On-line: йцук, гостей 3. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
Старший лейтенант




Пост N: 113
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 19:26. Заголовок: Госпитальные суда Казань,Ангара и Орел.


Как известно,на ДВ во время РЯВ русскими было использовано несколько госпитальных судов. Все они побывали в руках врага. Монголия и Кострома были признаны госпитальными судами и отпущены. Другая же судьба ждала Казань,Ангару и Орел. Всем им было отказано в статусе госпитального судна,они были реквизированыи далее плавали под японским флагом. Наиболее известна истории Орла,поводом для реквизиции послужило наличие на борту интернированных английских моряков с Ольдгамии. Менее освещены обстоятельства пленения Казани и Ангары.
Обратите внимание на снимок внизу- накрененная Ангара. Снимок небольшой,но на нем четко флаг Красного Креста. Снимок произведен итальянским военно-морским атташе в январе 1905г.По-видимому японцы привозили иностранцев хвастать трофеями.

А вот имела ли Ангара в январе 1905г. подымать "Красный Крест"?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 [только новые]


Старший лейтенант




Пост N: 114
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 19:35. Заголовок: Обратимся к документ..


Обратимся к документам.
Приказ о поднятии "Красного Креста"на Ангаре и Казани и соответствующих мероприятиях.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 115
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 20:20. Заголовок: Но проходит время,об..


Но проходит время,обстановка меняется,ввиду арт. обстрелов адм. Григорович фактически отменяет предыдущий приказ.Плавучие госпиталя ликвидируются.

О чем командующий судном доносит адмиралу.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 116
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 20:22. Заголовок: Личный состав перево..


Личный состав переводится в разные службы на берег.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 117
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 20:32. Заголовок: Таким образом госпит..


Таким образом госпиталя на суднах Казань и Ангара были ликвидированы приказом адмирала Григоровича,что и дало японцам поводпоступить с ними как с призами. Правда причина была более чем уважительная - бомбардировка. Но в таком случае необходимо произвести определенные дипломатические и юридические демарши. О подобных действиях,подтвержденных документально мне,по крайней мере неизвестно. Хотя в любом случае в плотно осажденном Па такие действия были затруднены.
Впрочем у российских дипломатов были свои доводы. Тяжба длилась в 1906 и 1907г. Но об этом во второй части топика. Документов много,но большинство из них - увы на французском. Надеюсь кто-нибудь переведет ключевые фрагменты. Лично я пнимаю о чем речь,но не более.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 118
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 21:16. Заголовок: Некоторые вспомогате..


Некоторые вспомогательные материалы. Схема повреждений Ангары. Схема японская. В госпитальном судне - пробоины

Впрочем повреждения Ангары были не столь значительны. Летом 1905 года она уже под японским флагом.В японской подписи фигурирует и Казань,но я не углядел.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 119
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 21:25. Заголовок: Угловой штамп на док..


Угловой штамп на документах госпитального судна.(Орла)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 120
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 05:26. Заголовок: Далее,судьба Ангары ..


Далее,судьба Ангары и Казани будет рассматриваться мовместно с судьбой их собрата по нещастью Орла. Поэтому справедливо привести некоторые документы и по Орлу госпитальному.
распоряжение посла РИ во Франции о преобразовании судна в госпитальный


А также рукописная копия телеграммы из посольства о Орле.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 121
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 17:04. Заголовок: А вообще в то время ..


А вообще в то время юридически статус и правила использования госпитальных судов были,в значительной мере не разработаны.
Что и породило массу проблем. На 2-ТОЭ чуть было не отказались от особого освещения плавучих госпиталей(а жал)ь:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 122
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 21:13. Заголовок: Конкретный повод зад..


Конкретный повод задержания Орла широко известен содержание на корабле интернированных с Ольдгамии.
Приведу лишь несколько,наиболее интересных с моей точки зрения(Документов по Орлу больше чем много,рамки форума не позволяют их выложить)
Вот страничка с журнала Орла. Привезли 4-х задержаных с Ольдгамии.

Как много в сказано флегматичной фразе вахтенного офицера "здоровые". По видимому он понимал чем это может кончится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 123
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 21:19. Заголовок: Объснительные запис..


Объснительные записки З.П. Рождественского и некоторых официальных лиц.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 124
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 21:25. Заголовок: Остен-Сакен,Мултанов..


Остен-Сакен,Мултановский




По моему мнению,выглядят довольно неубедительно. Стенания о бесчеловечности - в суде ...хм. проходили. Ты бумагу давай.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 125
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 21:35. Заголовок: Чтобы не возвращатся..


Чтобы не возвращатся к Ольдгамии дам ссылку на один документ.
Ольдгамия\

Документ представляет перевод материалов призового суда в порту Александра.Так в качестве фигурантов можно увидеть многих знакомых по РЯВ Вирена,Товстоногова и др.Документ небольшой - 23стр,английский текст начинается со 2-й стр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 127
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 03:51. Заголовок: Теперь уже после вой..


Теперь уже после войны. О судьбе всех трех госпитальных судов. На французском,рукописный(правда разборчиво,кроме одной страницы)Теперь уже со ссылками на пункты документов и на конкретные обстоятельства дела. Поздно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 134
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 04:41. Заголовок: http://i020.radikal...





Все ходатайства отклонены,суда реквизированы.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 156
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 10:09. Заголовок: Нашел подборку докум..


Нашел подборку документов (20 листов) по артурским госпитальным судам (Монголия,Казань,Ангара) Приказы по изменению статуса судов,перемещения экипажей,списки личного состава. Четыре из предложенных документов уже выложены в начале топика. Но копии разные,поэтому выкладываю всю подборку.
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 157
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 10:14. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 2350
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 10:16. Заголовок: Геоморфолог Очень и..


Геоморфолог
Очень интересно, но нельзя ли выложить их в чуть большем размере, как № 0234

«Мартышка к старости слаба глазами стала» (С)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 158
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 10:22. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 159
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 10:25. Заголовок: velbot-067 пишет: Г..


velbot-067 пишет:

 цитата:
Геоморфолог
Очень интересно, но нельзя ли выложить их в чуть большем размере, как № 0234


Конечно,можно,я этим хостингом еще не пользовался,тут надо галочку каждый раз убирать. Сейчас отредактирую предыдущие сообщения.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 160
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 10:41. Заголовок: Предыдущие сообщения..


Предыдущие сообщения отредактированы,продолжаем дальше
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 161
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 10:46. Заголовок: http://i15.fastpic.r..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 162
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 04:18. Заголовок: Экипаж Казани отпуск..


Экипаж Казани отпускают из плена,1.расписки
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 163
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 04:22. Заголовок: 2 Списки экипажей 1Т..


2 Списки экипажей
1Табл.1
<\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a><\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 164
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 04:24. Заголовок: Табл.2 http://i15.fa..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший лейтенант




Пост N: 165
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 04:28. Заголовок: Табл.3 http://i15.fa..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1247
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 12
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 13:50. Заголовок: ...из письма: "..


...из письма:

"В Павловском Посаде похоронены участники Цусимского сражения Евгения Морисовна Арндт(1878-1975) и Евгений Арндт (1878-1942). Она была сестрой милосердия на госпитальном судне "Орел",а он был врачом ( кажется,на крейсере " Орел", это надо уточнить). Она до войны преподавала французский язык в Кронштадте, потом стала сестрой. После они работали в нашем городе в родильном доме. Их хорошо знал писатель Новиков-Прибой. Правнук говорит, что его прадед с братом воевали на "Олеге" и у него есть фото команды. Дело в том, что на крейсере "Олег" воевал Солдатенков Козьма Васильевич, он был офицер. Был тяжело ранен и потом был в плену, в Маниле. Вообще он был награжден орденами Св. Станислава, Св. Анны, Св.Владимира. Хотелось бы узнать более подробно по архивам в каком звании в тот момент был Солдатенков К.В. и более подробно об орденах."

У С. Волкова: Солдатенков Козьма Васильевич - род. 5 сентября 1880 года. Морской корпус 1901. Старший лейтенант (из запаса). В эмиграции во Франции. Ум. 4 января 1943 года в Гарше (Франция). Жена: Елизавета (1885-1952) там же. Сын: Василий (20 апреля 1912 - 25 октября 1973) там же.

Из "Незабываемых могил" - Солдатенков Василий Козьмич - Член национального Союза русских комбатантов.

У Козьмы Васильевича был родной брат Василий Васильевич - р. в 1879 году. Старший лейтенант, состоял при посольстве в Риме. В эмиграции - там же. Ум. 1944 году. Жена: Елена Константиновна (урожденная св. кн. Горчакова) (10 января 1873 - 23 января 1948 в Риме). Дочь: Елена (1902 - 25 октября 1988, там же)


Из "Незабываемых могил" Солдатенкова Надежда Васильевна - Базарова - вдова начальника концелярии Юго-Западного фронта, расстрелянного большевиками в Киеве в 1918 году. В США приехала из Бельгии. Похоронена в Нью-Йорке на кл. Розлин 14 декабря 1953 года. Гленков. Нью-Йорк.


- http://www.pavposgor.ru/userdata/1311835995.pdf - статья "Их мужество не знало предела".


Уважаемые коллеги, может будут у кого дополнения (исправления)...


С уважением, Серж.


Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 616
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 20:00. Заголовок: Серж пишет: Хотелос..


Серж пишет:

 цитата:
Хотелось бы узнать более подробно по архивам в каком звании в тот момент был Солдатенков К.В. и более подробно об орденах."



1904 г.

1914 г.

1916 г.
Размещаю материалы здесь лиш в качестве исключения, т. к. тема ветки иная...
С уважением, oigen999.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1248
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 12
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 22:20. Заголовок: oigen999 пишет: тем..


oigen999 пишет:

 цитата:
тема ветки иная...



Очень извиняюсь за "сбой" в теме.

Спасибо!

С уважением, Серж.

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 3818
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 20:18. Заголовок: http://s019.radikal...




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 713
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет