On-line: Dirk, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 72
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.17 03:13. Заголовок: Алгоритм поиска информации по нижнему чину, служившему сверхсрочную на РИФ после 1906 года?


Данная тема выросла вот отсюда:

http://kortic.borda.ru/?1-16-0-00000168-000-0-0

За два года поисков мне удалось выяснить, что мой прадед (родом из глухой белорусской деревни) проходил срочную службу на РИФ (3 ФЭ, крейсер "Громобой") в 1901-1906 г.г. Далее следует некий информационный провал (нет данных). А в 1911-1913 годах он купил участок земли под Петербургом и построил дом. В 1915 году он поступил на работу электриком в петербургское "Общество электрического освещения 1886 года" (сегодняшнее "Ленэнерго").

Предположительно в 1906(7)-1911(13) годах он служил сверхсрочную службу на РИФ (где скопил деньги на землю и дом). Вопрос: как искать информацию о сверхсрочнике, служившем на РИФ в 1906-1913 годах? К сожалению, к 1906-1907 году экипажная система потихоньку перестала существовать. Поэтому, просмотреть экипажные алфавиты нижних чинов - сверхсрочников - не получится.

Каким еще есть варианты? Как строить поиск?

Заранее спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


Мичман




Пост N: 163
Откуда: Россия
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.17 07:45. Заголовок: А Вы не исключаете в..


А Вы не исключаете вариант участия Вашего родственника в событиях 1906 года? И после.
"Именные карточки участников восстания моряков в 1906г! ф.Р-30, оп.1,д.117. И отрабатывал в других местах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 74
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.17 16:18. Заголовок: А Вы не исключаете в..



 цитата:
А Вы не исключаете вариант участия Вашего родственника в событиях 1906 года? И после.
"Именные карточки участников восстания моряков в 1906г! ф.Р-30, оп.1,д.117.


Нет, но мне это кажется маловероятным. Всю срочную мой прадед отслужил во Владивовтоке, на "Громобое", который вернулся на Балтику только весной 1906-го года. Причем вернулся сначала в Либаву, а потом уже в СПб. При этом, 21-го апреля 1906 года мой прадед был уволен в запас. Все, конечно, может быть, но я не думаю, что срочник, только что получивший долгожданную свободу, принял бы участие в бунтах. С большей вероятностью он поехал бы домой, на родину. Это, кстати, подтверждается тем, что в том же 1906 году он получил паспорт в волостном правлении, к которому относилась его белорусская деревенька.


 цитата:
И отрабатывал в других местах?


Что именно Вы посоветуете отрабатывать и в каких других местах?

Просто, насколько я понимаю дальнейшее развитие событий, жизнь в деревне прадеду довольно быстро надоела. И через какое-то время он снова оказался в Петербурге. Для того, чтобы в 1911-1913 годах купить землю в пригороде СПб и построить дом нужны были деньги, которые он заработал в период с 1906(7) по 1911(13) годы. А если учесть, что кроме матросской работы делать он больше ничего не умел, то, вероятнее всего, что он снова пошел в моярки: либо сверхсрочником на РИФ, либо (что менее вероятно) матросом на гражданское судно.

Как на основании этой информации построить дальнейший поиск?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 76
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.17 03:55. Заголовок: Скажите, а когда мат..


Скажите, а когда матрос 1-ой статьи не являвшийся специалистом в какой-то области (не комендор, не гальванер, не машинист, и.т.д.) поступал из запаса на сверхсрочную службу, какой он получал чин? Как он именовался: по-прежнему матросом или младшим унтер-офицером?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Лейтенант




Пост N: 773
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.17 18:12. Заголовок: Извините что не сраз..


Извините что не сразу ответил.
Вызывает сомнение прием на сверхсрочную службу матросов 1 ст . вообще , а из запаса тем более.
ЕМНИП брали на сверхсрочную от марсового и выше хотя бы.
Здесь была ссылка на Морские памятные книжки , можно посмотреть положения о сверхсрочной службе в 1907-14гг.
И вообще версия с *обогащением *(покупка земли и дома в СПб губернии)) за пару-тройку лет на сверхсрочной по низшему разряду -вызывает некоторые сомнения.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 80
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 05:12. Заголовок: Простите за задержку..


Простите за задержку с ответом. Пока не знаю, что и думать. Из "железных" фактов есть только то, что в апреле 1906 года прадед демобилизовался с "Громобоя" в СПб (Либаве-?), в 1911-13 годах купил гектар земли под СПб и построил дом, а в 1915 году устроился работать электриком в "Ленэнерго". Период между 1906 и 1911-1913 г.г. (до покупки дома) для меня пока загадка. Могу предполагать, что деньги на землю и дом он заработал явно не крестьянством в своей белорусской деревеньке. А тот факт, что участок был куплен в СПб, а не, скажем, во Владивостоке, склоняет меня к мысли, что в 1906(7)-1911-13 годах он жил все-таки в Петербурге.

Ссылку на памятные книжки найти не смог. Подскажите, с учетом потерь флота в РЯВ и одновременного сокращения срока службы в 1906 году не могла ли возникнуть такая ситуация, что из-за нехватки матросов на сверхсрочную брали всех, кто изъявил такое желание? Что касается "обогащения", то я нашел весьма интересную публикацию (Назаренко К.Б. "Материальное обеспечение офицеров и матросов русского флота накануне и во время первой мировой войны"):

https://cyberleninka.ru/article/v/materialnoe-obespechenie-ofitserov-i-matrosov-russkogo-flota-nakanune-i-vo-vremya-pervoy-mirovoy-voyny

Если верить написанному там (особенно стр. 115-116), то получается, что даже простые матросы-срочники к концу службы легко могли скопить несколько сот рублей. В частности, матрос 1-ой статьи в дальнем плавании получал до 86 рублей в год (плюс бесплатная форма и кормежка), а сверхсрочник - до 346 рублей. Для справки, в 1915 году (когда уже шла война и была инфляция) зарплата моего прадеда-электрика в "Ленэнерго" была 22 копейки в час или 54 рубля в месяц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 81
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 01:55. Заголовок: Сегодня смотрел ф. 9..


Сегодня смотрел ф. 989, оп.1, д.843 (Книга учета сверхсрочнослужащих 1912-1913 г.г.). По факту, это книга учета сверхсрочнослужащих 1-го Балтийского Флотского Экипажа. Мне казалось, систему экипажей отменили в 1907 году. Тогда как это понимать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 82
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 01:58. Заголовок: boxer пишет: Вызыва..


boxer пишет:

 цитата:
Вызывает сомнение прием на сверхсрочную службу матросов 1 ст . вообще , а из запаса тем более.
ЕМНИП брали на сверхсрочную от марсового и выше хотя бы.



Еще смотрел сегодня ф.989, оп.1, д.425 (Приемно-формулярные и послужные списки сверхсрочнослужащих 3-го разряда 1910-1918 г.г.). Попадались матросы 1-ой ст. Так что насчет того, что "от марсового и выше" не уверен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 08:32. Заголовок: GREAKLY пишет: Мне ..


GREAKLY пишет:

 цитата:
Мне казалось, систему экипажей отменили в 1907 году


Это - ошибочное впечатление.
Просто вместо огромного числа ФЭ на Балтике оставили 1-й и 2-й ФЭ. Ну, и ГФЭ, ессно ))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 118
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет