Отправлено: 20.07.08 21:58. Заголовок: Разовые справки, консультации.

Решил по аналогии с разделом ПМВ завести и здесь данную ветку. Естественно, что тут предлагается выяснять вопросы периода РЯВ плюс-минус пара-тройка лет.
Начнем? :)
Имеется рукописный документ, датированный летом 1902 года. Ревель. Прибытие германской эскадры. В Ревеле находятся корабли УАО. По смыслу фразы идет речь об обменен сигналов "между К...... и Мининым". С "Мининым" всё понятно, а вот со вторым... Вопрос - кто бы это мог быть? Название начинается на букву К. Всего 5-7 букв в указанном падеже. Вторая - возможно гласная (о, а, е), но не И. Следом идет буква с длинной нижней палкой: возможно Р, а возможно - вторая и эта палка - это У. Следом - возможно Л. Но, не факт. А может это вааще не корабль. Типа: "между Карлосом и Мининым". А Карлос - какой-нибудь береговой пост в Ревеле. Какие буду Ваши мнения и идеи?
С ув., М.

 Отправлено: 20.07.08 22:19. Заголовок: А не "Кремль"..

А не "Кремль"?

 Отправлено: 21.07.08 00:02. Заголовок: Так навскидку ответи..

Так навскидку ответить трудно. "Кремль" вполне подходит, ибо состоял в УАО, Карлос как "береговой пост" также подходит, так как на этом острове у отряда были разные мелкие строения, там располагались береговые мишени и т.п. Если можно уточнить дату обмена сигналами, то шанс на определение адресата сигналов "Минина" возрастает.

 Отправлено: 21.07.08 22:55. Заголовок: Кремль и Карлос

У меня тоже был первый вариант Кремль, но ... очень мешает буква или знак после К. Она тянет на какую-то гласную. Что касается даты - то на документе стоит 26 июля 1902 года. Карлос меня смущает тем, что речь идет об обмене радиосигналами. А я не слышал, чтобы там была в 1902 году радиостанция.

 Отправлено: 22.07.08 02:07. Заголовок: Насчет радиосигналов..

Насчет радиосигналов сказать трудно, надо посмотреть. Что касается остального, то дело обстоит следующим образом. В состав УАО в 1902 г. входили как постоянные, так и прикомандированные корабли: «Минин», «Память Азова», «Генерал-Адмирал Апраксин», «Адмирал Ушаков», «Император Александр II», «Кремль», «Первенец», «Адмирал Грейг», «Адмирал Лазарев», а также минные суда. УАО прибыл в Ревель 6 мая, но боевую подготовку фактически скомкала подготовка к высочайшему смотру в связи с планировавшимся на 24 – 26 июля 1902 года посещением Ревеля германским императором Вильгельмом II. Немцы включили в свой отряд императорскую яхту «Гогенцоллерн», броненосный крейсер «Принц Генрих», бронепалубный крейсер «Ниобе» и три миноносца. С русской стороны участвовали императорские яхты «Штандарт», «Полярная Звезда». Судя по всему, если упоминавшийся сигнал адресовывался кораблю из состава УАО, то вероятнее всего «Кремлю», если же береговому посту, то на Карлосе. Кстати, нельзя ли поточнее о сигналах, скажем, цитатой из документа.

 Отправлено: 22.07.08 23:57. Заголовок: Прохожий пишет: Суд..

Прохожий пишет:

цитата:

Судя по всему, если упоминавшийся сигнал адресовывался кораблю из состава УАО, то вероятнее всего «Кремлю», если же береговому посту, то на Карлосе.

Спасибо за помощь. Подтвердилась версия Карлоса. Сегодня попробовал "на арапа" проверить все архивные выписки по беспроволочному телеграфу этого периода и нашел в одном документе роспись радиостанций на УАО. Согласно этому документу в кампанию 1902 года радиостанции на УАО предполагалось установить на "Минине", "Адмирале Синявине" (?) и на острове Карлос.
Однако, в связи с Вашей информацией о визите германских кораблей возник другой вопрос - это был именно "Ниобе", или всё-таки может быть "Нимфе"?
Ну и уже для собственного развития - а что там конкретно было на о. Карлос у УАО? Где можно прочитать?

 Отправлено: 24.07.08 01:06. Заголовок: К сожалению, я не вс..

К сожалению, я не встречал в литературе сколько-нибудь внятного описания сооружений на о. Карлос. Известно, что с конца 1850-х гг. он использовался для установки щитов. Однако сами щиты, по крайней мере, с конца 1880-х гг., хранились в складах на Северном больверке Ревельской крепости, где располагались и другие склады УАО. На Карлосе, в 1902 г.никаких капитальных сооружений не было, очевидно, поэтому о нем не упоминают «Отчеты по Морскому министерству» и т.п. документы. Что касается состава германского отряда, то к началу визита в него включили: яхту «Hohenzollern», броненосный крейсер «Prinz Heinrich», крейсер «Nimphe» и миноносец «Sleipner».

 Отправлено: 24.07.08 20:48. Заголовок: Прохожий пишет: кре..

Прохожий пишет:

цитата:

крейсер «Nimphe»

Спасибо. Теперь почти всё встало на свои места :)

 Отправлено: 30.07.08 18:30. Заголовок: Дневник полковника С..

Дневник полковника С. А. Рашевского начинается - "26 января. Около 12 час. ночи неожиданно для всех открыта была стрельба эскадры. Оказалось, что это была практическая ночная стрельба по щитам; вскоре она прекратилась." Честно говоря такого факта не знал. Или и не мог знать?
Издание 1954 г.

 Отправлено: 01.08.08 02:50. Заголовок: Действительно, в дне..

Действительно, в дневнике С.А. Рашевского так сказано, но откуда он это взял, непонятно. Возможно, что-то объясняет М.И. Лилье, который в записи от того же 26 января заметил: «Вдруг около полуночи, мы услыхали выстрелы с эскадры, которая незадолго до этого вышла из гавани на наружный рейд. Но стояла далеко не в боевом порядке. Выстрелы с эскадры меня удивили; желая узнать, в чем дело, я кинулся к окну и увидел, что эскадра освещает море прожекторами. Вспомнив, что на этих днях на эскадре должны производиться маневры – отражение атаки миноносцев, – мы приняли эту стрельбу за артиллерийское учение и, успокоившись, продолжали прерванный разговор». Однако принято считать, что никаких практических стрельб в ту ночь не производилось. На эскадре с наступлением темноты приготовились к отражению минной атаки, т.е. поставили комендоров к противоминным орудиям и зажгли прожекторы. Часть кораблей подгружала уголь. В 23 ч. 35 мин. Вахтенный офицер «Ретвизана» лейтенант А.В. Развозов увидел в свете прожекторов два (из 10) миноносца, выходящих в атаку на его корабль, и объявил тревогу, после чего и началась стрельба.

 Отправлено: 01.08.08 08:55. Заголовок: Прохожий пишет: Вах..

Прохожий пишет:

цитата:

Вахтенный офицер «Ретвизана» лейтенант А.В. Развозов

Извините, что встреваю, Вы опечатались, Развозов был как Вам несомненно известно, старшим минным офицером, очевидно Вы хотели написать, что "... стоявший на вахте ... увидел..." и т.д. и т.п.
Согласитесь Вахтенный офицер и Старший минный офицер, это две разные должности ;-).

С уважением, В.

 Отправлено: 01.08.08 19:41. Заголовок: wind. Очередное спас..

wind. Очередное спасибо. Прохожий спасибо.

 Отправлено: 01.08.08 20:15. Заголовок: wind пишет: Развозо..

wind пишет:

цитата:

Развозов был как Вам несомненно известно, старшим минным офицером

Володь, и ты не совсем прав... К началу войны старшим минным офицером "Ретвизана" был лейтенант И.И. Скороходов, а А.В. Развозов был младшим минным офицером, и в момент начала войны стоял на вахте вахтенным начальником.

 Отправлено: 01.08.08 23:34. Заголовок: Полагаю, вопрос о то..

Полагаю, вопрос о том, как назвать Развозова, менее интересен, чем тот, который задал volnoper. В первом случае всем понятно, о чем идет речь, а во втором, подозреваю, не вполне. Во всяком случае, я не возьмусь расписать последние часы перед началом войны. Существует иллюзия, что все известно и понятно, но разве это так?

 Отправлено: 02.08.08 08:19. Заголовок: Известно, что ледоко..

Известно, что ледокол "Ермак" был включен в эскадру Рожественского, сломался, в доке Киля выяснили, что у него со втулками. Вопрос - ледокол должен был в составе эскадры идти на Дальний Восток? Или как "Океан", его брали на часть маршрута. И обсуждалось ли включение "Ермака" (он был в норме) в отряд Небогатова?

 Отправлено: 04.08.08 00:01. Заголовок: Что касается "Ер..

Что касается "Ермака", я пас. Мои сведения ограничиваются словами Семенова, писавшего: " ... "Ермак", который в качестве могучего буксира должен был сопровождать эскадру ...". (Расплата. СПб., 1994. С. 289) Меня все же интересует преддверие войны. Известно ведь, что А.А. Вирениус в приказе от 30 декабря 1903 г. указывал: "Ввиду крайне тревожного политического положения и возможности скорого наступления военного времени ...". А.М. Щастный, служивший на "Манджуре", писал 25 января 1904 г.: "не о чем другом мне вам писать, как только о войне. Этими разговорами, соображениями, предположениями пропитан Шанхай, его воздух и люди". А делее: "Известия самые тревожные ... Японцы сосредоточили войска и провиант на о-ве Тсу-сима ... Из Артура и Дальнего выселяют японцев. И наконец сегодна раздался заключительный аккорд перед войной. наша эскадра вышла из Артура, и сейчас принесли известия, что она стала на якорь в Чемульпо - ближайший порт к Сеулу. Завтра вручается окончательная нота японскому правительству, по слухам, полная уступок, за которой, в случае отрицательных результатов, двинется далее наша артурская эскадра ...". По мне так настроения весьма определенные. Впрочем, 6/18 февраля он же писал: "... По всему видно, что переговоры предполагалось еще некоторое время вести, не придавая флоту вполне законченного боевого вида, хотя за неделю можно было сказать, что война на днях разразится".

 Отправлено: 04.08.08 18:16. Заголовок: Еще о Развозове. В и..

Еще о Развозове. В именном указателе к дневнику Рашевского - "Развозов А. В. (р. 1879 г.) - лейтенант флота, старший минный офицер броненосца "Ретвизан"... Может отсюда в том числе и пошла ошибка.
Именной указатель вообще изобилует мор. ошибками. Вершина информационной войны с правдой - "Расчаковский (Расщаковский) М. С. (р. 1876 г.) - лейтенант, командир миноносца "Решительный"; 6 августа 1904 г. убит в морском бою с японской эскадрой на пути из Порт-Артура в Чифу"!!!

 Отправлено: 05.08.08 22:03. Заголовок: volnoper пишет: Изв..

volnoper пишет:

цитата:

Известно, что ледокол "Ермак" был включен в эскадру Рожественского, сломался, в доке Киля выяснили, что у него со втулками. Вопрос - ледокол должен был в составе эскадры идти на Дальний Восток? Или как "Океан", его брали на часть маршрута. И обсуждалось ли включение "Ермака" (он был в норме) в отряд Небогатова?

Извините, грех, наверное, себя цитировать, но все же. Кузнецов Н. Ледокол "Ермак". М., 2007. С. 13 - 14.
"Довелось «Ермаку» принять некоторое участие и в русско-японской войне 1904–1905 гг. При отправлении на Дальний Восток 2-й Тихоокеанской эскадры предполагалось, что она благополучно дойдет до Владивостока, который и станет ее базой. Именно поэтому Наместник Его Императорского Величества на Дальнем Востоке генерал-адъютант Е.И. Алексеев писал в телеграмме от 12 августа 1904 г., адресованной генерал-адмиралу Великому Князю Алексею Александровичу: «… нельзя упускать из вида, что свобода действий эскадры, имеющей базой Владивосток, должна быть обеспечена сильными ледоколами и не может находиться в зависимости от исправности одного парохода ″Надежный″: почему присылка ″Ермака″ представляется крайне необходимою». В итоге ледокол включили в состав эскадры. Сразу же после ее выхода из Либавы, 5 октября 1904 г., по приказанию командующего был произведен опыт по тралению пути перед эскадрой. Для этого были выбраны «Ермак» и буксирный пароход «Русь». Однако опыт не удался, так как вследствие неудачных маневров трал лопнул. «Ермака» в том походе по-стоянно преследовали неудачи: посто-янно происходили поломки машин, а у мыса Скаген кор-мовая машина отказала окончательно. Когда же командир ледокола Р.К. Фельман (капитан 2-го ранга М.П. Васильев погиб вместе с адмиралом Макаровым под Порт-Артуром при взрыве броне-носца «Петропавловск») отправился на вельботе к флагманскому броненосцу с тем, чтобы доложить о состоянии судна и результатах траления, он был обст-релян артиллерийским огнем с «Князя Суворова». Впоследствии З.П. Рожественский обвинил Фельмана в преднамеренном неисполнении приказаний. 20 октября 1904 г. вместе с минонос-цем «Прозорливый», имевшим неисправные холодильники и поврежденную носовую часть, ледокол был отослан обратно в Россию. Именно после этого эпизода на эскадре родилась частушка, которую привел А.С. Новиков-Прибой в «Цусиме»:
«Мы у Скагена стояли,
Чуть "Ермак" не расстреляли
И, страшась японских ков,
Разгромили рыбаков».
«Ермак» провожал в поход и 3-ю Тихоокеанскую эскадру. 24 января 1905 г. он вышел из Риги в Либаву. На следующий день он прибыл туда, и в дальнейшем, по словам официальной истории Русско-японской войны на море, «...При его помощи броненосцы береговой обороны выходили в море, пробовали машины, производили пробную стрельбу и определяли девиацию, после чего вновь вернулись в канал». 2 февраля 1905 г. ледокол принял участие в выводе кораблей на рейд перед началом похода, закончившегося трагедией Цусимы. Только счастливая случайность уберегла первый в мире линейный ледокол от гибели".

 Отправлено: 06.08.08 11:09. Заголовок: ркр065 пишет: летом..

ркр065 пишет:

цитата:

летом 1902 года. Ревель. Прибытие германской эскадры. В Ревеле находятся корабли УАО.

Если мне не изменяет склероз, то это событие весьма подробно описал Новиков-Прибой, в главе о Рожественском - написано, что Николай II, был в форме немецкого адмирала, а кайзер - русского, как в ходе стрельб Рожественский на глазах двух величеств швырнул за борт бинокль. Вроде там перечислены и все корабли. Увы, книги под рукой нет.
С уважением Ю.

 Отправлено: 06.08.08 11:32. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/..

Визит кайзера Вильгельма II в Ревель. Русские и германские корабли на рейде. Слева направо: броненосец "Ретвизан", броненосец "Победа", бронепалубный крейсер "Ниобе", броненосный крейсер "Принц Генрих", императорская яхта "Гогенцоллерн".
(вот отрывок из истории УАО)
23 июля на яхте "Гогенцоллерн" в сопровождении крейсеров и миноносцев на Ревельский рейд прибыл Вильгельм II. Личная встреча двух императоров произошла близ острова Нарген. Затем самодержцы уделили внимание и флоту. Прошли они на своих роскошных яхтах и мимо кораблей Учебно-артиллерийского отряда.
Пересев на флагманский "Минин", монархи и их многочисленная свита стали зрителями грандиозного спектакля, разыгранного по сценарию и под руководством 3. П. Рожественского.
Еще отрывок из книги о ББО "Адмирал Ушаков"
В июне-июле 1902 г. Учебный артиллерийский отряд одновременно с выполнением обычной программы стрельб готовился к маневрам в присутствии двух императоров. Вильгельм II прибыл в Ревель 23 июля на яхте «Гогенцоллерн» в сопровождении крейсеров «Принц Генрих», «Ниобе» и миноносцев. Встреченный Николаем II на «Штандарте» у острова Нарген, германский император под грохот салюта обошел внушительный строй кораблей на Ревельском рейде. Только Учебный артиллерийский отряд насчитывал семь броненосцев, два броненосных крейсера, минный крейсер и четыре миноносца, на борту которых находилось 4700 офицеров и матросов. Кроме отряда в смотре участвовали яхты, крейсер «Светлана» и новые броненосцы «Победа» и «Ретвизан».
Т.О. обмен позывными у "Минина" мог быть только с каким-нибудь германским миноносцем

 Отправлено: 06.08.08 11:38. Заголовок: Кто командовал "Мининым" в 1904 г

А. С. Новиков-Прибой в "Цусиме" пишет:
"Отряд возглавлял флагманский крейсер 1-го ранга "Минин", на котором я проплавал … летнюю кампания 1904
года. ... Капитан 1-го ранга, типичный немец, законник, рылся в это время в книжном шкафу. Услышав мой голос, он повернулся ко мне, высокий и широкоплечий.

Кто был командиром "Минина"?

 Отправлено: 06.08.08 11:53. Заголовок: "Мининым" с ..

"Мининым" с 06.12.1901 командовал капитан 1 ранга Николай Карлович Бергштрессер.

С уважением, В.

 Отправлено: 06.08.08 12:00. Заголовок: wind пишет: Как про..

Искренне благодарен за ваш ответ и консультацию.

 Отправлено: 06.08.08 12:07. Заголовок: Ув. Georg G-L не сто..

Ув. Georg G-L не стоит бладгодарить, мы ведь для этого и собрались тут, чтобы помогать ;-)) ...

С уважением, В.

 Отправлено: 06.08.08 12:12. Заголовок: Если не затруднит, к..

Если не затруднит, какова дальнейшая судьба Н. К. Бергштрессера. с 24.07.1906 он назначен капитаном над Кронштадским портом. А потом?

 Отправлено: 06.08.08 12:25. Заголовок: Georg G-L пишет: с ..

Georg G-L пишет:

цитата:

с 24.07.1906 он назначен капитаном над Кронштадским портом

Сначало был исправляющим должность, 06.12.1906 г. произведен в Контр-Адмиралы с утверждением в должности.
13.10.1908-1910 г. - Командир порта Императора Александра III
26.12.1910 г. - Уволен от службы Вице-Адмиралом, с мундиром и пенсией.

Умер в ноябре 1919 г. в Петрограде, похоронен на Смоленском лютеранском кладбище.

С уважением, В.

 Отправлено: 06.08.08 12:44. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 06.08.08 15:08. Заголовок: Старший артиллерист Дмитрия Донского в составе 2 ТОЭ

В показаниях Следственной комиссии по выяснению обстоятельств Цусимского боя 3-го артиллериста броненосца Орел лейтенанта Рюмина упоминается, что он (Рюмин) был командирован на Донской в качестве старшего артиллериста в Либбревилле и оставался на Донском до Мадагаскара, на Орел вернулся "недели за две" до ухода из Носси-бэ.
Причина командировки не указана, просто "вместо лейтенанта Веселаго".
Известно ли:
1. Что случилось с лейтенантом Веселаго?
2. Кто стал старшим артиллеристом Донского после ухода Рюмина?

 Отправлено: 06.08.08 18:42. Заголовок: realswat пишет: 1. ..

realswat пишет:

цитата:

1. Что случилось с лейтенантом Веселаго?

17.11.1904 г. списан в наличие экипажа, вместе с мичманами Селитренниковым и Варзаром. Была такая история на 2 эскадре, если память не изменяет, Рожествеский запретил съезжать с судов, а Веселаго со товарищи ходили на шлюпке в гости к сестричкам на "Орел", на обратном пути попались на глаза ЗПРу. Пишу по памяти т.к. еще на работе ;-))...
realswat пишет:

цитата:

2. Кто стал старшим артиллеристом Донского после ухода Рюмина?

Лейтенант П.Н.Дурнаво 2-й

С уважением, В.

 Отправлено: 06.08.08 19:29. Заголовок: Ермакъ. Спасибо за с..

Ермакъ. Спасибо за справку.

 Отправлено: 06.08.08 19:42. Заголовок: Из рапорта вице-адми..

Из рапорта вице-адмирала Чухнина морскому министру Бирилеву от 27 августа 1905 г. "... Лощинский не может быть сюда допущен: отсюда он уехал при странных обстоятельствах и должен был быть привлечен к ответственности за особые дела в порту, но вместо этого его отправили в Порт-Артур...". Если ли сведения, а что такого натворил Лощинский?

 Отправлено: 06.08.08 21:36. Заголовок: Юрген пишет: бронеп..

Юрген пишет:

цитата:

бронепалубный крейсер "Ниобе",

Так все-таки, "Ниобе" или "Нимфе"? :)

 Отправлено: 07.08.08 09:32. Заголовок: Спасибо! wind пишет..

Спасибо!

 Отправлено: 07.08.08 11:19. Заголовок: wind пишет: 17.11.1..

wind пишет:

цитата:

17.11.1904 г. списан в наличие экипажа, вместе с мичманами Селитренниковым и Варзаром.

То есть отправлены в Россию?

И еще вопрос по Орлу.
А что известно об истории с душевным расстройством Юнга и замещением его Клапье-де-Колонгом?
Когда это случилось, как долго Юнг болел?

И вопрос более общий.
А есть ли сводные данные по списанным с кораблей 2 ТОЭ офицерам? И причинам их списания?

 Отправлено: 07.08.08 15:14. Заголовок: wind пишет: 17.11.1..

wind пишет:

цитата:

17.11.1904 г. списан в наличие экипажа, вместе с мичманами Селитренниковым и Варзаром. Была такая история на 2 эскадре, если память не изменяет, Рожествеский запретил съезжать с судов, а Веселаго со товарищи ходили на шлюпке в гости к сестричкам на "Орел", на обратном пути попались на глаза ЗПРу. Пишу по памяти т.к. еще на работе ;-))...

Не совсем так. Две сестры были приглашены на ужин на "Донской". Ужин немного задержался. Лебедев, естественно, зная приказ Р. о запрещении передвижения катеров и шлюпок после захода солнца, велел офицерам дам отвезти. Впоследствии, когда дело дошло до скандала, он пытался оправдать своих подчиненных, доказывая именно свою вину. Естественно, Рожественский с удовольствием снял бы нелюбимого им Лебедева, но это было бы уж черезчур. Кстати, когда списанные офицеры съезжали с "Донсокого", Лебедев демонстративно послал команду по реям! Эта история подробно описана в воспоминаниях о. Петр Добровольского.
В архиве есть дело, которое я, однако, не смотрел: "О лейт. Н.Веселаго и мичманах Селитренникове и Варзаре, обвиняемых в неисполнении приказаний начальства", 8 - 26.01.1905 (РГАВМФ. Ф.407. Оп.1. Д.3505).

 Отправлено: 07.08.08 23:17. Заголовок: volnoper пишет: (во..

volnoper пишет:

цитата:

(вот отрывок из истории УАО)

В книге Н.А. Кочкина «Материалы к истории Артиллерийского офицерского класса и класса Гальванеров» (Кронштадт, 1903) на странице 413 указано, что германский император прибыл на Ревельский рейд утром 24 июля на яхте «Hohenzollern» в сопровождении броненосного крейсера «Prinz Heinrich», крейсера «Nimphe» и миноносца «Sleipner», что я перепроверил сегодня. Других германских миноносцев не упоминается. Отбыл восвояси Вильгельм около 3 часов дня 26 июля. «Минин» являлся флагманским кораблем УАО и переговариваться с германским миноносцем едва ли стал бы, скорее всего обмен шел именно между флагманом отряда и постом на острове Карлос, возможно, уже после ухода немцев.

 Отправлено: 08.08.08 09:51. Заголовок: Прохожий пишет: гер..

Прохожий пишет:

цитата:

германский император прибыл на Ревельский рейд утром 24 июля на яхте «Hohenzollern» в сопровождении броненосного крейсера «Prinz Heinrich», крейсера «Nimphe» и миноносца «Sleipner», что я перепроверил сегодня.

 Отправлено: 08.08.08 17:56. Заголовок: Прохожий пишет: ме..

Прохожий пишет:

цитата:

между флагманом отряда и постом на острове Карлос

отличная версия!!!

 Отправлено: 08.08.08 19:41. Заголовок: Юрген пишет: отличн..

Юрген пишет:

цитата:

отличная версия!!!

Ув. Юрген, мы уже разобрались с Прохожим по этому сюжету и вполне поняли друг друга

 Отправлено: 10.08.08 07:45. Заголовок: "Так же по некот..

"Так же по некоторым данным на внешнем рейде ВМБ стоял английский пароход "Колумбия", который занимался эвакуацией японских подданных (ушел в море ранним утром 9 февраля), по другим источникам эвакуацией японцев, живших в городах Квантуна, занимался английский пароход "Фучоу", который уже днем 8 февраля ушел в море, а по другим данным в Дальний! И, что интересно, источники сообщают, что на обоих судах находился японский консул в Чифу Мадзуро Кокичи! По российским источникам Алексеев даже в честь консула устроил 8 февраля прием.
Возможно эвакуацией японцев занимались оба парохода, но по японским данным флот Того утром 9 февраля повстречал "Фучоу", идущий в Чифу с японцами на борту.
По другим данным эвакуацией японцев занимался только "Фучоу", а "Колумбия" вообще американский пакетбот".
Как видно из текста -версия на версии. Какие еще есть данные по данному моменту истории русско-японской войны?

 Отправлено: 13.08.08 00:10. Заголовок: К сожалению, сколько..

К сожалению, сколько-нибудь определенными сведениями о судах, вывозивших японцев из Порт-Артура, я не располагаю. Газета «Харбинский вестник» от 28 января сообщает, что японский консул (какой, не уточняется) 25 января телеграфировал «местному японскому старшине», чтобы тот предложил всем японцам выехать из Артура и Дальнего, после чего начались спешные сборы и «хлопоты о фрахтовке пароходов». Та же газета от 29 января утверждает, что к вечеру 25 января «все японские заведения закрылись, хозяева покинули Порт-Артур». Более полные сведения есть о Владивостоке. По словам «Кронштадтского вестника», японцы стали покидать его еще в конце 1903 г., 7 января сообщалось, что бегство приостановилось, но в 20-х числах возобновилось. 23 января 1904 г. «КВ» писал: «Японцы, проживающие во Владивостоке, снова заволновались». «Владивосток» указывает, что 21 января на пароходе МПОКВЖД «Шилка» выехало около 60 японцев, 22-го на английском пароходе «Африда» (или «Афридис») более 1200, затем еще должны были отправиться последние пароходы – «Стольберг» и «Батавия», под германским флагом. «Харбинский вестник» от28 января дополняет, что 19 января из Владивостока уехало 725 китайцев, преимущественно чернорабочих, из них 463 на корейском пароходе «Гансунг», а 262 на английском «Эльза». Забавно одно сообщение из этого же номера газеты от 26 января: «Мукден. Положение весьма критическое, полагают, что разрыв неизбежен; войска сосредоточиваются против р. Ялу; миролюбие России истощилось перед требованиями Японии. Общий подъем в войсках необыкновенный. Японцы поспешно отовсюду уезжают на родину. Общая готовность постоять за родину. Японская эскадра стоит у Вейхайвея, загородив проход русским судам и предполагая высаживать войска в Корее».

 Отправлено: 13.08.08 00:13. Заголовок: Да, совсем забыл. Вы..

Да, совсем забыл. Выяснить более точно, какие пароходы увозили японцев из Порт-Артура, видимо, можно почитав "Новый край", но в Публичке он сейчас недоступен из-за ветхости. Возможно, в БАНе есть более сохранившийся экземпляр.

 Отправлено: 13.08.08 04:42. Заголовок: Cпасибо Прохожий!..

Cпасибо Прохожий!

 Отправлено: 13.08.08 19:54. Заголовок: Речь идет о бое 9 фе..

Речь идет о бое 9 февраля (по н. ст.). "Есть версия, что некоторое количество повреждений наши корабли, или только "Баян" получили от попаданий наших береговых мортир". Известно, что мортиры были на вооружении 4, 7, 13 батарей. Все они стреляли по кораблям Того. Если ли какие-то, любые, подробности по данному эпизоду?

 Отправлено: 12.09.08 21:17. Заголовок: В справочнике Болгур..

В справочнике Болгурцева "Морской биографический справочник ДВ и Русской Америки" имеется биография г.-м. КФШ в отставке Эйхена П. П. В 1902 г. подполковник КФШ Э. назначен командиром транспорта "Ермак" и назначен помощником начальника ГЭВО. Таким образом можно сделать вывод, что начало войны он встретил в Порт-Артуре. Но "7.6.04 переведен на ЧФ...". Получается, что в июне 1904 г. Как же он покинул ВМБ? Или он к июню 1904 г. уже находился не в Порт-Артуре. И кто тогда командовал "Ермаком"?

 Отправлено: 13.09.08 10:30. Заголовок: volnoper пишет: Эйх..

volnoper пишет:

цитата:

Эйхена П. П. В 1902 г. подполковник КФШ Э. назначен командиром транспорта "Ермак" и назначен помощником начальника ГЭВО

по справочнику Сулиги подполковник Эйхен командовал крейсером 2 ранга "Разбойник" - с 29.01.04 г. по 10.03.04 г.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Reference/Fleet/RJ1/02.htm

 Отправлено: 13.09.08 17:08. Заголовок: Cпасибо. Но основное..

Cпасибо. Но основное интересующее, когда покинул Порт-Артур. И командиры "Ермака".

 Отправлено: 17.09.08 00:10. Заголовок: volnoper пишет: име..

volnoper пишет:

цитата:

имеется биография г.-м. КФШ в отставке Эйхена П. П.

Назначен начальником минной партии Порт-Артура и командиром брандвахты с оставлением в должности командира ТР "Ермак" (приказ начальника эскадры ТО № 101 от 30.01.1904).
Уволен на один месяц в отпуск для лечения (циркуляр штаба командующего флотом ТО № 69 от 08.03.1904).
Списан в наличие своего экипажа с исключением из списков чинов флота ТО (циркуляр штаба наместника ЕИВ № 133 от 22.04.1904).

 Отправлено: 17.09.08 18:22. Заголовок: Спасибо Dirk...

Спасибо Dirk.

 Отправлено: 21.09.08 10:53. Заголовок: Ув форумчане, какая ..

Ув форумчане, какая есть информация об этом офицере: Алеамбаров - мичман, ревизор отдельного отряда миноносцев Владивастокского порта.
Спасибо.

 Отправлено: 21.09.08 13:18. Заголовок: Думаю, что это Аркад..

Думаю, что это Аркадий Николаевич, МК (1901).

 Отправлено: 21.09.08 14:04. Заголовок: Dirk пишет: Думаю, ..

Dirk пишет:

цитата:

Думаю, что это Аркадий Николаевич, МК (1901).

АЛЕАМБАРОВ Аркадий Николаевич, в 1907 г. был осуждён Владивостокским военно-морским судом, в марте 1909 г. ему были возврщены чины и все права и он был исключён со службы лейтенантом.

Ист. М.Е. Малевинская Судьбы выпускников 1901 года. Елагинские чтения (1) 2003 г.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 21.09.08 16:26. Заголовок: АЛЕАМБАРОВ 2 Аркадий..

АЛЕАМБАРОВ 2 Аркадий Николаевич
( 16.01.1882 - ... )

мичман 06.05.1901
лейтенант 06.12.1905

05.03.1907-Всемилостивейше повелено: приговоренного Владивостокским
военно-морским судом, за преступное деяние, предусмотренное
226 статьей Военно-Морского Устава о Наказаниях, к отдаче в
исправительное арестантское отделение на один год и шесть
месяцев, с исключенем из службы, лишением чинов, дворянства,
всех особенных прав и преимуществ, лично и по состоянию ему
присвоенных или службой приобретенных и с последствиями по
43 и 46 статьям Уложения о Наказаниях, освободить от
содержания в исправительном арестантском отделении и
последующего надзора полиции, лишив его дворянства и оставив
в силе все прочие последствия определенного ему наказания

09.03.1909 - Всемилостивейше повелено: возвратить утраченные им по суду дворянство, чины и все особенные права и преимущества, с тем,
чтобы считать его исключенным из службы лейтенантом

 Отправлено: 21.09.08 16:58. Заголовок: Алеамбаров ПС

Vagabond ,

Небольшое дополнение - ПС Арк. Алеамбарова на 1904 г.:




С уважением,..

"Вера и Верность!"

 Отправлено: 21.09.08 17:22. Заголовок: ursus Уважаемая Еле..

ursus
Уважаемая Елена, позвольте Вас поправить. То, что Вы неоднократно называете ПС (судя по всему, под этим скрывается Послужной Список), ни в коей мере Послужным списком не является. То, что есть у Вас (а также у многих других, кто пользуется Интернетом) - это только Списки по старшинству, которые имеют к Послужному списку весьма дальнее отношение

 Отправлено: 21.09.08 18:53. Заголовок: Послужной список в н..

Послужной список в настоящее время - это Личное дело, секретное, хранящееся в отделе кадров воинской части (корабль 1-го и 2-го ранга - тоже отдельная воинская часть). И как правило, раз в год все офицеры ознакамливаются со всеми записями, изменениями, сделанными в течение года и расписываются в своем личном деле. А то, чем мы так успешно пользуемся в отношении офицеров императорского флота - общедоступный справочник, а никак не Послужной список.

 Отправлено: 21.09.08 21:33. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ: Ист. М.Е..

ВЛАДИБОРЪ:
Ист. М.Е. Малевинская Судьбы выпускников 1901 года. Елагинские чтения (1) 2003 г.

Как можно ознакомится с этой работой.
С уважением Сергей.

 Отправлено: 21.09.08 21:46. Заголовок: Сергей пишет: Как м..

Сергей пишет:

цитата:

Как можно ознакомится с этой работой.

Сергей, выложу обязатльно, но только где-нибудь в октябре\

С уважением,Вл.

 Отправлено: 21.09.08 22:37. Заголовок: Спасибо, буду ждать...

Спасибо, буду ждать.
С уважением Сергей.

 Отправлено: 22.09.08 08:55. Заголовок: За Алеамбарова всем ..

За Алеамбарова всем большое спасибо.
С уважением И.

 Отправлено: 22.09.08 19:35. Заголовок: velbot-067 пишет: П..

velbot-067 пишет:

цитата:

Послужной список в настоящее время - это Личное дело,

Леня, я пытался разобраться и пришел к выводу, что тогдашний послужной соответствует скорее не сегодняшнему личному делу, а трудовой книжке. И составлялся он в конечном счете для расчета пенсии. Там много сходного. Но главное послужные не секретными были, выдавались на руки по первому требованию и самому офицеру и родственникам и дети при поступлении на учебу п.с. отца в училище сдавали. Поэтому, скорее всего, их и фотографиями так и не обеспечили, хотя в ХХ веке возможность уже была. Кстати, еще одно сходство с трудовой. Но и с личным делом сегодняшним конечно сходство есть.

 Отправлено: 22.09.08 20:41. Заголовок: архивист пишет: для..

архивист пишет:

цитата:

для расчета пенсии.

У Крылова в "Воспоминаниях" описано, как рассчитывали дополнительную пенсию из эримитальной кассы морским офицерам.
С уважением Ю.

 Отправлено: 22.09.08 21:30. Заголовок: Юрген пишет: эримит..

Юрген пишет:

цитата:

эримитальной кассы

Эмеритальной

 Отправлено: 23.09.08 00:35. Заголовок: архивист пишет: Но ..

архивист пишет:

цитата:

Но главное послужные не секретными были

Как там у классика: "О времена, о нравы!" (с)
Олег, ты же прекрасно знаешь что в Советских ВС секретили все, начиная с названия части и заканчивая денежными ведомостяими (наверное, чтобы враг не знал такой страшной тайны и не умер от смеха, узнав сколько получали офицеры за свой нелегкий труд). До 1917 г. все приказы о назначениях публиковались официально в Морском сборнике, а после 1917 - черта с два - военная тайна, и в личном деле приказ о назначении на должность или присвоении воинского звания предваряется цифрой "0", что значит секретно.

 Отправлено: 23.09.08 20:48. Заголовок: velbot-067 Леня, з..

velbot-067

Леня, здесь ты ,конечно, прав, режимы секретности тогда и сейчас и сравнивать смешно. И послужной, безусловно, документ наиболее близкий к личному делу. Я про трудовую книжку в первый раз подумал когда увидел, что в послужные умерших детей не вносили. Ведь их наличие никак на пенсию не влияло. Также не вносились и родители и дисциплинарные взыскания (кроме влияющих на пенсию, т.е. по суду) и т.п. А вообще это чисто теоритический вопрос. Я задумывался вот почему: часто в литературе п.с. называют личным делом (не к нашему форуму относиться, у нас, насколько помню, такого не было), а это, все же, неверно.

 Отправлено: 23.09.08 21:14. Заголовок: архивист Олег, спаси..

архивист
Олег, спасибо за информацию. Многие моменты, о которых ты рассказал, для меня новы.

 Отправлено: 24.09.08 19:10. Заголовок: velbot-067 пишет: Д..

velbot-067 пишет:

цитата:

До 1917 г. все приказы о назначениях публиковались официально в Морском сборнике,

Маленькая ремарка: не все. Более того, даже несекретные приказы по назначениям в военное время могли не публиковаться. Но были и вовсе секретные приказы.
По ПМВ Вы найдете немало секретных приказов о назначениях (как флотского уровня, так и по МВ), которые и подшивались, как правило, отдельно от остальных. И утверждения по таким назначениям в Приказах по МВ имели нейтральную формулировку, типа - утверждается в должности, объявленной в секретном приказе за №.

 Отправлено: 03.10.08 14:35. Заголовок: Как официально звуча..

Как официально звучала фамилия командира ББО "Адмирал Ушаков" В. Н. Миклухи? Имел ли все братья двойную фамилию или только Николай?

 Отправлено: 04.10.08 21:45. Заголовок: Georg G-L Во всех п..

Georg G-L
Во всех приказах проходит просто как Миклуха. Но эсминец в честь него в 1915 году назвали "Капитан 1-го ранга Миклуха-Маклай". Вот и думай, где здесь правда...

 Отправлено: 04.10.08 22:21. Заголовок: aden13 пишет: Но эс..

aden13 пишет:

цитата:

Но эсминец в честь него в 1915 году назвали "Капитан 1-го ранга Миклуха-Маклай".

...никогда неслышал и не встречал на фото эсминец с таким названием ...надо исправляться

 Отправлено: 04.10.08 22:58. Заголовок: nemos пишет: ...ник..

nemos пишет:

цитата:

...никогда неслышал и не встречал на фото эсминец с таким названием ...надо исправляться

О сколько нам открытий чудных готовит...
Счастливец, все впереди...

 Отправлено: 04.10.08 23:11. Заголовок: nemos пишет: ...ник..

nemos пишет:

цитата:

...никогда неслышал и не встречал на фото эсминец с таким названием

Ой, встречали Под другим именем, естессно...

 Отправлено: 04.10.08 23:18. Заголовок: Ad rem пишет: Счаст..

Ad rem пишет:

цитата:

Счастливец, все впереди...

Klaus пишет:

цитата:

Ой, встречали Под другим именем, естессно...

...не, ну ясно что конструктивно такой эсминец был не один - наверняка была целая серия ...не видел именно названия (физически) на фото...

...ну уже сказали - ..."все впереди..."

 Отправлено: 04.10.08 23:34. Заголовок: nemos Ув. Klaus, п..

nemos

Ув. Klaus, похоже имеет ввиду, что встречали Вы данный ЭМ под именем "Спартак", ну или еще "Wambola", а возможно и "Almirante Willar".

 Отправлено: 05.10.08 12:00. Заголовок: aden13 пишет: Во вс..

aden13 пишет:

цитата:

Во всех приказах проходит просто как Миклуха

Я тоже не встречал В. Н. сдвойной фамилией. Вторая часть была прибавлена в 1864 г. Н. Н. Миклухой. Согласно семейному преданию, это фамилия шотландца Масlау, предка семьи, примкнувшего к армии Богдана Хмельницкого. Дядя Н. Н. и В. Н. Миклухи по отцовой линии учился и дружил с Николаем Гоголем. Тот заинтересовался семейными преданиями Миклух. Согласно семейной традиции предок Охрим Макуха был куренным атаманом в Запорожском войске. С поляками воевало трое его сыновей - Омелько, Назар и Фома. Назар влюбился в благородную барышню, перешел на сторону поляков и спрятался в осажденной запорожцами крепости. Братья решили похитить изменника. Но на обратном пути натолкнулись на стражу. Фома погиб в неравном бое, а Омелько с пленником удалось убежать. Куренной собственноручно казнил сына-оборотня. Этот рассказ лег в основу "Тараса Бульбы".
Прадед братьев Степан Макуха носил прозвище Махлай. По семейным рассказам во время российско-турецкой войны 1788 года под Очаковом он командовал конной сотней. За военную смекалку и героизм ему присвоили чин хорунжего. Казака вызывали в Петербург. Сама императрица Екатерина II поднесла ему дворянскую грамоту и повесила на шею ленту с орденом Владимира 4-й степени. Но по обычаю рядом с фамилией на казенных бумагах по обыкновению запорожцев он должен был писать прозвище. Назвать себя «макухой», то есть недотепой и лопухом, новоявленому дворянину не очень хотелось. И он стал называться Миклуха, присоединив к нему прозвище с измененной буквой - Маклай.
В письме к брату Сергею Николай писал, что после смерти отца нашел документ, который свидетельствовал об их дворянском роде с двойной фамилией Миклуха-Маклай и фамильным гербом: казак с поднятой саблей на фоне крепостных врат. Кстати среди предков Миклух - Мицкевич и Гете.
Нужно смотреть императорский указ, послольку двойные дворянские фамилии утверждались через Сенат. Было ли соотвествующее указание о внесении в дворянские книги с новой фамилией только Николая, или также его брата Владимира, не знаю.

 Отправлено: 05.10.08 22:21. Заголовок: Мося пишет: Ув. Kla..

Мося пишет:

цитата:

Ув. Klaus, похоже имеет ввиду, что встречали Вы данный ЭМ под именем "Спартак", ну или еще "Wambola", а возможно и "Almirante Willar".

...честно говоря в этом я слаб...

с уважением

 Отправлено: 19.10.08 21:42. Заголовок: Вице-адмирал Рожест..

Вице-адмирал Рожественский находившийся с эскадрой у Скагена, получил от кавторанга Р. П. Качинского командира транспорта "Бакан", возращавшегося в Россию, информацию, что им были замечены у побережья Норвегии в ночь с 18 на 19 ноября (по н. ст.) четыре подозрительных миноносца "не несших флага" и идущие под одними топовыми огнями как рыбацкие суда. Писал ли Качинский по возвращению в Россию какие-нибудь рапорта на предмет подозрительных миноносцев? Интересуют любые подробности данного эпизода РЯВ.

 Отправлено: 05.11.08 19:26. Заголовок: Не подскажете, где м..

Не подскажете, где можно узнать о судьбах судовых священников, участников русско-японской войны?

 Отправлено: 05.11.08 20:07. Заголовок: anton84 пишет: Не п..

anton84 пишет:

цитата:

Не подскажете, где можно узнать о судьбах судовых священников, участников русско-японской войны?

О-о-о, ну и вопросы Вы задаете! Несколько моих знакомых уже несколько лет этой темой занимаются, и то для публикации практически ничего готового - все очень сырое

 Отправлено: 05.11.08 21:15. Заголовок: понятно, будем искат..

понятно, будем искать

 Отправлено: 05.11.08 21:23. Заголовок: anton84 пишет: поня..

anton84 пишет:

цитата:

понятно, будем искать

Золотые слова! Да здравствуют ищущие, а не просто берущие!

 Отправлено: 06.11.08 11:07. Заголовок: Dirk пишет: Да здра..

Dirk пишет:

цитата:

Да здравствуют ищущие, а не просто берущие!

В мой огород. "Стучите и отворится вам", "Не оскудеет рука дающего" "Я протянул руку - зачем же ты положил в нее камень?" Опять же - "Пусть правая рука не знает что делает левая"

 Отправлено: 08.11.08 03:49. Заголовок: Для Anton84 Священни..

Для Anton84
Священник кр Варяг М.И. Руднев, Фото http://school.net.ru/projects/varyag/prist.html

 Отправлено: 08.11.08 12:21. Заголовок: anton84 Почитайте ..

anton84

Почитайте здесь:

http://kortic.borda.ru/?1-5-30-00000025-000-0-0

Там и про Руднева и еще про некоторых.

 Отправлено: 08.11.08 16:50. Заголовок: спасибо..

спасибо

 Отправлено: 11.12.08 20:05. Заголовок: Господа. Наткнулся в..

Господа. Наткнулся в книге на отрывок рапорта Радлова, где он испрашивал для прапорщика Розенфельда ЗОВО 3 ст. (именно 3-й), для Баканова Св. Ст. 3 ст. с меч. и бантом. Получили ли они награды?

 Отправлено: 11.12.08 21:11. Заголовок: Не помню где читал, ..

Не помню где читал, что Бэр - командир "Осляби" был представлен к производству в контр-адмиралы, но отказался, чтобы вести корабль на ДВ. Так ли это?

 Отправлено: 13.12.08 17:01. Заголовок: Georg G-L пишет: Не..

Georg G-L пишет:

цитата:

Не помню где читал, что Бэр - командир "Осляби" был представлен к производству в контр-адмиралы, но отказался, чтобы вести корабль на ДВ. Так ли это?

Вроде бы об этом Новиков писал... В других источниках не встречалось...

 Отправлено: 13.12.08 20:46. Заголовок: aden13 пишет: Вроде..

aden13 пишет:

цитата:

Вроде бы об этом Новиков писал... В других источниках не встречалось

Есть в работе Грибовского - "Российский флот Тихого океана..."

 Отправлено: 14.12.08 04:15. Заголовок: Будьте любезны помоч..

Будьте любезны помочь найти сведения об Альбранде (Альбрандте), погибшим в Цусимском бою. Мог быть там и похоронен.
Заранее спасибо
С уважением