальоном артиллерии Приморского 22.03.1917 -
фронта Або-Оландской укрепленной позиции

В белых войсках Восточного фронта; командир ПХ "АЛЕСАНДР НЕВСКИЙ", с 08.1919 начальник 1-го дивизиона Обь-Иртышской речной флотилии, взят в плен и замучен на р. Тура

Соколов точно из этого батальона, про остальных не уверен. Гутан точно не был в этом батальоне, просто я его добавил, просто месяц смерти тот же, наверное и бои было недалеко

 Отправлено: 04.05.07 20:22. Заголовок: Re:

Ну спасибо, Антон!
Пос. Дубровный находится недалеко от ст-цы Кладбинской на Звериноголовском тракте, это прямо на юг от станции Петухово. Но в начале сентября 1919 г. там вела наступление Волжская группа войск ген. В. О. Каппеля, а Уфимская группа была гораздо севернее... Может после разгрома под Дубровным батальон отвели в тыл и затем придали Уфимской группе?

 Отправлено: 04.05.07 20:31. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

МЕЙРЕР Георгий Александрович ( ......1897 - 21.07.1945 )

и еще немного:
Лейтенант (1 января 1919). На 25 марта 1921 г. в составе Русской эскадры в Бизерте, с марта 1921 г. на учебном судне «Великая Княгиня Ксения Александровна». С 1934 г. в Стратфорде, затем в Нью-Йорке, на 31 января 1944 г. член Общества бывших русских морских офицеров в Америке.

 Отправлено: 04.05.07 22:26. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

ТИХМЕНЕВ 3 Петр Валерианович ( 29.04.1886 - 11.09.1919 )

Убит в бою 28.09.1920 г.
aden13 пишет:

цитата:

СОКОЛОВ Сергей Павлович ( 03.09.1892 - ...09.1919 )

Вот что есть у "эмигрантов" Лейтенант Гв. эк. С.П.Соколов "... убит в разведке, в начале сентября 1919 г. в составе Морских батальонов в Сибири..."
aden13 пишет:

цитата:

ГУТАН 1 Александр Рудольфович ( 27.09.1887 - ...09.1919 )

В октябре его расстреляли, и командовал он 2 дивизионом
aden13 пишет:

цитата:

ЛЕБЕДЕВ 5(2-1907)(3-1911) Николай Константинович ( 30.04.1882 - 12.09.1919 )

А это у тебя откуда ?
aden13 пишет:

цитата:

Гессе абсолитно точно застрелился,

Именно, причем причиной его самоубийства была гибель практически всех офицеров Морского батальона 28.09.1919 г. (причем если не отбивает память, моряки шли в штыки) ...
Ну и еще можно добавить еще одного "гвардейца" мичман С.В.Секерин "...ранен при атаке морских батальонов 28-го сентября 1919 г. в Сибири..."

С уважением, В.

 Отправлено: 05.05.07 05:11. Заголовок: Re:

Хм... Выходит все они погибли в КОНЦЕ сентября 1919 г. Это в корне меняет дело. Надо восстановить всю картину. Есть такой Олег Винокуров - занимается Тобольской операцией. Надо его затащить сюда.

 Отправлено: 06.05.07 03:31. Заголовок: Re:

wind пишет:

цитата:

причиной его самоубийства была гибель ... всех офицеров Морского батальона

«... Недели через две после начала формирования батальон неожиданно постигло несчастье - застрелился Гессе. В оставленных письмах он объяснял свой поступок невозможностью справиться с дисциплиной во ввереной ему роте. Потеря для Сибирской флотилии в лице гвардейского офицера - знатока артиллерии, каковым был Гессе, оказалась труднозаменимой. Владимир Густавович был выдающимся офицером прежнего времени, когда в учебных классах царила дисциплина и существовал интерес обучаемых к преподаваемому предмету. ... он принимал всё слишком близко сердцу, в конце концов это и погубило его.»

(О.Г. Гончаренко "Закат и гибель Белого флота". Москва, издательство «Вече», 2006 год.)

 Отправлено: 06.05.07 09:50. Заголовок: Re:

В "Бизертинском морском сборнике" опубликованы воспоминания Мейрера. При переиздании Никита Кузнецов все нормально откомментировал. К нему и обращайтесь.

 Отправлено: 06.05.07 10:00. Заголовок: Re:

Где бы вот только его взять...

 Отправлено: 06.05.07 10:37. Заголовок: Re:

Автроилъ пишет:

цитата:

«... Недели через две после начала формирования батальон неожиданно постигло несчастье - застрелился Гессе. В оставленных письмах он объяснял свой поступок невозможностью справиться с дисциплиной во ввереной ему роте. Потеря для Сибирской флотилии в лице гвардейского офицера - знатока артиллерии, каковым был Гессе, оказалась труднозаменимой. Владимир Густавович был выдающимся офицером прежнего времени, когда в учебных классах царила дисциплина и существовал интерес обучаемых к преподаваемому предмету. ... он при нимал всё слишком близко сердцу, в конце концов это и погубило его.»

Спасибо Автроилу на интересную цитату.

Выходит эта страница истории совершенно не изучена и крайне противоречива. Написал Олегу. Поглядим-с...

 Отправлено: 06.05.07 10:58. Заголовок: Re:

О приичине смерти Гессе есть и в мемуарах ст. лейтенанта В.С. Макарова (МК 1912). О гибели других офицеров флотилии, действия которой были остановлены наступившими холодами, вынудившими все корабли собраться в порту Томска:

«...Там флотилия оказалась в невольной ловушке, ибо после катастрофы на всех фронтах корабли, стоявшие у городской пристани, были атакованы и захвачены большевиками и им сочувствующими, яростно набросившимися на команды Белой флотилии и, в силу численного превосходства, подавившими их сопротивление без пощады. Около Красноярска уже в январе 1920 года большевики окружили отступавшую группу морских офицеров, среди которых был и сам командующий флотилией, капитан 1-ого ранга Петр Петрович Феодосьев. В ходе неравного боя красные захватили в плен немногих уцелевщих моряков, а сам командующий был ими убит. Отдельные офицеры флотилии, которым посчастливилось избежать большевистского плена, путём невероятных приключений, почти всегда сопряженных с риском для жизни добрались до Дальнего Востока... »

(Опять же из "Заката и гибели Белого флота".)

 Отправлено: 06.05.07 11:05. Заголовок: Re:

Господин Автроил!
Крайне интересно! И очень важно! А большая статья? Как можно бы ее заполучить? Был бы очень благодарен...

 Отправлено: 06.05.07 11:13. Заголовок: Re:

Это книга. Выходные данные её указаны выше. Тираж - 3 000 экземпляров.

С уважением ...

 Отправлено: 06.05.07 17:34. Заголовок: Re:

Фотография почти в тему.




Командующий Камской боевой флотилией контр-адмирал Михаил Иванович Смирнов (1880 - 1938) и начальник гидроавиации белых ст. лейтенант Всеволод Михайлович Марченко (1890 - 1937). Последний во время Гражданской войны в Испании служил в авиационных частях армии каудильо Франко. Погиб 14 сентября в небе над Сарагоссой.

 Отправлено: 06.05.07 19:31. Заголовок: Re:

Спасибо, такого фото не видел. Только М. И. Смирнов умер, конечно же, в 1940 г. в Англии.

 Отправлено: 06.05.07 19:59. Заголовок: Re:

Perseus пишет:

цитата:

Смирнов умер, конечно же, в 1940 г. в Англии.

А откуда такая категоричность? Видите ли, у меня в трёх источниках даны разные даты (1938, 1939 и осень 1940-ого) и я просто взял первую. У меня может и появилась бы какая-нибудь уверенность, если бы удалось взглянуть на бюллетень Общества бывших офицеров Императорского флота в Америке за № 22 от 1940 года. Но такой возможности к сожалению у меня нет.

 Отправлено: 06.05.07 20:20. Заголовок: Re:

Perseus пишет:

цитата:

Только М. И. Смирнов умер, конечно же, в 1940 г. в Англии.

Автроилъ пишет:

цитата:

Видите ли, у меня в трёх иисточниках даны разные даты (1938, 1939 и осень 1940-ого)

Добавлю Вам еще одну дату :-) , по моим данным М.И.Смирнов умер в марте 1941 г. в Лондоне .

С уважением, В.

 Отправлено: 06.05.07 20:59. Заголовок: Re:

Добавлю. По моей информации М.И. Смирнов умер в Лондоне осенью 1940 года :-)

 Отправлено: 07.05.07 01:01. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

Добавлю. По моей информации М.И. Смирнов умер ...

Господа! Надо же на чём-то остановиться. Не мог же один человек умереть четыре раза. Мне кажется, что у нашего Флагманского Историографа должна быть более-менее достоверная дата. Только попросим её обосновать и может у него есть 22-ой номер бюллетеня.

С уважением ...

 Отправлено: 07.05.07 04:37. Заголовок: Re:

Смирнов Михаил Иванович [18(30).06.1880, Санкт-Петербург — 26.08.1940, Йоркшир, близ Лондона, Великобритания].

 Отправлено: 07.05.07 06:49. Заголовок: Re:

Perseus пишет:

цитата:

Смирнов Михаил Иванович [18(30).06.1880, Санкт-Петербург — 26.08.1940, Йоркшир, близ Лондона, Великобритания].

А эта дата откуда? Ссылочку, плиз...
Статья Никиты Кузнецова о де Кампо Сципионе с фрагментарным описанием боя былы напечатана в первом выпуске сборника "КОртик", на форуме которого мы в данный момент тусуемся. Зайдите на сайт, эта статья там выложена в свободном доступе. Кажется, была у него и отдельная статья по этому батальону.

 Отправлено: 07.05.07 08:17. Заголовок: Морской учебный батальон

Наиболее подробные описание деятельности Моского учебного батальона с указанием погибших в конкретных боях офицеров, имеются в опубликованных в "Морском Бизертинском сборинике" воспоминаниях Мейрера, подлинник его рукописи как я понял храниться в Военно-морским архиве РФ. Село Дубровное, где погиб Тихменев - это на север от станции Лебяжье, в 10-20км. Этот бой, как и другие бои морского батальона, а так же его формирование подробно описаны по дням у Мейрера в указанном мной издании, кстати издание свежее и в РГБ есть. Вообще описание всего боевого пути морского батальона в Петропавловской операции у меня есть, если что интересует пишите на форум или в личку: olvinokurov@yandex.ru . С уважением Олег

 Отправлено: 07.05.07 15:49. Заголовок: Re:

Святой человек Дмитрий Николаев (дай Бог ему здоровья!) прислал мне сегодня статью эту из Бизертского сборника! Отличная подробнейшая вещь! Всё теперь ясно, по крайней мере, стало. В ворде самого текста 9 страниц, с комментариями - 16. Если начальство не против будет, то можно потихоньку тут выложить кусками. Картина станет предельно ясна.

 Отправлено: 07.05.07 16:08. Заголовок: Re:

Perseus пишет:

цитата:

Смирнов Михаил Иванович [18(30).06.1880, Санкт-Петербург — 26.08.1940, Йоркшир, близ Лондона, Великобритания].

Действительно, есть какие-либо подтверждения? В свое время В.В. Лобыцин так и не смог прийти к определенному решению, хотя в своём "Мартирологе русской военно- морской эмиграции" тоже указал, что М.И. Смирнов умер «осенью 1940 года». Удивляет то, что адмирал не был рядовым эмигрантом, каких в Европе расселилось сотни тысяч, он был одним из руководителей Белого движения и его смерть обязательно должна была быть отмечена прессой...

С уважением ...

 Отправлено: 07.05.07 17:08. Заголовок: Re:

К сожалению в данный момент точно указать источник нет возможности. Нужно позвонить во Владивосток. Завтра позвоню. Данные сообщены моим соавтором по книге "Белый генералитет на Востоке России в годы Гражданской войны" Алексеем Михайловичем Буяковым, сомневаться в компетентности которого не приходится...

 Отправлено: 07.05.07 18:30. Заголовок: Re:

Perseus пишет:

цитата:

Данные сообщены ... Алексеем Михайловичем Буяковым, сомневаться в компетентности которого не приходится...

Никогда о таком не слышал. Думаю, что мне это будет простительно, ибо доступа к российскому книжному рынку нет и вся литература покупается по случаю или присылается друзьями. По понятным причинам выбор очень ограничен.

С уважением ...

 Отправлено: 08.05.07 08:05. Заголовок: Re:

Позвонил. Ситуация такова.
Дата смерти М. И. Смирнова найдена А. М. Буяковым в архиве Гуверовского института в переписке. Фонд Konstantin Zavarnin. Box 1.

 Отправлено: 08.05.07 13:45. Заголовок: Re:

Автроилъ пишет:

цитата:

начальник гидроавиации белых ст. лейтенант Всеволод Михайлович Марченко

а что у Марченко с сапогами? Поначалу посмотрел - думаю, надо же, какой голенастенький!

 Отправлено: 08.05.07 21:36. Заголовок: Re:

Perseus пишет:

цитата:

Дата смерти ... найдена А. М. Буяковым в архиве Гуверовского института

Благодарю!


Dmitry_N пишет:

цитата:

а что у Марченко с сапогами?

В отряде Аненкова тоже носили что-то подобное.

С уважением ...

 Отправлено: 27.05.07 08:51. Заголовок: Re:

Порылся по сусекам и нашел то, что обещал:
список офицеров отдельного Морского учебного батальона:

командир: гвардейского экипажа, капитан 2 ранга П.В. Тихменев 3-й (МК(1907))
помощник командира капитан 2 ранга Н.Н. Степанов 4-й (МК(1907))
адъютант лейтенант Б. Подгорный (МК(1916))
начальник хозяйственной части поручик по адмиралтейству Гремитских (?)
командир артиллерийского взвода морской стрелок старший лейтенант Головкин (?)
командир команды конных разведчиков корнет Шульц, затем старший лейтенант Г.М. Сазонов (МК(1913))
начальник службы связи мичман Иванов (?) (слишком много мичманов Ивановых, идентифицировать тяжеловато)
командир 1 роты старший лейтенант И.М. де-Кампо-Сципион (МК(1912))
младший офицер 1 роты лейтенант Н. Касинов (МК(1917))
командир 2 роты лейтенант С.Д. Лаппо (МК(1916))
младший офицер 2 роты прапорщик Лобанов (?)
командир 3 роты гвардейского экипажа, старший лейтенант В.Г. Гессе 1-й (МК(1908)), затем гвардейского экипажа, лейтенант С.В. Секерин (МК(1914 II))
младший офицер 3 роты прапорщик Тихвинский (?), затем гвардейского экипажа, лейтенант С.П. Соколов (офицер из ЮФ(1914))
командир 4 роты лейтенант Г.А. Мейрер (МК(1917))
младший офицер 4 роты подпоручик по адмиралтейству С. Муринов (МУ во Владивостоке, 1918/1919 (?)), затем прапорщик Ураков (?)
командир гренадерской команды штабс-капитан Бурнов (?)
начальник пулеметной команды морской стрелок лейтенант Карпов (?)

Убиты: 10.09.1919 прапорщики Лобанов, Тихвинский и Ураков; 11.09.1919 капитан 2 ранга Тихменев, старший лейтенант де-Кампо-Сципион и лейтенант Касинов